RSS

[garde]

....pozri bývam v rodinnom dome s pôdorysom 12x10m, pri rekonštrukcii strechy chcem strechu prestavať tak aby tých 70m2 bolo otočených na juhovýchodnú stranu, teraz to mám 50/50 severovýchod/juhozápad ak to otočím o 90 stupňov budem tam kde chcem a stačí na to hypotéka vo výške 20tis. Eur a firma to spraví na kľúč vrátane všetkej technológie, regulácie a vybavenia povolenia na dodávky do siete....

[Zeck]

to, ze sa ti viac oplati si tu energiu kupit z ineho zdroja, nez taky stlp s vrtulou a alternatorom stavat.

tieto veci mozu mat ked su kvalitne vyrobene a maju spravnu udrzbu sialene dlhu zivotnost, to jednoducho nemoze byt stratove za taky cas sa to niekokkonasobne zaplati

lenze miest, kde fuka vietor stale, ako ty pises, je tak malo, ze to vzdy bude len alternativa a aj to nie vsade. ja nevravim, ze ich treba zfleku pozrusovat vsetky, ale nemas sancu nimi nahradit dokopy nic. navyse na kazdy ich vypadok sposobeny nefukanim vetra (coz je klimaticky jav a tieto este stale nevieme vlastne vobec predpovedat), musi vykryvat iny - stabilny - zdroj. takze uz len kvoli prenosovej sustave budes ku kazdemu veterniku potrebovat nieco stabilne (jadro, uhlie, plyn, olej...). solarne panely su v kazdom ohlade ovela lepsi napad, nez veterniky a ani nimi nikdy nepokryjes vsetko.

ano to je pravda na slovensku miest kde fuka nepretrzite pocas celeho roka je velmi malo, ale o to viac  sa treba snazit ich potencial vyuzit, tak ci tak su take miesta vavsinou opustene a nic ine tam nie je  

[Iggy]

....pozri bývam v rodinnom dome s pôdorysom 12x10m,

well, good for ya...

ja byvam spolu s dalsimi cca do 200000 podobne postihnutymi v panelaku a obavam sa, ze nas bude aj na svete viac, nez tych, co byvaju v rodinnych domoch. cize chapeme sa ok, ze ak aj plesknes solar vsade, kde sa da, tak budes pre mesta potrebovat iny zdroj, hej? ci nie? neviem teraz.

[miso_kolo]

investicne naklady na pasivny dom su rovnake ako pri normalnom dome, len na to treba myslietbuz pri projekte a nerobit to diletantsky

[Iggy]

tieto veci mozu mat ked su kvalitne vyrobene a maju spravnu udrzbu sialene dlhu zivotnost, to jednoducho nemoze byt stratove za taky cas sa to niekokkonasobne zaplati

jednoducho nemoze... to presne co znamena. ze ty niecomu proste len tak veris?

ano to je pravda na slovensku miest kde fuka nepretrzite pocas celeho roka je velmi malo, ale o to viac  sa treba snazit ich potencial vyuzit, tak ci tak su take miesta vavsinou opustene a nic ine tam nie je 

na toto by som sa mohol ja opytat, ze co to je za vetu, ale viem, co je to za vetu. ved to je uplna hovadina. bud to budes stavat blizko aglomeracii, aby to malo vobec nejaky zmysel a vtedy proste bojujes s tym, ze tam prilis malo fuka, alebo to vybudujes niekde na lomnicaku, kde ta to jednak bude stat 100nasobne viac a este ti to aj bude nahovno. o vykone, ktory to generuje nehovoriac.

For example, in the United States, installed cost increased in 2009 to $2,120 per kilowatt of nameplate capacity, compared with $1,950 in 2008, a 9% increase.

final punch - vystavba veternych elektrarni je rovnako draha az drahsia, ako vystavba jadroviek tretej generacie (napr. cina ohlasila projekty novych JE, kde sa pocita s cenou $1300-1500 za kW kapacity, v predoslych prispevkoch som dal aj dalsie cisla)

[Iggy]

investicne naklady na pasivny dom su rovnake ako pri normalnom dome, len na to treba myslietbuz pri projekte a nerobit to diletantsky

teraz sa bavime o rodinnom, alebo o bytovom dome v meste?

[miso_kolo]

je to jedno

[garde]

investicne naklady na pasivny dom su rovnake ako pri normalnom dome, len na to treba myslietbuz pri projekte a nerobit to diletantsky

....nebudem sa hádať lebo neviem, poznám len zopár zásad pasívnych domov, ako presklené plochy otočené na juh  následne na protiľahlej stene obklad z tehál s akumulačnými vlastnosťami, následne pre letné obdobie žalúzie aby si zase klímu neumoril, tiež sa vyžaduje minimálne % takejto presklenej plochy, ďalej izolačné vlastnosti plášťa takej stavby, vrátane okien, tiež ventilácia je extra kapitola a už keď ventilácia tak aj udržiavanie konštantnej požadovanej vlhkosti pri ktorej pasívny dom funguje optimálne....teda keď už sa bavíme o reálne pasívnom dome, tak tie zvýšené náklady začínajú niekde pri 40% a idú vyššie a vyššie....

[Iggy]

je to jedno

no pockaj. v BA sa aj teraz stavaju nove bytove domy a predpokladam, ze su konvencnej "energeticky neefektivnej" konstrukcie. avsak ak su naklady na vystavbu pasivnych rovnake, potom nechapem, preco je to tak? ved take pasivne baraky by sli na dracku... vychadza mi to na tri moznosti, preco to tak je:
1. naklady na vystavbu pasivneho bytoveho domu su - v rozpore s tvojim tvrdenim a sulade s gardeho - zasadne vyssie
2. energetici a developeri su jedna banda a jedni druhym platia tucne, aby neboli ekologicki
3. developeri su ignoranti a/alebo retardi a proste nevedia, ze je to rovnako nakladne

nemusim asi zdoraznovat, ze aj ked pripustam urcitu moznost a aspon ciastocnu pravdivost 2 a 3, bod 1 mi pride ako najviac pravdepodobny. ale jasne, ze sa necham presvedcit, ak sa ti to chce pitvati.

[vikur]

asi je drahsi projekt 

[miso_kolo]

no tato problematika je velmi obsiahla.
ale v principe ide o to, ze tu nemame na to kulturu - ludia, investori su diletanti. ludi, co sa venuje tejto problematike na slovensku spocitate mozno na prstoch jednej, dvoch ruk - nie je tu o to zaujem ani zo strany statu (v rakusku, nemecku, severskych krajinach su na to dotacie). a samozrejme nie su tu na to dostatocne vzdelani stavebnici, architekti atd...

napr teraz funguje v ramci EU projekt PASS-NET (stavby pasivnych RD) - v nemecku je pocet projektovych dokumentacii za rok 2011 cca 25000, v rakusku nieco pod 20 000 a u nas uplne zanedbatelne cislo - rozumej dvojciferne

ale uz sa crta na lepsie casy, podla smernice EU budu po 31.12.2020 skolaudovane len stavby s takmer nulovou spotrebou energie (u nas je to dnes na urovni 120 kwh/m2/rok).

dokonca uz aj rekonstrukcie starsich budov na pasivny standard su oproti beznym rekonstrukciam len o cosi viac finacne narocne - priklad je napriklad skola v Schwannenstadte, kde je navysenie financii na urovni 13%! pricom prevadzkove naklady su niekde uplne inde. ale samozrejme, rekonstrukciu neprojektoval diletant.

idem pohladat nejake grafy a relevantne informacie.

[spyros]

tieto veci mozu mat ked su kvalitne vyrobene a maju spravnu udrzbu sialene dlhu zivotnost, to jednoducho nemoze byt stratove za taky cas sa to niekokkonasobne zaplati

Mam solare, viac starosti ako uzitku. O navratnosti ani nehovorim.

Najlacnejsie vychadza na rodnej hrude palenie dreva, ked sa dohodnes s lesnikmi a kupis metrovicu priamo v lese. Cigani Ti ju po vyschnuti pomozu porezat a zaskladnit. Hocijaka ina energia sa z financnej stranky momentalne drevu a popisanemu procesu nepriblizuje ani omylom.

[miso_kolo]

garde, ako teraz citam, mas z casti pravdu, ja som si to malicko pomylil.

naklady na vystavby NED (nizkoenergetickeho domu) su na urovni beznej stavby, pasivne domy maju mierne navysenie (nie vsak o 40%), je to niekde na urovni 50E/m2 . stavby na kluc sa dnes pohybuju na urovni 600-1000 E/m2, takze to navysenie je tam na urovni 5-15% pri pasivnom dome.


pri nulovom dome su tie investicne naklady na urovni cca tak ako pises, cize tych 30-50%. ale pri nulovom dome su defacto nulove prevadzkove naklady.

[pista58]

Mam solare, viac starosti ako uzitku. O navratnosti ani nehovorim.

Najlacnejsie vychadza na rodnej hrude palenie dreva, ked sa dohodnes s lesnikmi a kupis metrovicu priamo v lese. Cigani Ti ju po vyschnuti pomozu porezat a zaskladnit. Hocijaka ina energia sa z financnej stranky momentalne drevu a popisanemu procesu nepriblizuje ani omylom.

jasne, ked sa minie horsky park tak sa zakusnem cez zeleznu do malych karpat...cigani su v plaveckom stvrtku, som kludny 

[spyros]

jasne, ked sa minie horsky park tak sa zakusnem cez zeleznu do malych karpat...cigani su v plaveckom stvrtku, som kludny 

Ja hovorim o legalnom predaji dreva. Najlacnejsie vyjde, ked Ti lesnik priamo v lese na rubanisku vystavi doklady a ty si ho nalozis a odvezies svojpomocne.

PS: Horsky park a Zeleznu studnicku si uzi kym sa da, lebo sa parceluje neustale.