Názov: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 10. August , 2005, 21:28:33 takze konece som dofinisoval na vyrobe mojej bedne. bolo to prvy krat co som nieco takto "majstroval" bedna ma rozmery 750 x 500 x 350. udaje su v mm /dlzka, vyska, hlbka/ pridam aj obrazky /ak sa mi podari/ a nejaky pokec k tomu ;) :hairy
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 10. August , 2005, 21:47:17 zopar foto, ktore sa mi zatial podarilo pridat ... tato prva fotka je preglejka. konkretne som robil bednu z brezovej preglejky o hrubke 18mm. zohnat v BA sa mi ju podarilo v jedinom obchode. nikde inde preglejky nepredavaju. rozmerovo ich predavaju /najmensie/ 1525 x 1525 mm. tento \"stvorec\" preglejky vazi 30 kg.
(http://gitaristi.sk/files/darthez/preglejka.jpg) repraky do bedne som osadil celestion vintage 30. su 60W. rozhodoval som sa medzi G12T a vintage. tie G12T som hrat nepocul, vintage ano - na nich som skusal aparat- takze som sa rozhodol pre ne a nelutujem. maju prijemny zvuk. dostatok basov, vysok aj stredov. ne su strkove ani nejako neprijemne ostre - ozaj prijemny zvuk (http://gitaristi.sk/files/darthez/repro.JPG) naradie som mal vsetko pozicane, pretoze kedze som nic taketo predtym nerobil, vsetko som musel pozhanat. pouzil som elekticku pilu, kmitavu pilu, vrtacku a pajkovacku. mrzi am ze sa mi nepodarilo zohnat svorky - aby bol vyvinuty vacsi tlak na spoje - ale ako sa neskor ukazalo, aj bez svoriek to bola v pohode robota a spoje drzi jak besne :! (http://gitaristi.sk/files/darthez/meranie.JPG) prvy krat som sa okaslal na bedni vtedy ked som rezal dosky. nastastie som si ich rezal vacsie o 2mm /pre istotu/. neratal som s tym, ze kotuc na pile bude mat 2mm a teda ze bude rezat mensie dosky. ale kedze som mal rezervu - bolo to ok :) (http://ftp/darthez/dosky.JPG) cela bedna je po vnutornych stranach vystuzena, resp. lemovana hranolmi. tie som kupil v baumaxe. maju rozmery 18 x 25mm x pozadovana dlzka podla steny. tieto hranoly su nalepene na steny a prechadzaju cez ne samorezne sroby, ktore boli taktiez natrete lepidlom, aby drzali jak hovado. :) jedlotlive nerovnosti /aj ked tam neboli, ale pre svoj dobry pocit/ som este vytmelil tmelom na drevo. lepidlo som pozuil Duvilax /typ nepamatam/ - je urcene na pracu s drevou - na namahane spoje. proste drzi :) (http://gitaristi.sk/files/darthez/pohlad zozadu.JPG) reproduktory som osadil zvnutra. hrany vyrezov na repro som nastriekal ciernou farbou, aby to nebilo do oci.. (http://gitaristi.sk/files/darthez/pohlad celkovy.JPG) koberec som kupil v dalsom obchode. je to klasicky typ jak na PA-cko. dobre sa s nim pracuje a aj dobre vyzera - len ta cena by mohla byt nizsia. lepil som ho aktiez duvilaxom - ale typom na lepenie podlahovin a kobercov (http://gitaristi.sk/files/darthez/koberec1.JPG) mriezky, rohy, usi na bednu som vsetko kupil v hudobninach. boli to smiesne polozky, akurat tie rohy boli dost drahe /kedze ich trebalo 8 / - ale myslim ze maju gule. vyzera fakt desne dobre. ziadna umela hmota. riadne pevne hutne metalove :) na zadnej stene este nie su, lebo spekulujem ci ju uzavrem a ak ano tak ci celu, alebo... (http://gitaristi.sk/files/darthez/bok1.JPG) tak a toto je FINALE. ;) (http://gitaristi.sk/files/darthez/finale1.JPG) zaver: bedna hra ozaj dobre, ale ozaj. tesni jak hovado, vyzera skvele, spoje drzia tak, ze keby som to dal na kolaje tak vykolajim vlak :)) aj ked som ju robil pemrne dlho, bola to super robota a vobec nelutujem ze som sa do toho pustil. myslim ze som sa nedopustil ziadnych chyb, aj ke zopar zadrhelov, ktore mi spomalili pracu bolo. este par info: bedna vazi mojim odhadom pri vahe 2 repro /9,5kg/ asi tak 20-25 kg. cenovo ma vysla neviem ted presne kolko, bloky mam vsetky odlozene, take presnu cenu si vyratam, ale na 100% to bolo pod 3000sk, okolo tych 2500, mozno aj menej.....samozrejme bez reproduktorov. ps: poprosim zdrzat sa komentarov ohladom tych krizov. som zatazeny na Black sabbath a na krize, tak ozaj - no comment. ok? ;) :hairy Naposledy upravil martinlm, : 07.02.2006 o 01:52 Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: rastis 10. August , 2005, 23:28:21 WOW :1:
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: rastis 10. August , 2005, 23:30:19 Len ma napada, ze ja mam na podiu aj v skusobni takuto podobnu bednu vacsinou nastojato, takze neviem, co tie krize ;)... Kedy bude krst ? :)
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 10. August , 2005, 23:40:19 Rasto: diky moc ""cool"" , sak Tvoja bedna a Tvoj navod bol jeden z inspiracii pri tvorbe tej mojej. ja ju budem mat nalezato. krize som striekal az ked som tu skusil nastojaka, ale viac sa mi pozadval sound ked to hralo do noh. a okrem toho, ta hlava sa nezmesti na sirku na box. box je vysoky 50cm - teda sirka /ked je postavena/ je 50 a hlava ma trosku viac mam dojem... krize ostanu jak su ;) :hairy
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 10. August , 2005, 23:42:39 aha...krst... no symbolicky bol dnes - cely mančaft co psoobil okolo bedne - teda asistoval mi - sme si dali vitazne cigarella ;) ale kedy bude skutocny - hudobny - krst enviem, lebo mam tej roboty uz vyse hlavy, nespal som ani nepamatam - robil som to po veceroch, a hlavne bych uz rad niekam aj na dovolenku skocil. ale budem informovat urcite ;) :hairy
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: METALHAMMER 10. August , 2005, 23:48:27 super...vazim si ludi co sa do dacoho pustia a dotiahnu to do konca...(aj im zavidim...)
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 10. August , 2005, 23:51:04 metalhammer: dik ;)
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: 11. August , 2005, 07:28:45 Fuuuuuuuck. Dobrá práca. Vyzerá perfektne
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: frakos 11. August , 2005, 08:37:38 . . . . aj ja chcem take!!!!
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Majo Fero 11. August , 2005, 08:58:56 Gratulujem Dathez, vyzera to suuuper. Si sikovny. A teraz jedna otazocka: ""Myslis si, ze aj po tej drine sa oplati vyrobit si ju sam?"" Ja si myslim, ze ANO.
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 11. August , 2005, 10:39:32 heeej, diky páni. som moc rad ze sa vam pozdava :) dr.karpat.: jasne, drina to bola, ale su to skvelle skuensoti nadobudnute pri jej vyrobe a hlavne ohromne dobry pocit, ze si ju spravis sam a ze hra skvelle. vobec nebanujem svoje rozhodnutie spravit bednu svojpomocne :) :hairy
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Pitu 11. August , 2005, 13:39:33 Vyzerá perfektne, gratulujem. :1:
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 11. August , 2005, 14:35:55 fiha, tak az takyto uspech som teda s mojou bednou necakal... ;) inak odporucam kazdemu skusit takuto robotu. su to super zazitky :hairy
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Locksmith 11. August , 2005, 16:44:24 je to parada, uz sa tesim ako nou otvorim u dartheza dvere garaze. fotku tvojej bedne ukazem mojej bedni, mozno do seba vstupi a dokonci sa sama:razz:
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: swordy 11. August , 2005, 20:39:13 no nic moc bedna.... taky slabsi priemer :) aaale nie, vyzera fakt super, este lepsie ako z obchodu. Dufam ze budes mat aj lepsi zvuk na koncertoch. Nie ako doteraz :p:
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: pista58 11. August , 2005, 20:53:53 co moze byt lepsie ako spokojnost sposobena vlastnou dobrou robotou:) pekna a ak dobre hra,tak len super. akurat mne sa pacia viac bedne ktore maju mriezku cez celu stenu,nielen cez repro. ale to uz je moj nazor.
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 11. August , 2005, 22:41:10 locksith: otovrime aj strechu :)) pista: nevedel som zohant taku miezrku...staci aj takato swordy: tazko tu lamentovat o zvuku. dubravka je na hovno, ma sialene zle PA. aj viem ze niektore konecety su tam super, ale to chde aj ineho zvukara a bla bla bka. treba zacat hrat v kluboch,. tam sa ukaze aparatura sama o sebe. jei v takychto salach. takto je ozaj, ale ozja nahovno. co uz :( sala je zbytocne vysoka, a pri slabsje navstevnosti sa to zbytocne ozyva, ale robime ted jeden expremiemnt, takze nechaj sa prekvapit a uvids na koncerte see ya soon :hairy
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: swordy 12. August , 2005, 00:21:35 dathrez: mne sa zdalo, ze na poslednom koncerte v dubravke ti aj z tvojho komba liezlo vselico a neviem ci to bola LEN zvukarova chyba. Mozno ze sa mi to len zdalo, neviem. Uvidime
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Martinlm 12. August , 2005, 06:15:48 Vyzera dobre.
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 12. August , 2005, 09:42:29 swordy: nechcem tu riesit dubravku :) kombo je uz predane,takze je to jedno. na podiu je ale omnoho lepis sound jak v sale martinLM: aj hra dobre - tomu ver :hairy
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Locksmith 14. August , 2005, 09:06:41 tak sme ju vcera s darthezom testli v garazi. darthez musel skakat po streche aby neuletela:razz: bedna ako hrom:! lepsiu by nekupil nikde. este ked k tomu priratame aparat cez ktory sme hrali... mesa caliber 50+... no dakujem pekne, v zivote som si tak dobre nezahral. zazitok umocnil aj moj marshall ktory som tam asi po dvoch infarktoch sposobenych vahou tejto hlavy dovliekol. marsh sa celkom drzal - asi najma kvoli zabudovanemu comusi co pripomina mt2:)) hoci je jasne co hralo lepsie. bedna je vyborna, klobuk dole.
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 14. August , 2005, 13:02:56 no veru, hralo to jak besne .... :cool: :hairy
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: swordy 14. August , 2005, 14:32:09 dathrez: takze hovoris, ze na najblizsom koncerte mas aspon 10 minutove solo?
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 14. August , 2005, 15:08:41 swordy: najblizsi koncert b som rad hral v klube a nie v nejakom kulturaku, kde je to takmer vzdy naprd. radsej v klube, cisto zvuk len z aparatov a je to jasne. verim ze sa podari :) :hairy
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: swordy 14. August , 2005, 15:12:31 sak ja som nevravel, ze v kulturaku kludne aj v klube dojdem kuknut na tu tvoju krasavicu aj tam ;)
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: jolan 14. August , 2005, 18:12:01 viem ze budem asi prvy no "fakt peknu bednu si spravil"... esce jedna otazocka kolko vide v porovnani s origi bednou?, teda oplati sa to? potom napis ako si to poriesil so zadnou stenou, resp. aky je rozdiel vo zvuku... :yes:
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Martinlm 14. August , 2005, 20:05:41 Tak podobna bedna sa da snad kupit okolo 16, s Vintage 30 este drahsia. Takto to vyslo na necelych 10000, mozno sa mylim, vsak Dartherz upresni.
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 14. August , 2005, 20:51:30 jolan: dakujem. rozdiel vo zvuku zavreta /otvorena je ten, ze ked som to zavrel, liezol zvuk iba zpredu, bol mohutnejsi, silnesi v basoch. pri otvorenej bedni sa rozliezal vsade navokol. cena? jak vravi amrtin, bednu kupis asi za 16 papeirov, mozno 15 - marshall 1936. s celestion vintage este za viac - neviem ale kolko. o cene svojej som uz pisal. bez repro ma vysla do 3papierov, s repr /2x celestion vintage 30/ mka vysla teda pri cene repro 6800sk za oba do 10.000. cena by bola nizsa o 450sk, keby tam boli ine rohy - ale chcel som hentie. rovnako sa da 500sk usetrit, ked si ju nepotiahnes kobercom, ale natries iba farbou, jak ma Rasto. takze cena sa da este v pohode zrazit o 1000sk nizsie cize podla mna sa to jednoznacne /ak to dobre spravis/ oplati stavat doma :hairy
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: vylo 02. November , 2005, 16:26:41 Darthez chcel by som sa ta opytat na ten sprej. Nenarusis tym striekanim menbrany alebo nieco podobne/ich charakteristiku/? Je to daky specialny sprej? Pretoze oco skusal nastriekat menbany 5W reproduktora a od toho spreju stvrdla menbrana a musel vybudzovat viac zosilnovac cize islo to dole s vykonom. Nestalo sa ti nieco podobne?
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 02. November , 2005, 19:01:55 vylo: ja som nestriekal membrany. ak myslis tie cervene krize, tak tie su nastriekane len na tej ochrannej mriezke a samozrejme bolis triekane, ked mriezka nebola upevnena na bedni. :hairy
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: vylo 02. November , 2005, 20:43:56 jaaaaaaaj tak sorry zle som to pochopil. Myslel som ze si striekal aj membrany, zdalo sa mi to cudne... Inak pekne gratulujem :lease Si borec:1:
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 02. November , 2005, 22:53:52 dik ;) :hairy
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: ff 21. December , 2005, 09:31:58 Výroba bedne v podstate nie je nič zložité.Treba dobrý materiál-brezová preglejka je klasika,stačí hrúbka 15mm.Rozmer\"odkukať\" od známej značky a potom už len trochu stolárskej šikovnosti.Bedňa musí byť pevne zlepená,nemala by rezonovať.Väčšina gitarových bední sa nezatlmuje.A hlavne netreba sa toho báť.Je to len kus dreva,žiadne hi-tech.Keď som rozobral origoš bedňu,tak som bol prekvapený z drobných výrobných nedostatkov.Keď ma to ešte bavilo,tak som pár boxov vyrobil,toto je jeden z mnohých...
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: guitman 21. December , 2005, 09:49:32 Musím poznamenať že vežmi pekná práca. Klobúk dole osobne viac preferujem koberec lebo sa s ním žahšie pracuje a nevidno spoje.Tá koženka vyzerá super takú sa mi nikdy nepodarilo zohnať celé je to úplne super box ako vyšitý!
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: iMbUS 21. December , 2005, 10:58:26 to hej, kupim ho, odkial si ? :)
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: ff 21. December , 2005, 11:13:09 Tá bedňa je už dávno predaná.Ja mám radšej koženku.Táto bola super,ale už som ju nevidel v obchode.Je mimoriadne odolná,umyvatežná a menej smrdí od cigariet ako kobercová,keď ju necháš dlho vo \"smoke\"skúšobni.Výborne sa s ňou pracovalo,spoje nebolo vidno.Repro bolo vintage 30 originál england.Všeobecne pri výrobe bedne je skôr problém design ako to ostatné.
Naposledy upravil ffamp, : 21.12.2005 o 13:22 Naposledy upravil ffamp, : 21.12.2005 o 13:23 Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: jolan 22. December , 2005, 00:01:42 ffamp: a tu mrezu si zohnal skade? potrebujem tiez na bednu :silly:
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: ff 22. December , 2005, 14:29:35 Táto bola z DAN NEW CASTLE,čiže Nové Zámky.Teraz beriem od fy. DEXON,041-5640994 je tel.číslo do ilinskej pobočky.Posielajú na dobierku.HOWGH!
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 23. December , 2005, 03:18:43 jolan: taky plech zozenies aj v baumaxe
:hairy Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: jolan 24. December , 2005, 00:32:11 darthez: ok, pojdem checknut
pre istotu som si vsak neska kupil riedko tkanu textiliu podobnu dederonu, lenze z tejto mojej sa robia cierne zavoje... :woohoo: ... ta mreza sa mi vsak kazdopadne hodi na kombo ktore budem robit ako rocnikovu pracu... :silly: Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: ff 24. December , 2005, 11:54:29 Čo to bude za kombíčko?Máš už predstavu?
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 24. December , 2005, 12:58:04 no cez sviatky idem robit uz svoju druhu bednu v zivote, tak dufam ze to dopadne tak dobre jak s tou prvou. potom hodim fotky
:hairy Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: jolan 24. December , 2005, 20:24:16 ffamp: no bude to dvojkanalove 40W tranzistorove (abo dokonca integracove, neviem naisto co tam je ako zosil. prvok) kombo s jednym cistym a druhym overdrive kanalom z Amaterskeho radia... ak mate niekto nieco lepsie a mate na to schemy aj plosak, bol by som rad, lebo velmi sa toho s mojimi schopnostami bojim ako to dopadne, nema mi kto poradit atd. este som nedaval robit plosak, takze este je cas to zmenit... :ohmy:
darthez: drzim palce... ;) Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: ff 25. December , 2005, 11:11:43 jolan:a z ktorého rádia to je?
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 25. December , 2005, 11:21:26 chlpai nic v zlom, ale toto je tema o hand made bedniach a nie o hand made kombach. tak supnite si to inde, lebo potom bude zas z fora bordel ;)
:hairy Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: Martinlm 25. December , 2005, 11:42:42 A davaj tam aj fotky priebezne, jolan :)
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: shanike 07. Január , 2007, 17:33:36 btw, dalsi Darthezov produkt :drink:
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: styrioci 07. Január , 2007, 19:47:25 hezka :whistle:
btw tie mriezky upozornuju, ze ta bedna robi riadny bordel? ]:-> Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: shanike 07. Január , 2007, 22:45:48 hezka :whistle: ;D take nieco ;Dbtw tie mriezky upozornuju, ze ta bedna robi riadny bordel? ]:-> :drink: Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: swyx 08. Január , 2007, 22:36:59 zdravim chlapy; zaujimalo by ma
1.ci by sa nedala pouzit aj surova drevotrieska na tu bednu 2.ci sa ten koberec dava aj z vnutra (v hifi reproduktoroch to tak je) 3. ako sa to tam zapaja (este by som chcel vediet ci niekto nevie ze keby som si urobil 4x12 repro urobit neaky prepinac aby to prepinalo na 2x12 alebo 4x12) Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Martinlm 08. Január , 2007, 23:41:23 2. nedava sa
3. http://professional.celestion.com/guitar/features/drdecibel/index.asp -- v "Select a secret" si vyber "speaker wiring diagrams" a pozri aj starsie temy tu na fore. Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Majo Fero 09. Január , 2007, 00:11:12 zdravim chlapy; zaujimalo by ma 1. je velmi tazka, doporucujem idealna je brezova preglejka, ja som robil uz aj z brezovej latpvky. Treba hladat lahke a tvrde drevo. Moze byt aj topol. 1.ci by sa nedala pouzit aj surova drevotrieska na tu bednu 2.ci sa ten koberec dava aj z vnutra (v hifi reproduktoroch to tak je) 3. ako sa to tam zapaja (este by som chcel vediet ci niekto nevie ze keby som si urobil 4x12 repro urobit neaky prepinac aby to prepinalo na 2x12 alebo 4x12) 2. toto nie je HiFi. takze nie, nedoporucuje sa. Poznam jediny box, kde je vnutro gitarovej bedne vytlmene, ale to je 1:200 3. si elektrikar, ak ano tak ti to nakreslim, v opacnom pripade neberiem na svoje triko odpalenie tvojich reprakov. :) Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: swyx 09. Január , 2007, 18:52:01 Citácia 1. je velmi tazka, doporucujem idealna je brezova preglejka, ja som robil uz aj z brezovej latpvky. Treba hladat lahke a tvrde drevo. Moze byt aj topol. 2. toto nie je HiFi. takze nie, nedoporucuje sa. Poznam jediny box, kde je vnutro gitarovej bedne vytlmene, ale to je 1:200 3. si elektrikar, ak ano tak ti to nakreslim, v opacnom pripade neberiem na svoje triko odpalenie tvojich reprakov. :) no vlastne som takze by si mi to mohol nakreslit; este otazocka tie bedne nerezonuju ked su cele uzavrete? Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Majo Fero 09. Január , 2007, 21:46:15 no vlastne som takze by si mi to mohol nakreslit; nakreslim, len mi napis vsetko okolo:este otazocka tie bedne nerezonuju ked su cele uzavrete? * kolko mas ohmove repraky * kolko my byt celkovy odpor pri 4x12" * kolko my byt celkovy odpor pri 2x12" A na tvoju otazku rezonancie: neviem, na co konkretne sa pytas. Definuj "rezonuje". Co tym myslis? Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: swyx 09. Január , 2007, 22:17:38 no vlastne som takze by si mi to mohol nakreslit; nakreslim, len mi napis vsetko okolo:este otazocka tie bedne nerezonuju ked su cele uzavrete? * kolko mas ohmove repraky * kolko my byt celkovy odpor pri 4x12" * kolko my byt celkovy odpor pri 2x12" A na tvoju otazku rezonancie: neviem, na co konkretne sa pytas. Definuj "rezonuje". Co tym myslis? este nemam nic, chcel som len neake teoreticke nakresy ak sa robi hlavne to prepinanie; a stou rezonanciou ved ked je ten reproduktor v uzavretej bedni a ide dost nahlas nerezonuje ta bedna? Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: rastis 09. Január , 2007, 22:29:55 Ano - bedna, kedze nie je z kamena, ale z pruzneho drevovinoviteho materialu, tak rezonuje ako akykolvek hudobny nastroj tvoriaci ton mechanicko-akustickou cestou. Aj vdaka tomu (okrem samotneho principu ozvucnice) hra reprak v bedni hlastnejsie, ako keby hral sam bez bedne.
Ak myslis rezonanciou nechcene zvuky / bzuky / pazvuky od otrasov reprakov v nevytlmenej skrini, tak urcite nie. To je totiz o kvalite stolarskej prace - ked sa vsetko spravi s materialov, ako treba, ked sa to spravi sposobom, ako treba, ked sa pritom nevymysla a nehladaju sa zjednodusenia a vyrobne skratky, bude ta bedna hrat jak blaaazen a netreba nikde nic vytlmovat. Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Majo Fero 09. Január , 2007, 22:33:02 Citácia este nemam nic, chcel som len neake teoreticke nakresy ak sa robi hlavne to prepinanie; a stou rezonanciou ved ked je ten reproduktor v uzavretej bedni a ide dost nahlas nerezonuje ta bedna? Ked ma box dostatocny objem, tak nie. Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: shanike 10. Január , 2007, 23:46:30 zdravim chlapy; zaujimalo by ma 1.ci by sa nedala pouzit aj surova drevotrieska na tu bednu 2.ci sa ten koberec dava aj z vnutra (v hifi reproduktoroch to tak je) 3. ako sa to tam zapaja (este by som chcel vediet ci niekto nevie ze keby som si urobil 4x12 repro urobit neaky prepinac aby to prepinalo na 2x12 alebo 4x12) nevysvetlim ti preco, ale drevotriesku na reprobox urcite nepouzivaj, vysledny zvuk nebude stat ani za te prd :-9 Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Martinlm 10. Január , 2007, 23:48:04 Je to pravda? Myslim, ze ide skor o to, ze ta preglejka viacej vydrzi. Nerobia sa bezne hifi boxy z drevotriesky?
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: rastis 11. Január , 2007, 10:31:30 Drevotrieska je hlavne tazka a droli sa. Preglejka je overana desatrociami, tak nechapem, preco stale ktosi vymysla s drevotrieskou.
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: exhumer 11. Január , 2007, 14:27:34 Drevotrieska je hlavne tazka a droli sa. Preglejka je overana desatrociami, tak nechapem, preco stale ktosi vymysla s drevotrieskou. Pretoze sa vela ludi snazit usetrit, zial zvycajne na tom nesperavnom mieste :whistle: Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Majo Fero 11. Január , 2007, 15:31:48 Je to pravda? Myslim, ze ide skor o to, ze ta preglejka viacej vydrzi. Nerobia sa bezne hifi boxy z drevotriesky? Drevotrieska je v porovnani s brezovou preglejkou vyrazne tazsia. Pri 4x12 (alebo aj 2x12) boxe je to uz dost citit, hlavne pri prenose. :uff:Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: swyx 11. Január , 2007, 15:49:52 no vlastne som takze by si mi to mohol nakreslit; nakreslim, len mi napis vsetko okolo:este otazocka tie bedne nerezonuju ked su cele uzavrete? * kolko mas ohmove repraky * kolko my byt celkovy odpor pri 4x12" * kolko my byt celkovy odpor pri 2x12" A na tvoju otazku rezonancie: neviem, na co konkretne sa pytas. Definuj "rezonuje". Co tym myslis? mam zhruba neaku predstavu ak by to bola 4x12; repraky by boli 8 Ohmnove; malo by to fungovat v rezime 4/16 ohmov a pri 2x 12 netusim Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Martinlm 11. Január , 2007, 15:53:03 A co si to vymyslel, ze 2x12" rezim 4x12" debne? Alebo si mysles stereo?
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: rastis 11. Január , 2007, 15:54:12 No z dvoch 8 ohm reprakov mozes mat 16 alebo 4 ohmy. Prepinat by sa to malo dat, ak ma pamat neklame dvojcestnym prepinacom. Vsak si skus tu schemu rozkreslit, ked Ti je jasny princip serioveho / paralelneho zapojenia. Mne osobne inak prepinanie impedancie na bedni nechyba.
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: swyx 11. Január , 2007, 15:55:57 A co si to vymyslel, ze 2x12" rezim 4x12" debne? Alebo si mysles stereo? tebe to zrovna nebolo urcene ale budis staci pozret na moju otazku a malo by to byt jasne, chcem schemu na zapojenie bedne 4x12 aby sa dala prepinat aj na 2x12 a este aby mala aj rozne hodnoty odporu Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: swyx 11. Január , 2007, 15:57:23 No z dvoch 8 ohm reprakov mozes mat 16 alebo 4 ohmy. Prepinat by sa to malo dat, ak ma pamat neklame dvojcestnym prepinacom. Vsak si skus tu schemu rozkreslit, ked Ti je jasny princip serioveho / paralelneho zapojenia. Mne osobne inak prepinanie impedancie na bedni nechyba. neviem aky je vysledny efekt ale zevraj by to malo robit nieco zo zvukom (a moze to byt ako poistka nahodou by sa zmenil zosilovac) a tak trocha idem podla vzoru marshall Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: rastis 11. Január , 2007, 16:01:04 So zvukom to nema absolutne nic spolocne. Princip toho 4x12" Marshall boxu je v tom, ze tam mas 2 jackove zastrcky bud cela bedna 4 ohmy alebo cela bedna 16 ohmov alebo to prepnes prepinacom a mas v kazdej zastrcke 2x12" po 8 ohmov, aby si mohol zapojit do jednej bedne 2 koncaky a hrat stereo.
A ty sa teda pytas na co ? Na prepinanie ohmaze v jednom jacku alebo naozaj riesis tu moznost sterea v jednom boxe ? Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: swyx 11. Január , 2007, 16:05:16 So zvukom to nema absolutne nic spolocne. Princip toho 4x12" Marshall boxu je v tom, ze tam mas 2 jackove zastrcky bud cela bedna 4 ohmy alebo cela bedna 16 ohmov alebo to prepnes prepinacom a mas v kazdej zastrcke 2x12" po 8 ohmov, aby si mohol zapojit do jednej bedne 2 koncaky a hrat stereo. aha tak to ma marshall vyriesene, ja som si to predstavoval trocha inak ale toto je lepsie cize by som chcel normalne kompletne marshallovske zapojenie bedne 4x12A ty sa teda pytas na co ? Na prepinanie ohmaze v jednom jacku alebo naozaj riesis tu moznost sterea v jednom boxe ? Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Martinlm 11. Január , 2007, 16:07:17 tebe to zrovna nebolo urcene ale budis Toto je forum, nie sukromna posta, mozem reagovat na cokolvek a kedykolvek. To plati pre kazdeho.Citácia staci pozret na moju otazku a malo by to byt jasne, chcem schemu na zapojenie bedne 4x12 aby sa dala prepinat aj na 2x12 a este aby mala aj rozne hodnoty odporu Tvoje otazky sledujem a nikde tam nie je nic o tom, preco chces aj 2x12".Ak by si pouzil 16 ohmove repraky, tak by si mal jedno 4x12" zapojenie 16 Ohm (serioparalelne), druhe 4 Ohm (vsetky paralelne) a v tom 2x12" rezime by si mal paralelne 8 Ohm, takze by si mal vsetky pouzivane impedancie, lenze ta 8 Ohm by nemala samozrejme ten zvuk. To je mozno "ono" ;) Ak by si mal 8Ohmove, ako pises, tak 2x12" zapojenie by mohlo mat 4 alebo 16Ohm, 4x12" zapojenie by malo 8Ohm. Teda neuvazujem zapojenia 32 Ohm, 2 Ohm a podobne netypicke. Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: rastis 11. Január , 2007, 16:07:51 Budes hrat niekedy do tej bedne z dvoch koncakov ?
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Martinlm 11. Január , 2007, 16:08:50 Inak schemy su tu: http://colomar.com/Shavano/4x12wiring.html
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: swyx 11. Január , 2007, 16:12:16 Budes hrat niekedy do tej bedne z dvoch koncakov ? som myslel skorej keby som mal slabsi zosilovac tak to davat iba na 2x12Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: styrioci 11. Január , 2007, 16:27:22 som myslel skorej keby som mal slabsi zosilovac tak to davat iba na 2x12 a co ma "wattaz" konca spolocne s "wattazou" bedne? samozrejme okrem toho, ze bedna ma mat viac wattov..viac si treba davat pozor na ohmy :-\ Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: brianlover 11. Január , 2007, 16:28:02 to si teraZ dobre zadelil..sptav si bud alebo, s moznostou zmeny impedancie a mas pokoj.. :whistle:
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: rastis 11. Január , 2007, 16:35:04 Budes hrat niekedy do tej bedne z dvoch koncakov ? som myslel skorej keby som mal slabsi zosilovac tak to davat iba na 2x12Clevece, to je nejaka Tvoja dogma ? Vacsina Tvojich dotazov vzdy smeruje k "nepomeru" vykonu zosilovacu a bedne, ale mal som za to, ze uz je to dostatocne vysvetlene. Naozaj nechapem, co stale riesis s tymi vykonmi. Pouzivat 4x12" box s polovicnym poctom reprakov pri slabsom zosilovaci je blbost jak mraky !!! Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Martinlm 11. Január , 2007, 16:37:29 No ale v takom pripade by sa tie dva repraky lahsie vybudili.
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: rastis 11. Január , 2007, 16:40:07 No ale v takom pripade by sa tie dva repraky lahsie vybudili. Este ty ho podporuj v tych kravinach :-\ Pouzivat 4x12" bednu v rezime 2x12" len preto, ze nemam zrovna 300W koncak je blbost a basta !!! Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: swyx 11. Január , 2007, 16:42:04 ok hambim sa :blush: teda bedna 4x12 s moznostou prepinania impedancie 4/16 Ohm s jednym vstupom (mono) stereo teda netreba
(som mlady ucim sa tak sa ospravedlnujem ze sa stale pitam picovyny) Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Martinlm 11. Január , 2007, 16:46:03 No ale v takom pripade by sa tie dva repraky lahsie vybudili. Este ty ho podporuj v tych kravinach :-\ Pouzivat 4x12" bednu v rezime 2x12" len preto, ze nemam zrovna 300W koncak je blbost a basta !!! Alebo sa ti to iba zda zbytocne riesit v 4x12" debni ako 2x12" zapojenie? Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Majo Fero 11. Január , 2007, 16:49:25 no vlastne som takze by si mi to mohol nakreslit; nakreslim, len mi napis vsetko okolo:este otazocka tie bedne nerezonuju ked su cele uzavrete? * kolko mas ohmove repraky * kolko my byt celkovy odpor pri 4x12" * kolko my byt celkovy odpor pri 2x12" A na tvoju otazku rezonancie: neviem, na co konkretne sa pytas. Definuj "rezonuje". Co tym myslis? mam zhruba neaku predstavu ak by to bola 4x12; repraky by boli 8 Ohmnove; malo by to fungovat v rezime 4/16 ohmov a pri 2x 12 netusim Inak dufam, ze ti je jasne ze prepinat za chodu sa to neda. Cize vzdy pri stiahnutom Volume a vypnutom StandBy. To len pre vysvetlenie funkcnosti. Inak dost zbytocne pouzivat na slabsi koncak len 2x12 z boxu. Jedine by som si to vedel predstavit, keby boly oddelene dve 2x12komory v 4x12boxe. A to zasa nie je idealne na 4x12sound. Zbytocne veci tu riesis. Sprav si 4x12 s moznostou 4/16ohm a stereo rezim, ako je to na Marshall1960. Ked budes mat naladu, tak si mozes dat stereo a pripojit len 2x12 repra. Ale musis to robit s 16ohmovymi reprami, s 8ohm sa to neda. (to by bolo mono vzdy 8ohm) Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: rastis 11. Január , 2007, 16:49:43 MartinLM - zda sa mi zbytocne to takto rozoberat. Skratka kupim si repraky, ake sa mi pacia v pocte, aky mi vyhovuje a zapojim ich tak, aby mi to spravne fungovalo s mojim zosilovacom.
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: swyx 11. Január , 2007, 16:52:27 no 1960 som mal prestne na mysli; v nej su 16 ohmove reproduktory?
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Majo Fero 11. Január , 2007, 17:02:06 no 1960 som mal prestne na mysli; v nej su 16 ohmove reproduktory? AnoNázov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: shanike 12. Január , 2007, 01:53:47 Je to pravda? Myslim, ze ide skor o to, ze ta preglejka viacej vydrzi. Nerobia sa bezne hifi boxy z drevotriesky? jasne, ide hlavne aj o tu vyrdz. ale uprimne, uz ked sa zamyslis nad strukturou drevotriesky a preglejky, tak ma musi trknut, ze to vplyva aj na to, co z tej bedne vyjde... a porovnavat bezne hifi bednicky s gitarovym boxom... podla mojho skromneho nazoru uplne odlisne kategorie... Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: tipek 18. Apríl , 2007, 23:08:43 schema na bedne :laugh: :drink:
http://www.attentiontodesign.com/ax84/stevec/dim_and_specs.htm Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 19. Apríl , 2007, 13:03:38 skorej ako by som vygooglil tu schemu, tak si najdem rozmery bedne a napisem na papier. ved tam nic dokopy nie je
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: tipek 19. Apríl , 2007, 16:17:02 jak že nie,,?? ved tam je jake drevo jake spoje jake materialy rozmer atdddd :) čo sa ti an tom nelubi?? čo ti tam chyba??? :ohmy:
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 19. Apríl , 2007, 21:15:51 sorry, beriem spat. neklikol som na tie ikony hore ale na linky co su na tej stranke a tam boli len rozmery :blush:
:) Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Schuldiner 11. Október , 2007, 06:02:40 kolko moze priblizne stat kus tej brezovej preglejky/1500*1500mm/? existuje aj iny obchod na preglejky ako v bratislave? / niekde blizsie trencinu :) /
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Locksmith 11. Október , 2007, 20:28:16 1500 to stalo tusim. v bratislave
v zarnovici som videl preglejky - firma anb. ale urcite je tych obchodov viacej. Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Schuldiner 24. Október , 2007, 08:11:25 Ludia neviete dakto poradit nejaky obchod kde sa daju zohnat mriezky na repraky a rohove krytky?
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 24. Október , 2007, 09:05:08 mlynske nivy - reviel, alebo kazdy poriadne radioamater
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Alfonz2 30. Október , 2007, 21:30:40 Ludia neviete dakto poradit nejaky obchod kde sa daju zohnat mriezky na repraky a rohove krytky? neviem odkial si, ale u nás v Trenčíne sa to dá všetko zohnať v hudobných nástrojoch Tonas.... http://www.tonas.sk/hudobne%20nastroje/kontakt.htm Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: mario bross 31. Október , 2007, 13:55:14 aj tu sa da http://www.danacoustic.sk/prislusenstvo.php?od=4
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: swyx 31. December , 2007, 17:54:12 dost by ma zaujimalo ako sa to kozenkuje; hlavne v hranach
Názov: Re:bedna 2 x 12 Prispievateľ: temo 31. December , 2007, 19:54:25 Len ma napada, ze ja mam na podiu aj v skusobni takuto podobnu bednu vacsinou nastojato, takze neviem, co tie krize ;)... Kedy bude krst ? :) otočí rošty a budú kríže nastojato ;DNázov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 23. Február , 2008, 13:10:39 nazdar rockeri, napisal som nejaky navod s fotkami aj s cenami na zostrojenie boxu, ktory som ukazoval na zaciatku tejto temy.
takze ak ma niekto chut si to mrknut a pozriet ako som postupoval a čo to všetko stoji v porovaní s originálom, tak nech sa paci, tu je link na moj blog http://boogiesound.blogspot.com/ Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: matkosafko 23. Február , 2008, 13:19:34 super, este by tam mohla byt suma sumarum
drevo+repro+ostatne= XXX $$$ cas robota+ zhananie veci :) Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 23. Február , 2008, 13:24:03 dakujem, som rad ze sa Ti to paci. suma sumarom je do 10.000. za predpokladu ze nemas doma ani tmel, ani lepidlo, lebo tym usetris asi 400 sk + ak si nedas najdrahsie roky ako ja, tak usetris vyse 200sk, cize spolu 600, tych 10.000 je cena s Vintage 30.
casovo, ak nerobis prvy box, da sa to spravit za dva dni aj so zhananim materialu Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: matkosafko 23. Február , 2008, 13:29:45 chystam sa zariesit box, tak taketo info potesia
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Martinlm 23. Február , 2008, 17:31:18 Ja som si za 10 tisic kupil Framus 2x12" s Vintage 30. Fakt to treba porovnat, ze ci sa to v dnesnej dobre este oplati, alebo je to vhodne len pre nadsencov - vyrobcov.
A samozrejme ze su tu aj 4x12" boxy v tejto cene, Kustom alebo Behringer. Ten Behringer ale nie je preglejka, Kustom neviem. Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: asdfg 23. Február , 2008, 18:28:06 Ten Behringer ale nie je preglejka, Kustom neviem. A tvoj Framus je z preglejky? Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: matkosafko 23. Február , 2008, 18:34:31 taktak, treba si to porovnat a preto je to porovnanie od dartheza super. takisto sa da aj secondhand bedna zohnat celkom lacno.
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Martinlm 23. Február , 2008, 19:09:41 A tvoj Framus je z preglejky? Ano, vraj brezovej.Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 23. Február , 2008, 19:18:36 suhlas s matosafko. ja som spravil report preto, aby si to chalani co cchu stavat premysleli. v case ked som ja staval box, som nemal ponatia kolko ma to vyjde, ale po prebrowsovani par stranok s navodmi ma to natolko nadchlo ze som isiel do toho. jednak to bolo tym, ze som mohol nieco zmajstrovat sam a jednak preto, ze som vedel ze to bude dobre spravene.
ano, Kustom sa da 4x12 zohnat dokonca este lacnejsie ako handmade 2x12, ale zas na druhej strane neviem ake su tam preoruktory, lebo mam silny dojem ze celestion vintage 30 nie. tym samozrejme netrvdim ze kustom hra zle. pocul som ho vsak na predposlednom blast beate a tam sa mi nelubil. samozrejme z druhej ruky sa da kupit marshal 1936 (sice s lajcnejsim repro) za taku istu cenu ako vyroba handmade s V30. ako vravim, ide predovstekym o to, ci si chce spravit niekto radost vlastnou robotou, spravit vlastne rozmery, ale aj vkastny dizajn, co sa povrchovej upravy tyka. lebo kozenka a koberec je len jedna z tych jednoduchsich moznosti. viem si realne predstavit pekne vybranu preglejku z brezy triedy A s peknou kresbou a namorit ju a nalakovat, popripade nejaky Pistu Vaia fanda si tam aj vyrit nejake ornamenty. zhrnul by som to asi tak, ze cely homemade-handmade je o hrani sa a realizovani nápadov. takze let there be rock !!! :on1: Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: majso 23. Február , 2008, 20:08:10 v tych kustomoch su vrajze Celestion Super 65 (vrajze)
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 23. Február , 2008, 20:13:11 neviem naml som moznost vidiet otvorenu bednu, ale dost by ma to zaujimalo. takze ak bude cas otvorim, zistim a dam vediet
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Martinlm 23. Február , 2008, 20:14:24 V tych Kustom za 8000,- Super65 nie su.
Stranka vyrobcu: http://www.kustom.com/product_detail.aspx?TypeID=2&FamilyID=85&ProductID=118&Tab=0 Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: majso 23. Február , 2008, 20:19:10 Tu je o tom diskusia http://forum.muziker.com/viewtopic.php?t=7882&postdays=0&postorder=asc&start=0 na druhej stranke typek pise ze muziker ubezpecuje ze su tam "Super 65".. tak ja neviem ..a kustom tvrdi ze su to ich repro :)
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Martinlm 23. Február , 2008, 20:23:43 V tej teme na prvej stanke pulec pise, ze tu bednu otvoril a Super 65 tam nie su. Vyrobca na stranke pise, ze su tam Kustom repraky. GM_Viktor tusim tuto bednu ma a je spokojny.
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 23. Február , 2008, 20:33:42 chlapi otvorim a dam vediet, snad sa podari v pondelo, dovtedy to hadam vydrzi :)
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Darthez 29. Február , 2008, 09:15:06 v tych kustomoch su vrajze Celestion Super 65 (vrajze) Firma kustom osadzala svoje bedne aj komba pred urcitym casom skutocne celestion reprakmi.. Vtedy boli v lavom dolnom rohu prednej "mriezky" stitky "powered by celestion", alebo "celestion equipedd". V sucastnosti Kustom osadza svoje farbri.repraky do vsetkych modelov, vratane tych poslednych, ako je Kustom Deffender. takze tolko k teme Kustom - Celestion Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: chovi 30. Marec , 2008, 01:30:52 potreboval by som poradit...stavam si box 2x12 drevo mam latovku a prednu stena kde budu repraky je hruba 2,5cm teraz neviem ci mam osadit repraky z vnutra alebo z vonku ci to nebude mat nejaky dopad na kvalitu zvuku
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Martinlm 30. Marec , 2008, 11:00:02 potreboval by som poradit...stavam si box 2x12 drevo mam latovku a prednu stena kde budu repraky je hruba 2,5cm teraz neviem ci mam osadit repraky z vnutra alebo z vonku ci to nebude mat nejaky dopad na kvalitu zvuku Davnejsie som to skusal na bedni 1x12". Zdalo sa mi, ze ked je reprak namontovany zvonku, tak je trosicku menej smerovy. Bedna bola z 18mm drevotriesky.Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: rastis 30. Marec , 2008, 11:41:34 2 a pol neni trochu moc ?
Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: chovi 30. Marec , 2008, 11:48:28 2 a pol neni trochu moc ? tak aky material som zohnal tak taky dam no Názov: Re: bedna 2 x 12 Prispievateľ: Majo Fero 30. Marec , 2008, 15:59:17 tak aky material som zohnal tak taky dam no tak ked to beries takto, tak je to jedno ako ho tam osadis, nie? ;)firmy osadzaju aj tak aj tak, nevidim problem to vyskusat osadit na jeden sposob a potom na druhy a sam sa rozhodnes.
Gitarové fórum A.D. 9.1.2004 | Poháňané SMF 1.1.11.
© 2005, Simple Machines LLC. Všetky práva vyhradené. |