Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Mate skusenosti s porovnanim rovnakeho modelu 50w a 100w na jednej debne? Aky je realny, pocutelny rozdiel v hlasitosti? Ja som doteraz hral stale na 50w, tusim iba parkrat na porovnatelnych 100w modeloch, len uz si nepamatam na hlasitosti.

Je mi jasne, ze 100w hlava bude neskor skreslovat a bude cistejsia pri vyssich hlasitostiach ako 50w, ale zaujima ma skor samotna hlasitost povedzme ked su skoro naplno, ci je v tom velky pocutelny rozdiel.

Počutežný rozdiel je medzi MARSHALL PLEXI JTM-45 a SUPER LEAD 1959, ktorým už môžeš rozbíjať okná, kdežto JTM-45 už len viac kreslí. Pri MESA BOOGIE SINGLE RECTIFIER 50 a DUAL RECTIFIER zaznamenávam pri 100 W väčší tlak a hutnosť, ale počutežný hlasitostný rozdiel už ťažko. Pri MARSHALLE JCM-900 v úvodzovkách nepočujem rozdiel medzi 50 W a 100 W. Na druhej strane MARSHALL JCM-800 2204 50W je oveža hlasnejší než MARSHALL JCM-900 100W. Ber to ako jeden z pohžadov na základe mojej skúsenosti. CUSTOM ešte máš ? :-)

RobG napísal:


Ano. :)

Cisto z teoretickeho hladiska, pri urictej miere zovseobecnenia, zdvojnasobenim vykonu ziskame +3 db. Co by mal byt uz pocutelny rozdiel.
Na zdvojnasobenie hlasitosti (+10 db)  treba 10x zvysit vykon. :)

Naposledy upravil magez, : 13.12.2006 2006 18:36

Ja mam na aparate prepinac 60 / 100W. Ten prepinac v skutocnosti vyradi par lamp. Rozdiel v hlasitosti nerozoznam. Ani ked ten par lamp rovno vyberiem. Respektive mam uz trochu tie lampy ojete a tak tesne pred koncom master volume sa zvuk trochu zoskaredi. Pri dvoch koncovych lampach sa ten zvuk zacne skaredit tak o milimeter drahy master volume skorej...

JCM 900 50W a 100W hraju stipku inac, ale neviem, ci je to prave v hlasitosti...

RobG napísal:

Podobnu skusenost mam aj ja. Este ta doplnim, ze JTM45 ma 30W, 1987 - 50W a 1959 - 100W. Pri JTM45 sa pouzivaju ine koncove lampy a este jedna Recto lampa naviac v usmerneni.
Pri Dual vs. Single sa mi zdalo to iste, ze Dual ma viac gule, preampovo je to podobne, aj ked sa to dost rocnikovo a seriami rozlisuje. Inak hra 2kanal Dual verzia 1, verzia 2 a 3-kanalova verzia.
Pri JCM900 je rozdiel nepatrny, kedze je to vytunovany valvestate. Ja som tam rozdiel este nepostrehol.
Celkovo sa mi zda, ze plati pravidlo: ta ista lampova hlava 100W narozdiel od 50W ma vacsie gule, a 50W skor kresli pri naucho rovnakej hlasitosti. Ked som bol u FFampa a skusili sme dat jeho VHT zo 100W na 50W, tak ubudli prave tie gule.

Mal som DUAL RECTIFIER zo začiatku 90.rokov, 2-kanál, ten bol úplne super a potom sa mi vežmi páči SINGLE RECTIFIER a za nimi ide RECTO 3-kanál. Momentálne som predal veci a teším za z JCM-800 2204, len gitara-kábel-amp a muzika :-)

Trosku mimo, kedy sa uviedla na trh seria Rectifier? Single? Dual? A co Roadking? Lebo zacitok 90tych rokov je dost davno :)

Myslím ťe DUAL RECTO vybehol 1993 aspoň tak to mám v MESA katalógu ale hádať sa nebudem
:-)

RobG napísal:

Ano, a bol to dvojkanal Verzia1.

Inak pri tých stovkách je ten rozdiel  -človek ten zvuk viac cítí na tele,lepšie plandajú nohavice a má to fakt lepšie gule.Hlavne pri moderných ampoch kde sa skreslenie robí preampom.

Mal by som otazku ale to skorej do buducna. Ocaril ma zvuk jtm45 ale skor to bolo cosi starsie ako teraz kupovane. A pozeram ze tu dr. napisal ze je to 30W a v muzikeri pisu 45W. A ze ci je velky rozdiel medzi jtm 45 a 1987. A ak ma este niekto aku taku potuchu co by to asi tak mohlo stat z druhej ruky. Bo som pozeral inzeraty vsade je dohodu tak nemam predstavu... A este jedna otazka na 1959 viem ze ta je uz o dost drahsia ale ze ci by bolo lepsie uz zarabat penazky dlhsie a kupit rovno tu 59 ako jtm45.

Jtm45 ma pokial si pamatam 30w. A mari sa mi, ze 6L6 lampy vykonove. Cize odlisny zvuk ako 1987, ktora ma EL34 a je aj hlasnejsia. Tazko povedat, ktore by sa Ti pacilo viac, 1987 je klasika, teda predpokladam, ze mas na mysli reedicie, original zo 70tych rokov je uz dnes na nezaplatenie.
Mal som reediciu Marshall 1987x a bol to fajn aparat, zvukovo sice nie uplne to, co som hladal, ale hralo to vcelku ako stary Marshall. Bohuzial, Marshall puristi tieto reedicie vacsinou znosia vzdy v diskusiach pod zem, ze sa na originaly nehrabu ani zdaleka, comu som ochotny verit, kedze som hral na par Plexinach staruckych a hrali hutnejsie a spevavejsie ako moja reedicia. 1959 je to iste ako 1987 len ma 100w, co v praxi moc nevyuzijes a v skusobni by si to ani nemohol vyzhavit. S 50w budes mat problem tiez, tieto aparaty su velmi hlasne.

Kamoš má aparát s ktorým sme robili pred rokmi zopár koncertov Desmod - ja som robil svetlá. Pred jedným z koncertov sme skúšali - chalani mali JCM900 50W , JCM900 100W hlavy a rovnaké 4x12 bedne. Nikdy by som to nebol povedal ale pri rovnakej hlasitosti mala 100w hlava lepší zvuk , hutnejší . viac šťavy , viac skreslenia. Kým predtým aj u mna prevládal názor že 50W stačí  - však sa to lepšie vybudí - odvtedy rozmýšlam u úplne inak a ked teda napr. Marshall tak urcite 100W. Ale samozrejme pre úplne objektívny test by to možno chcelo dokonca rovnaké  lampy... atď... Možno neboli v rovnakom stave ale čo viem kupovali ich naraz. Takže 100W hlava nie hlasnejšie ale lepší zvuk vo všetkých smeroch . Zas samozrejme , asi sa to nedá tvrdiť o všetkých ampoch ale mňa to dokonale presvedčilo.

Moze byt, celkovo sa hovori, ze 100w hlavy maju hutnejsi zvuk, ale zas napriklad u starych Marshallov je zname, ze 50w mali viac skreslenia ako 100w, ked boli obe pustene naplno. Narast hlasitosti nie je az taky velky u 50w a 100w, skor je vacsi rozdiel v tom, ze 100w citelne neskor skresluje -- plus 100w su lepsie na basgitary.

Uz som to tu niekde pisal, skusali sme 50W a 100W a rozdiel bol v tom, ze 100W zacal kreslit neskor, bol hutnejsi - objemnejsi zvukovo.
U aparatov typu Plexi resp. NonMaster je tazsie nastavit Volume na "izbovu" (u mna aj na skusobnovu) hlasitost. Hraju strasne hlasno. Na koncerte pouzivam Volume na 1-2 z pomyslenych 10. Co pri JCM900 som mal Volume na 6-7.
JTM45 ma 30W, je viac gulatsi, skor kresli, vhodny na blues, zvuk je oproti Plexi viac v stredoch.
1987X 50W a 1959 100W by som volil na rockovejsiu muziku, hra zvukovo sirsie

Rišo Synčák kupoval tú JCM-900 DUAL REVERB 50W jazdenú odo mňa v roku 1999, druhý Rišo mal JCM-900 100W DUAL REVERB na leasing z obchodu v Nitre. Hral som s nimi niekoľkokrát, je možné, že rozdiel bol v lampách, pri hraní to nebolo cítiť.
 
Zaujímavé ke, že keď hralo svojho času Guano Apes na feste v Rimavskej Sobote, gitarista si vybral 50W, lebo vtedy hrali na desmoďáckom aparáte..hovoril mi to Rišo...

100W tlačí viac ako 50W  s tým úplne súhlasím, hoci PLEXI 1987 má viac skreslenia a podľa mňa lepší zvuk ako SLP 1959 100W /mal som obidva súčasne/ SLP1959 je vec na štadión alebo na sebevraždu hlukom....

s tymto uprimne suhlasim  ]:->
tento aparat je nezmysel mat bez vykonovej brzdy

caute, otvorim opat tuto temu.
Zvazujem kupu noveho aparatu a mam na vyber dva, ktore maju rozny vykon. Je rozdiel v kapele s 50W a 100W aparatom? Konkretne mam na mysli, ci sa 100W viac presadi. Pocul som rozne nazory, ze 50W sa zvyknu stracat v kapele a trochu mi to robi starosti, vo vybere.  Konkretne sa jedna o Mesu single recto a Engl powerball.

50W je okej pokym mas este dobre usi, len ked je clovek stary chren potrebuje aspon 120W :D. vyskusaj si aj single recto aj powerball a vyber si podla zvuku, ktory ti sedi. Tazko by som inak vybral medzi tymito dvomi.

presadzovanie sa aparatu v kapele, nie je o watazi ale o EQ, ked tomu vyhulis basy a vysky, stiahnes stredy, tak sa to bude stracat vzdy a bude jedno ako hlasno to vyhulis..

mne sa este nikdy nic nestratilo v kapele.. obcas brnkatka ked som niekomu dal tak mi nevratil ale aparat urcite nie..
50w vs 100w bude rozdiel v headroome .. hlasitostne to neni az taky rozdiel.. skor v tom akym sposobom vyplnia priestor.. 100ka bude hrat plnsie (vacsinou).. toto ma byt tvoj prvy lampovy aparat?
ak ano tak si nekupuj recto.. budes smutny ze ti to znie hrozne lebo na to treba fakt vediet hrat, cize tipujem ze by si to tak o mesiac predaval dalej... vezmi si powerball, su lahsie na nakrutenie nejakeho pouzitelneho zvuku co ide pekne aj pod rukou

co ty mas dnes s tym hulenim?  ;D

nieje to moj prvy lampac, mal som fireball, a koli tomu sa teraz pytam. Fireball je 60W, ale mal som pozicany dual recto (100W) a zdalo sa mi to, ze si ten zvuk viac razi cestu, proste to bolo plnsie a to sa mi velmi lubilo.  Tak teraz neviem ci aj singl recto bude tak zniet. Zial ako to uz byva nebude moznost si oba naraz vyskusat...

no hlavne dual a signle nieje rozdiel len vo wattazi, kup si rovno duala ak ti nevadi USA model s trafom tak je to aj za uplne vpohode cenu a mas normalny dospely profi aparat .... tie lacne engle su podla mna uplna p*čovina to rovno jebni do smeti  ;D

Fireball je fajnovy profi aparat, urcite nie do smetia.

Single vs Dual/Triple su rozne aparaty. Inak samozrejme suhlasim, ze treba rovno Duala kupit, najlepsie s 2 kanalmi zo serie pre500  :drink:

zacina sa u teba prejavovat brankoizmus, ale kedze hlasas osvetu lampacom a nie digitalom sa fssssst vo zvuky, je ti odpustene. aj ked vdaka telecstrom to mas LTT nahnute

nieco tu smrdzi.. a podla vetra to sem fuka z tatier.. asi to bude chvalenkarstvo  ;D

Hmm, podme spat do socializmu.

je tam taky priepastny rozdiel medzi singlom a dualom ??? Ten vykon a lampove usmernenie, spravy vo zvuku tak vela?
Nechcem teraz porovnavat konkretne znacky mesa vs engl... tiez si nemyslim ze Engl apatry patria do smeti a powerball rozhodne nieje lacna hracka... nechapem taketo nazory, ale budis... skor ma zaujima ci sa vacsi vykon lepsie presadza v kapele

mozno so mnou nebude niekto suhlasit, ale ci mas 50W alebo 100W Ti moze byt v kapele uplne absolutne jedno. kup si to, co Ti lepsie zneje.

mne zas 60w nestaci a chcem viac do buducna, aj ked si nie som isty ci mi to pomoze. cakam od toho ze pri rovnakej hlasitosti to bude zniet jasnejsie, v najvyssich hlasitostnych polohach je na 50-60w skresleny zvuk zretelne dokurveny.

Zalezi na akom ampe... Niektore 50ky ala Hiwatty alebo stare Plexiny su pocitovo hlasnejsie ako mnohe dnesne 100ky a maju aj vacsi headroom.

Treba posudzovat hlavne konkretny amp a nie ciselka.

a medzi singl a dual recto je taky velky rozidel ??

"presadenie aparatu" v kapele nie je o výkone / samozrejme nehovoríme o 10 vs 100W/ ale o frekvenciach ,tj. aby sa  frekvenčne jednotlivé nastroje "nemazali" / napr. gitara a basa, čo je dost časty problém  dnešnych kapiel/ + aranžmá skladby atd.

ano je to rozdiel kup si duala  :drink:

presiel som zo 4x6L6 100W (kde prepnutie na 2x6L6 - 50W nerobilo prakticky nic, hlavne nie s hlasitostou) na 4xEL84 30W a ten aparat je zatial vsade kde som s nim bol pocutelnejsi, ako ten povodny... pri cca rovnakych hlasitostiach, takze tie faktory, co vplyvaju na pocutelnost su podla mna v inom, ako vykone...

Suhlas.

Celkovo este porovnavat vykon pri dvoch odlisnych aparatoch ani nie je objektivne. Idealne si porovnat rovnako nalampovanu 50ku vs 100ku pri sebe a vtedy mozes postrehnut realne rozdiely. Ostatne je vecou samotneho charakteru ampu, jeho prieraznosti a frekvencii, ktore viac ci menej pretlaca.

Pozri si tu nejake starsie diskusie. Single je inak konstruovany aparat. Nie je to len, ze nema usmernovacie lampy a o 2 menej vykonovych lamp.

PS: Mam prepinanie 50/100W na ampe a ako tu niekto pisal, hlasitost ta ista, len ten headroom je vacsi, ale to keby mal clovek v tom momente len 50W, tak mu je to jedno.

to urcite ano, ale kedze svoj amp povazujem v porovnani s inymi za velmi hlasnych 50-60, uberiem sa asi predsa len smerom zvysovania vykonu

áno, dosť veľký

ti si vzdy nejaky iny. inakost je fajn. len ta Tvoja inakost je tiez nejaka este ina  :whistle:

inak co som mal pocit tak aj single hral zvukovo inak.. neviem teraz presne ale co si pamatam tak ten single recto nie je prepinatelny ze diody/koncove lampy nie? .. a vacsinou na ten dzn dzn metal pocuvam hlavne nastavenie na diodach takze je to citelne aj ine .. oproti dualu teda myslim.. kedze ten ma diodove skreslenie ci co to.. (resp prepinatelne)

to motas. dual ma prepinatelnu usmernovacku (lampovu, ako sa pouzivala kedysi historicky alebo diodovu, ako sa pouziva bezne). co viem, tak metlaci pouzivaju skorej tu diodovu a Singlac ma prave len tu diodovu (ako vsetky ostatne dnesne bezne aparaty). so skreslenim to nema nic, tie rozdiely medzi nimi su dane tym, ze Singlac je cely koncipovany akoze lacnejsie, mensi vykon (iny koncak), menej moznosti, atd...

moze byt.. z mojej strany to bolo skor take zamyslenie ze cim to bolo.. lebo single recto mi prisiel ze hra inak nez dual.. tak som rozmyslal ze cim to je..  singlac znel skor max ako dual na raw nastaveni.. do toho 'modern' co ma dual mu chybalo este nieco..

ale vsak vsetci metlaci pouzivaju na dual rectacoch diodovy usmernovac

Dusan pouziva lampove usmernenie.

suhlas.
na druhu stranu, na toto mi progac siahodlho vysvetloval ako by ho vysmiali na gibson fore, keby nejakemu pivniciakovi co hra sam v izbe povedal teoriu o tom ze sa v kapele nepresadi  ;D mohol by aj teraz prispiet.

ak sa clovek nepresadi v kapele tak mozno treba skusit sport

No ved co, myslis, ze typci, ktori hraju na starych hlasnych 50/100/200w Marshalloch, Hiwattoch alebo Orange maju problemy s presadenim sa a pocutelnostou v kapelach? ;D

lenze to je uplne ina tema ked das nieco hlasnejsie a o tom vobec nieje debata

ahojte... precital som to cele...ale casto sa tu spominaju odlisne ampy 50 a 100W .. ja konkretne rozmyslam nad orange rockerverb 50W albo 100 W a chcel by som skor 50W .. teraz mam 120 W bugeru ....   pisali ste tu ze je proste tez vuk u 50W  horsi...tak sa bojim ci nerobim chybu... mozete sa vyjadrit ze ci tam bude pri normalnej skusobnovej hlasitosti rozdiel??   chapem ze to bude mat mensi headroom ..ale strati to gule??  ma niekto skusenosti s dvoma orange 100 a 50 vedla seba??

dobre spraveny 50W amp moze mat rovnake gule ako 100vka. zas tie rozdiely u jedneho a toho isteho modelu medzi 50 a 100W verziami nie su tak odlisne aby sa v kontexte kapeloveho zvuku nestratili. cize kludne chod do 50tky bez obav. pripadne mozes kontaktovat misofg, on mal rockerverb 50, ten posunul kapelnemu kolegovi a teraz ma 100vku, tak sa mozes spytat priamo jeho ci su tam nejake diametralne odlisne rozdiely a ci to pocut v celej kapele

Pokial sa nemylim, tak Rockerverb ma nastavitelny gain, takze by tam nejaky velky rozdiel nemal byt. V podstate ta 100ka ma jedine vyznam, ak potrebujes vacsi headroom pri cistom zvuku, co mnohe 50ky ozaj moc nezvladaju.

Pri klasickych ampoch bez moznosti ovladat gain je ten rozdiel vacsi, nielen v headroome, ale aj v zvuku samotnom. 50ky vzdy viac kreslia, maju zvuk menej konkretny trosku, aj menej basov, trosku mensi objem celkovo.

aha.. tak to rad pocujem... mno cisty kanal na tom orange nie je master volume.. tam je iba hlasitost.. cize tam mozem cakat ze to trosku skorej pojde do skreslenia........

ale skresleny je aj master..cize by to malo byt v poriadku.... ja som tu 120W vytacal v skusobni tak na 9 10 hodin ... tak typujem ze master na tom orange bude dade na 1 2 hodine.. co ma este daleko do toho aby to bolo na plno.... myslite ze by tam uz zacali mat vplyv koncove lampy?

Ano, mali by. Kazdy lampac aj moderne hraju samozrejme lepsie, ked mozu volne "dychat". Radsej splas 100ku, je to predsa len vsestrannejsie. Inak KuboG tu z fora jednu 100ku zhodou nahod predava.  :)

1 - 2 - 9 - 10 hodin je skvely udaj :) akurat z toho nikto nevydedukuje, aka je to hlasitost a uz vobec nie, ako sa vtedy spravaju koncove lampy. a uz vobec nejde porovnavat nejake hodinove udaje na dvoch roznych aparatoch, s dvoma odlisnymi priebehmi potakov, atd...

som lakomy a lenivy clovek, takze by mi bolo luto vymienat 4 lampy miesto 2 a takisto sa mi zda, ze 50 tka je lahsia na nosenie a mozno je este aj lacnejsia... verim, ze 100vky maju svoje vyhody, pre ktore ich mnohi ocenuju, ale ja osobne, aj ked som pouzival 100vky, v drvivej vacsine som isiel aj tak na pol vykonu s dvoma lampami...

Ta vaha je fakt zasadna.  :)

Ja myslim, ze aj hej a v dnesnej dobe pouzivat megawatove zosiky je dobra kokotina  ;D


Marshall 50ka ma nejakych 15kg a 100ka vyse 20, to je dost velky rozdiel.

aaaa - prehovoril praktik co sa nieco uz nanosil po koncertoch ;D

Ako seriozne, to kilo dve uz je ozaj jedno.  :)

seriozne, ak hravas casto a na noseni sa znacne podielas, tak po case si dobre rozmyslis, co za rarohy vlacis  :)

Ale ved jasne, ja nehovorim o noseni dvoch fullstackov vs jedneho komba. Ale ci uz nosis 100w hlavu a bednu alebo 50w hlavu a bednu je fakt jedno.  :)

ozval sa ten, ktoremu je zatazko dvihnut a preniest stvorku bednu  ;D

no tak ked v tej bedni mas reprak co vazi 25 kilo jeden tak aj ja by som mal tazke srdco

Tak ale ten strach ci sa nerozpadne  :whistle:

tak ale pri tom strasidelnom vrzgani cervotocmi prezrateho dreva pocas prenasania zaplesa kazdy jeden vintagista

esteze s tym netreba na STKcku chodit

Pisem o vahe 50w vs 100w ampu a zas tu pises odveci. :uff:

Proste podla mna je rozumnejsie mat 100ku, je to skratka viac vsestranne, ked treba da sa to aj slusne na basu pouzit trebars atd. Navyse ten rozdiel v hlasitosti nie je velky, cize aj z tohto pohladu mi stale ta 100ka vychadza lepsie.

ja bych byl takej za 100W, ma to pevnejsi zvuk. Ja mam hlavu, ktera vazi 32kg a to uz sa pekne pronese, ale pokad to nestehujes sam kazdy tyden, tak ta to trapit nemusi.

Asi tak, ale cakam, kedy este niekto dojde s tym, ze 100ka trosku viac zerie prudu a tym skodi africkym detom. ;D

jak trosku - raz tolko  :-9

100vka, vacsi headroom, tucnejsi zvuk...to vsetko sa ti vyplati, ked v klube si rad, ze amp vytavis na stvrtku drahy mastru, kvoli podmienkam a vtedy je to fakt jedno ci 50 alebo 100. ako vravel rastis, aspon usetris na lampach  ;)

Napr. na stilettu jsem radsi hraval na 100W+brzda nez na 50W, aj clean aj drive. U randalla jsem to mel jednoduche, RM50 ma enom 2 moduly a nema MIDI, takze jsem bral RM100.
Ta spotreba u 100W neni nic prijemneho, pokud sa pouziva doma. Pittbull sezral 70W ve standby a 110W pri nizkem volume. Tu 100W jsem radsi nemeril :(

to nie je najstastnejsi priklad, kedze to prepinanie na mesach 2x stastne riesenie nie je a preto znie na 50W tensie. dam zase otrepany priklad jtamps od jjaannkkoo - jeho 50tka znela rovnako tucne ako 100W dual a singlac popri nich znel tenucko jak mysi prd.

takze misofg vravel ze mal iba 50W aj KMI aj MK2 ..... hral na 100 ale vedla seba to nepoul..takze som tam kde som bol.... na druhej strane vravel ze ani pri koncertnej hlasitosti nejde ten cisty kanal to skreslenia..a z toho my vychadza ze to obmedzenie tym headroomom tam pre mna nebude problem.....

chcel by som ale aj tak vediet ako je to s tymi gulami..ak je to fakt tak ze dam rockerverb 50 a rockerverb 100 vedla seba na rovnaku hlasitost a 100 W bude hrat lepsie tak to by ma mrzelo......

nikto tu nie je co to mal vedla seba??

ináč to chces dost tvrdý oriešok rozlusknut  :) lebo ja hrám na jvm 410 čo je stofka a h+kettner el 34 čo je padesátka a ked mi to ide stereo a ten zvuk sa zleje ani neviem čo je čo, či je lepšia 100w alebo 50 w, ja mám skusenost že 100w má skoro vždy vačšie gule ale treba to viac vyhulit a ked to budeš moc hulit tak ti budu frflat že je to hlasno, a ked trocha ubereš že ok tak sa nebudeš počut a bude tam chýbat ten drive toho vykureného aparátu, takže by som riešil aj spoluhráčou či ti dovolia bombovat aparát s tvojím zvukom aby neohluchli , to je problém a nie či 100w alebo 50 w, lebo z kettner komba 40 w liezli tiež pecky na ohluchnutie  :drink:

Ahojte... takze ponuknem rozlusknutie.... kupil som ornage 50W ... a uz som to aj predal a kupil si 100 W 6L6

problem naozaj nebol v hlasitosti ale vo zvuku pri tej koncertnej hlasitosti..... mozem zodpovedne povedat ze pri tej koncertnej hlasitosti to proste nie je na tvrdsie styly.... basy sa uz zacnu tak zlievat a neni to take tight.... takisto ultra clean bez akehokolvek skreslenia ..ak niekto hra neake starasie styly alebo pop rock..tak je to uzasne.... fakt sa to hodi do takychtok stylov...

chyba bola samozrejme aj v tom ze som potreboval verzatilnejsi amp na to co hram..takze mam spider valve line 6 with bogner MK2 .......velka spokojnost... (az na tu MIDI implementaciu.....K*************** drbnuty)