Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Bavil som sa s chlapikom, ktory mi tvrdil, ze podla jeho skusenosti vacsina gitar po vymene strun od vyroby prestane dokonale ladit. Zrejme sa to neda zovseobecnit, ale nieco na tom bude, (I know, I know, je to o nastaveni, ale predsa) zaujimali by ma vase skusenosti.  Problem je hlavne u gitaristov, mozno zacinajucich, ktori netusia, preco im gitara po case nehra ako zvykla a mozno to niekoho bude zaujimat.

zda sa mi to ako kravina.

tiež myslím, že to je hovadina, nevidím dôvod prečo by to tak bolo.

a keby hej, tak o dôvod naviac nemeniť struny  ;D

Nestretol som sa s tým, ale možno zmena hrúbky strún a tým aj silou ťahu može zmeniť pnutie krku, ale to len teoretizujem.

No, takze Palo diky za temu, pretoze vcera som sa o tom s Matom M. zo studia bavil. (iste vies, o kom je rec)
Ide o to, ze vsetky tieto lacne gitky( do 6 tis. hlavne squiery a pod.) hraju len DOCASNE DOBRE. Je na to samozrejme vysvetlenie. Napr. Mechaniky - su proste shity a je to tak. Vacsinou neznackove, atd... To by este nevadilo... Ovela dolezitejsou vecou je napr. drevo. Je cerstvo zalakovane, pracuje... takysto hmatnik. Rozpraval mi o tom chlapik zo studia, ktoremu preslo x lacnych gitar rukami, dokonca niekolko desiatok Epi LP, ktore nove hrali jak vinko, ale potom to vsetko zacalo... krky krive, nedali sa zostelovat, zrazu gitara v inom stave...

Je mi jedno, kto ma na to aky nazor, ale viem, ze je to mozne, zazil som aj osobne niekolko podobnych pripadov...

Aby som nebol celkom OT... nie je to velmi tymi strunami, ale celou gitarou, preto si niektori mozu mysliet, ze gitara inak hra po vymene strun... :drink:

to je zase niečo iné, že tie gitary stoja za prd. ale pracujúce drevo tam byť nemôže, teda resp. nemôže byť mokré, keď ho zmontujú, to by sa gitara rozpadla pokiaľ by došla do obchodu-menšia zmena menzúry, vydutý lak, pokrútený krk. pokrútené telo, vypadajúci krk atď...

no ja si ladim oktavy po každej vymene strun... a rozdiel je ked  hrubka strun a ladenie.....
neni to pravdaže tak markantne... ako by sa zdalo.......

Prečo nie drevo? Nestačí drevo na rýchlo vysušiť v sušiarni na požadované percentá vlhkosti, je to veľký rozdiel ak drevo sušíš prirodzene a takto. Trocha info ukradnutých od Klemu www.klema.sk : drevo sa vplyvom sucha sťahuje (scvrkáva) a vplyvom vlhka rozťahuje (naboptnáva), odborne povedané - je hydroskopické. Čerstvo zrezaný strom začne okamžite strácať vodu až do stavu kým sa vyrovná s okolitým prostredím. Ak sa však prostredie zmení drevo sa vždy tomuto prostrediu vlhkostne vyrovná. Z toho vyplýva, že sa podľa toho sťahuje alebo rozťahuje. Gitara je vyrobená v prostredí s relatívnou vlhkosťou 50%, čo znamená pre ňu prirodzené prostredie od 40% - 70%.

Presne to som aj myslel tym - neni to strunami, resp. uplne nerealne aby struny od vyroby mali nejaku vlastnost, ktora by "zabezpecovala" ladenie... avsak skor si myslim, ze pred zaradenim do retazca gitaru nastavia na danu dosadenu sadu a menej vydareny kusok ma problem aj po takom "zasahu" ako cih vymena... ale to len teoretizujem, pravda je, ze su ludia ktori tvrdia, ze to deje, na zaklade ich skusenosti.

dnes uz nikto nesusi prirodzene, mozno najdrahsi Fender/Gibson Custom Shop...

no ked som robil stolára, tak drevo schlo prirodzene aspoň tri roky, už ani toto sa nedodržuje? nemyslím v číne

co som cital nejaku literaturu aj rozhovory s gitararmi, tak sa vsetci zhodovali v jednom, ze drevo je vhodne na gitaru po 5rokoch susenia, a uplny ideal je 10 a viac..
kto a ako to dodzuje neviem... z nasich napr sivcak ma na e-shope povacsinou rocnik 97, exoticke o nieco mladsie..

pravdu hovoríš a nielen pri výrove gitár, ale všetkých drevených nástrojov

ale myslim, ze toto sa uplatnuje viac pri akustikych nastrojoch, tam to drevo robi viacej farbu a intenzitu zvuku, ako na elektrike.

nie, ako spomenul marrtin ide viac o to drevo aby bolo spravne vysusene ako o to, co z neho bude nakoniec vyrobene

 Na sušenie dreva ma vplyv vlhkost a teplota okoliteho prostredia.
Prirodzene sušenie: na drevo uložene v „sklade“ viac  posobia  zmeny a rozdiely  vlhkosti a teploty  vzhladom na  ročne obdobia,t.j.zmeny počasia:teplo-zima-daždivo-pekne-denne-nočne teploty atd.Tieto vykyvy neprospievaju procesu sušenia./preto asi aj prirodzene sušenie tak dlho trva/
Sušičky: sušička zaistuje stabilnu teplotu a vlhkost vzduchu počas celeho procesu sušenia.
 / neberme v uvahu  „rychlosušenie“ dreva  pre vyrobu  napr.ručok do lopaty  ;D./
Takže ako to vlastne je?Čo je lepšie?
P:S:"výcuc" z článku.

pod prirodzenym susenim dreva sa, myslim, rozumie susenie dreva pri stabilnej teplote a vlhkosti v susiarnach. cize ziadne nepriaznive vplyvy pocasia atd..

rychlosusenie je kategoria sama o sebe  :)

Hm. :drink:

ono ak nechas drevo "napospas" extremnym podmienkam, ako su velke vykyvy teplot a vlhkosti, tak rychlo a lahko popraska, co je dost neziaduce. preto ta stabilna teplota a vlhkost, resp kontrolovana.

Hm. :drink:

Ehm, no vďaka za poučné info ohľadom rýchlosušičiek  :P
Tak teda znova, sú ľudia čo tvrdia, že je to úplná blbosť a sú i takí, čo nevylučujú, že vplyvy počas výroby môžu ovplyvniť fyzikálne zmeny na gitare neskôr pri stabilnom používaní a tým aj problémy s ladením, tak tomu mám rozumieť?  :drink:

Každopádne, viem, že takmer každá gitarka v predajni ladí úplne v pohode a potom v štúdiu sa nahráva každé kilo zvlášť  ;D

myslis, ze v predajni je nejaka zazracna aura? :) je mozne, ze zmenou hrubky strun sa gitara rozsteluje, rovnako, ze ak je vyrobena z nekvalitneho dreva tak vplyvom klimy sa moze kadejako nenapravitelne pokrivit a neladit atd...pokial ide aspon o trochu seriozny nastroj tak by sa mal dat zostelovat, ved preto tam tie udelatka su :) neviem, kto na ake gitary hral a tvrdil to a co s nimi vsetko stvaral, ale snad to nebolo tak, ze sa tu gitaru nepokusil aspon zostelovat. zo skusenosti aj s lacnymi suntami viem, ze tie sucasne lacnaky sa daju pri troche snahy dostat do hratelneho stavu. ale tiez verim, ze existuju gitary, ktore su nezostelovatelne, pripadne casom sa skrivia tak, ze su nehratelne, ale primarne strunam od vyroby a ich zmene by som to nepripisoval. tak ako to je povodne interpretovane je to fakt blbost :)

mam skusenost, ze kazde kilo ladievaju ludia s nenastelovanymi gitarami a potom este taki, co kazde kilo chnapnu inac kajlavo. a potom este taki, co maju gitary so zle osadenym nultym prazcom - nenaladitelne, ale uz od vyroby. sa divim, ako je aj takychto vela a tyka sa to aj drahych nastrojov (napr. USA Delux Strakac)

jasne, ved pisal som, ze urcite to nieje samymi strunami, aurou a pod. ;)
ide o to, ze som s novou sunkou siel dohravat nejake gitary do dema a ja ze idem vymenit sadu od vyroby a typek, ze ked to chcem nasekat na par pokusov, tak nech tam necham tie povodne co najdlhsie  ;D tak som sa nad tym tak letmo zamyslel nudnou cestou autobusom, nic viac  :)

suhlasim, inak niekde som cital, ze foo fighters nahravali gitarove stopy na album takto, netusim vsak kde, takze nechcite zdroj  :zdar:

takisto viem, ze to je/bola bezna prax niektorych SK kapiel hornej desiatky /menovat nebudem/

zabudas este na jednu moznost, ze mohol realne zhodnotit tvoje schopnosti zostelovat si gitaru  ;D

:-9
 ;D