Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

POZNATE NIEKTO TUTO...PROGRESSIVE ART rock ..A ESTE NEVIEM AKU SKUPINU...???....zevraj bola hlavnym idolom mariana vargu...!!!...urcite patry do mojej 20 oblubenych kapiel

http://www.youtube.com/watch?v=N0FuFfcCZiE 

Pozname pozname, hoci mna moc nebavia. Moc sa stylizuju a Emerson je hnusny egocentrik. Ale niektore albumy a skladby mali vyborne zahrate -- najma v rokoch 1971-1974.

ELP je vyborna kapela, najma ranna tvorba.
vsetci su tam skveli hudobnici

vela som od nich nepocul ale to co som pocul bolo vyborne... hlavne sa mi pacia pesnicky Jerusalem, Barbarian, a cele Karn Evil... Emerson bol podla mna vyborny az na to ze dost vykradal Janacka... asi si myslel ze vo VB si to nikto nevsimne  :-9 pocul som dokonca take veci ze na koncerte zvalil cely hammond na zem a este neviem co s nim robil... kedze som presvedceny ze hudobne nastroje maju dusu ma to velmi nepotesilo... ale hudobnici to boli vsetci vyborni... progrocker asi nebude suhlasit ale mne sa velmi pacil aj album asi z roku 1994 Black Moon...  :drink:

Par veci sa na nom da pocuvat. Najma titulna skladba a este par instrumentalok. Ostatne su popik.

mne sa z neho pacia hlavne Romeo and Juliet, Better Days ale nepaci sa mi ta klavirova... proste je taka dost diletantska... predsalen dobry rockovy klavesista nemusi sa rovnat dobry klavirista  \m/

pozor - keith emerson bol vzdy virtuozny typ hraca aj na klaviry, aj na hammonde a aj na syntakoch

urcite bol vyborny aj na klaviri ale IMHO je daleko viac vybornych klasickych klaviristov... ti ale zasa asi nevedia zahrat dobre na hammonde...

Traduje sa, ze koncom 60-tych a zaciatkom 70-tych rokov nastupila takla velka trojica rockovych klavesistov Emerson (ELP), Lord (DP) a Wakeman (Yes). Podla niektorzch nazorov yvukovo to dotiahol najdalej Lord, mal odvahu zapojit za Hammond skreslovaciu krabicku. Vlastne ako prvy "vyrobil" charakteristicky rockovy zvuk Hammondov, ktory tak doverne pozname z nahravok tychto rokov.... Podla mojho nazoru su to sialenci, inac aj Lord casto naklanal Hammondy a robieval vselijake srandy. Co sa tyka ELP, existuje aj obrazovy zaznam z nejakeho zivaku, kde si nozom zatlacil klaves. a potom na ten ton improvizoval...

cubo - mas pravdu, je to take nejake diletantske:

http://www.youtube.com/watch?v=PC8QBTO4HMI

mna najviac oslovilo cele Pictures at exhibition, kde zahrali vo svojom podani Musorgskeho. je to vynikajuco zahrate aj upravene.

Keith emerson tych hammondov povalal na zem viacero :)

Je fakt, ze Emerson bol prvy, ktory predviedol obrovske moznosti Hammondu v rockovej hudbe, este v 60tych rokoch v kapele The Nice a vynikajuco ho vedel vyuzivat hlavne v ELP. Wakeman bol zaujimavy podla mna do konca jeho posobenia v Yes a potom este v jeho prvom solovom albume. Potom sa zamotal do otravnych tazkopadnych uletov s orchestrami. Lord je podla mna trosku preceneny, skresleny zvuk Hammondu vyuzivali stovky vtedajsich kapiel a ani s tym neprisiel ako prvy a klavesakov na jeho urovni boli tiez kvanta. Ved len stacilo aby bol Hammond zapojeny do plne vytoceneho lampoveho aparatu a skrelenia tam bolo neurekom. Z britskych hammondistov netreba zabudnut na Patricka Moraza (hral aj v Yes a najma album kapely Refugee), ktory je pre mna zaujimavejsi ako hocico od ELP a na Dave Stewarta, ktory bol ale skor jazzrockovo orientovany.
Inak celkovo najviac dobrych hammondistov bolo v 70tych rokoch nie v UK ale v Taliansku, kde boli klavesaci vsetko vystudovani hudobnici a silno ovplyvneni klasikou. Odporucam kapely ako Banco Del Mutuo Soccorso (najma druhy a treti album), Premiata Forneria Marconi (prve 3 albumy), Le Orme, Museo Rosenbach, Il Balletto Di Bronzo atd atd., bolo ich neurekom. Na ich klavesakoch sa mi oproti britskym lubi najma to, ze hrali elegantnejsie, mali menej buransky predvadzaci styl ala Emerson a hlavne dokazali lepsie spolupracovat s kapelou, kedze klavesy boli lepsie zaclenene do hudby spolu s gitarami, dychovymi a inymi nastrojmi. 

no, v podstate je asi tazko niekomu dokazovat prvenstvo... Ja som videl nejaky dokument, kde sa o tom vyjadroval nejaky kritik, alebo kto. Tvrdil, ze ak to berieme z pohladu rockerov, tak Lord sa nebal pouzit tu krabicku...a mozno tu bude aj ten podstatnz rozdiel. Lampovy zosik vytoceny na max asi nebude mat skreslenie ako krabicka s nejakymi polovodicmi...ale to je jedno.
Co sa tyka tej (aj tebou) casto spominanej talianskej hudby, tak vseobecne v pope sa mi zdaju ti Taliani taki neohrabani a vyslovene trapni, s nevkusnou melodikou. Je pravda, ze velmi nepoznam rockovu a progrockovu scenu, aj ked predpokladam, ze ten ich naturel sa prejavuje aj tam...mozno sa mylim. Je to proste o vopred vypocitatelnych harmoniach, melodiach a podobne, samozrejme, to neznamena, ze su zli hudobnici :drink:

A britsky alebo americky pop nie je tiez casto velmi nehorabany a trapny? ;) S popom to je zbytocne porovnavat.
Taliansky progrock ma dost odlisnosti od britskeho, najma vacsim vplyvom klasickej hudby, castymi folkovymi motivmi a vobec ziadnym vplyvom bluesu a bluesrocku. Povedal by som ze je elegantnejsi a muzikalnejsi, ved o Talianoch je zname ze co Talian to muzikant. Briti podla nemaju taku fantaziu, hravost, su tazkopadnejsi. Nemozem si pomoct, v progrocku viac uprednostnujem romanske narody. :)

Progrocker: nebranim sa tvojmu nazoru, mozno ze je to tak... Ja to velmi nepoznam, priznam sa...rovnaky nazor mam aj na francuzov, aj ked obcas aj odtial nieco rozumnejsie prenikne ;) Briti su taki tradicnejsi a predsa len, je to koliska rockovej kultury, ved ked sa zamyslime, tak takli americania nemali dlho poriadnejsi hard rock, kym Briti ho uz mali davno...Myslim, ze podobne je na tom aj ten progres. Na druhej strane vplyv blues na hudbu je zjavne americka zalezitost, Briti vychadzali casto aj z folku...mali mozno spevnejsie melodie ako americke kapely (cest vynimkam).
Uz som to tu pisal, ze sa na nejakom ceskom progfore rozoberali RPWL, tam sa im vytykala nemecka strojovitost...autor tej uvahy potom tvrdil, Briti a Slovania maju lepsie "vlohy" na tento typ hudby ako Germani ;) O Talianoch sa nezmienoval 8)

Aby sme len nemlatili slamu, davam tu kratku ukazku od kapely Premiata Forneria Marconi (rok 1973), ktora celkom dobre reprezentuje istu cast talianskeho progrocku. Myslim, ze rozdiel oproti britskym kapelam je evidentny.

Celkom OK skladba. Ta kapela sa zaobera iba instrumentalnou tvorbou? Inac, obcas dost blizko Yesu, ak uz mam porovnavat, lepsie povedane skor (aj ked neviem preco) blizsie k Wakemanovi...Jeho 6 Wives OF Henry 8-th som pocul uz strasne davno, ale mne sa to zda trosicku podobne...

http://kultura.sme.sk/c/20404883/zomrel-spevak-kapely-king-crimson.html?ref=trz

Uz ostal len Palmer

69 rocny ako Hladik.  :(

sice nema nikto z mrtvych, ani prezivsich sviatok, ale pripomeniem ich.

https://www.youtube.com/watch?v=QIw0mxWRKD8

strasne dloho som to nepocul, snad aj 20 rokov, dnes som nahodou natrafil a velmi ma potesilo. je to dnes uz 45 rocna hudba, ale cisty militarizmus. syntaky vtedy boli este na drevene uhlie, ale Emerson uz z nich zmykal neuveritelne veci aj na dnesne pomery; myslim, ze to musel byt nejaky modular alebo co. podla mna vtedy ta kapela bola na hudobnom aj hracskom vrchole, pre mna lepsie jak legendarny Tarkus ci cokolvek neskorsie ...

Tento album popravde od nich moc nemam rad, pride mi strasne chladny a az otravne exhibicionisticky. Forma bez obsahu. Nebavi ma moc popravde. :whistle:  :evil:

Radsej mam od nich Trilogy a debutovy. Tarkus ma otrasnu druhu stranu platne a Obrazky z vystavy ma tiez nebavia.

Riadny bolehlav

Brain salad surgery je super. Aj ked najradsej mam od nich Tarkus :) aj preto ze je to prve co som pocul od nich :)

... Tarkus je super, u mna Nr 1 !