Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

gitarové aparáty, efekty... => efekty => Téma založená: Branko 25. Marec , 2018, 20:01:19



Názov: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: Branko 25. Marec , 2018, 20:01:19
Potreboval by som poradit, ci existuje nejaky pedal, ktory by spravil tento "stereo" rozťah. :)

https://soundcloud.com/brandon-kociov/mono-vs-stereo - Naozaj odporucam na sluchadla.

Nahraval som to cez Mercuriall U530 plugin a dosiahol som to zapnutim chorusu s uplne minimalnymi hodnotami, ale zato s levelom 7 az 8.

Ide o to, ze zacal som hravat na inear a uz mi vadi ten mono zvuk, ktory bije priamo do cela. A chcem to poriesit takto "stereo" bez pouzitia stereo rigu. Je to mozne? Ked som hraval cez Axe, tak bol tam Enhancer, co dost pomohlo, ale znelo to trosku umelo.

Firma BBE take nieco nevyraba?

Diky moc za kazdy postreh!  :drink:


Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: hyenik 25. Marec , 2018, 23:29:35
dobrá rada nad zlato  8)

tenhle pedál by to mohl zvladnout
https://www.tcelectronic.com/Categories/Tcelectronic/Guitar/Stompboxes/MIMIQ-DOUBLER/p/P0CLU
uvazoval jsem o nem ze bych jel stereo impulsama na koncerte, ale zvukari mi to rozmluvili ze to je uplne zbytecne :)
jde o to, ze se to musí nepravidelne menit, jinak je to chemie
a myslim ze nejaky podobny algoritmus ma Eventide, napr. v H9



Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: Branko 26. Marec , 2018, 00:12:41
dobrá rada nad zlato  8)

tenhle pedál by to mohl zvladnout
https://www.tcelectronic.com/Categories/Tcelectronic/Guitar/Stompboxes/MIMIQ-DOUBLER/p/P0CLU
uvazoval jsem o nem ze bych jel stereo impulsama na koncerte, ale zvukari mi to rozmluvili ze to je uplne zbytecne :)
jde o to, ze se to musí nepravidelne menit, jinak je to chemie
a myslim ze nejaky podobny algoritmus ma Eventide, napr. v H9


Velmi pekne dakujem! Vyskusam si ten pedal. Ono to ide dosiahnut aj delayom, napr. 15 az 25ms a rozhodit ho do stran. A takiez aj tym chorusom. Mam pocit, ze aj Keeley robi nejaky takyto pedalik.

Btw, trosku ti nerozumiem s tymi impulzami v spojeni s tymto pedalom.

H9 mam, ktory by to mal byt algoritmus?


Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: Branko 26. Marec , 2018, 00:16:37
Toto som myslel - https://www.youtube.com/watch?v=-3jTSw0grXg


Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: Zvukár Andrej 26. Marec , 2018, 08:22:13
...Ono to ide dosiahnut aj delayom, napr. 15 az 25ms a rozhodit ho do stran. A takiez aj tym chorusom...
Lebo chorus je krátky delay (presne okolo 20 ms), ktorý sa v čase mení.
Môžeš na H9 dať na záver taký delay s moduláciou?
A chceš to iba do ucha? Že vonku iný zvuk, ako v ineare?


Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: tipek 26. Marec , 2018, 10:41:55
a stereo reverb by ti nestačil ?  s krátkym nastavením, alebo teda DD3 DD6 poskúšať ,  :whistle:


Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: Branko 26. Marec , 2018, 11:33:37
a stereo reverb by ti nestačil ?  s krátkym nastavením, alebo teda DD3 DD6 poskúšať ,  :whistle:
Nestacil by mi ziadny reverb a stereo reverb uz vobec nie, kedze vystup aj vstup bude mono, na jeden mikrak.


Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: Branko 26. Marec , 2018, 11:34:28
Lebo chorus je krátky delay (presne okolo 20 ms), ktorý sa v čase mení.
Môžeš na H9 dať na záver taký delay s moduláciou?
A chceš to iba do ucha? Že vonku iný zvuk, ako v ineare?
Mozem na H9 dat delay s modulaciou.

A prave to riesim, aby to len mne slo do usi, ale to nebude mozne, kedze vysledok vyjde z reprakov, ktore budu snimane.


Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: Branko 26. Marec , 2018, 12:58:49
Btw, chorus nie je nahodou "detune"? Resp. nevznika AJ tak?


Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: Zvukár Andrej 26. Marec , 2018, 13:11:54
Btw, chorus nie je nahodou "detune"? Resp. nevznika AJ tak?
Ano, v podstate je, keď meníš čas delayu, do delayu ide signál inou rýchlosťou, ako z neho, takže je tam zmena výšky tónu.


Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: Zvukár Andrej 26. Marec , 2018, 13:15:10
Nestacil by mi ziadny reverb a stereo reverb uz vobec nie, kedze vystup aj vstup bude mono, na jeden mikrak.
Možno sa dá H9 nastaviť tak, aby v ľavom kanáli bolo všetko, čo potrebuješ do git. ampu a v pravom ten premenný delay toho celého. Mal by si v porádku mono, aj do ucha stereo.


Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: Branko 26. Marec , 2018, 13:28:46
Možno sa dá H9 nastaviť tak, aby v ľavom kanáli bolo všetko, čo potrebuješ do git. ampu a v pravom ten premenný delay toho celého. Mal by si v porádku mono, aj do ucha stereo.
?
Asi sme sa nepochopili. Z H9 idem priamo do vstupu aparatu, ktory je snimany mikrofonom. Ja budem mat v usiach zvuk, ktory snima ten mikrofon.

Ty to myslis tak, aby som siel inearom z H9? To nema zmysel. Samozrejme potrebujem pocut zvysok kapely a H9 nema cab sim, ani nic podobne.

Kazdopadne uz som to (mozno) vyriesil so zvukarom, ktory mi z dig. pultu posle rovno do usi pingpong delay cca 10-15ms. A on nech si vonku miesa zvuk aky chce.


Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: kaolko 26. Marec , 2018, 14:56:16
akurat ze pingpong delay ti to rozhybe a bude sa ti akruat hlava tocit z toho nie? nepotrebujes ty naozaj len daky ten chorus jak bol na tc g major ze si tam das par ms (inak aj petrucci to takto riesil) a potom to znie ako keby si mal dve gitary alebo doubletracked stopu nazivo.


Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: hyenik 26. Marec , 2018, 15:08:58
Velmi pekne dakujem! Vyskusam si ten pedal. Ono to ide dosiahnut aj delayom, napr. 15 az 25ms a rozhodit ho do stran. A takiez aj tym chorusom. Mam pocit, ze aj Keeley robi nejaky takyto pedalik.

Btw, trosku ti nerozumiem s tymi impulzami v spojeni s tymto pedalom.

H9 mam, ktory by to mal byt algoritmus?

no právě že nejde to obsahnout delayem nebo chorusem
teda vlastně jde, akorat je to umělý hnus :)
tyhle fintičky částečně fungují na ztučnění zvuku, ale ne na wide stereo
dost jsem se tomu jeden čas věnoval, abych nemusel fyzicky dublovat nahrávky (nefunguje nic :)
Jedině tenhle Mimiq se tomu částečně blíží (protože se mu dynamicky zároveň mění tři parametry, jestli si to dobře pamatuju), je to živější a samozřejmě se jedná pouze o mod 1 double do sterea (vsechno ostatni je cypovina)

ale s tím že chceš signál z mikráku tak se to dost komplikuje.
Právě proto by bylo dokonalé využití pro stereo IR, chtěl jsem to jesště kombinovat se stereo LA Lady overdrive.... ale na koncert je to hazeni perel fanouskum (kdo stoji tak aby si uzil wide stereo, spis to dopadne jak rikali kluci na Prazskem vyberu adieu CA - podle toho kde si stál si bud slysel zleva Pavlicka, nebo zprava Jelinka, ale oba nikde :))
Jenomze ja jsem nechtel mit odposlech stereo, takze by to bylo vyrazne jednodussi.

o tom H9 se to resilo myslim tady (ale tim ze jdes pres mono mikrak tak je to asi vsechno fuck)
https://www.eventideaudio.com/community/forum/stompboxes/h9-automatic-double-track-patch





Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: Branko 26. Marec , 2018, 15:38:50
no právě že nejde to obsahnout delayem nebo chorusem
teda vlastně jde, akorat je to umělý hnus :)
tyhle fintičky částečně fungují na ztučnění zvuku, ale ne na wide stereo
dost jsem se tomu jeden čas věnoval, abych nemusel fyzicky dublovat nahrávky (nefunguje nic :)
Jedině tenhle Mimiq se tomu částečně blíží (protože se mu dynamicky zároveň mění tři parametry, jestli si to dobře pamatuju), je to živější a samozřejmě se jedná pouze o mod 1 double do sterea (vsechno ostatni je cypovina)

ale s tím že chceš signál z mikráku tak se to dost komplikuje.
Právě proto by bylo dokonalé využití pro stereo IR, chtěl jsem to jesště kombinovat se stereo LA Lady overdrive.... ale na koncert je to hazeni perel fanouskum (kdo stoji tak aby si uzil wide stereo, spis to dopadne jak rikali kluci na Prazskem vyberu adieu CA - podle toho kde si stál si bud slysel zleva Pavlicka, nebo zprava Jelinka, ale oba nikde :))
Jenomze ja jsem nechtel mit odposlech stereo, takze by to bylo vyrazne jednodussi.

o tom H9 se to resilo myslim tady (ale tim ze jdes pres mono mikrak tak je to asi vsechno fuck)
https://www.eventideaudio.com/community/forum/stompboxes/h9-automatic-double-track-patch

Musim si vyskusat ten Mimiq, dam postreh.

Ak by som fical cez nejaky loadbox, tak jasne, ze by som vyuzil stereo IR.

Otazne je, co sa chape ako stereo, co sa chape ako dve mono cesty rozhodene L/R a co sa chape ako "wide" zvuk. A takisto "zdouble-ovane" gitary skrz jednu cez nejaky pedal.

Tuto chalanko ukazuje ten "wide" zvuk. 6:50 a potom od 7:00 - https://www.youtube.com/watch?v=pNTzn6norPY

Viem byt snimany aj dvoma roznymi mikrakmi cez 2*12, ale stale ten zvuk pojde z jednej hlavy. Co sice moze byt napomocne na rozhodenie mikrofonov do usi (L/R), ale neviem, ci to spravi ten efekt, aky som poslal v prvom poste.


Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: kaolko 26. Marec , 2018, 19:46:24
a neskusil si slap back delay s cca 15-17ms? uplne ze kratka odozva a full mix?


Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: styrioci 27. Marec , 2018, 10:16:56
branko - h9 - micropitch algo. detune par centov hore/dole, slapback delay...mix podla uvazenia


Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: kaolko 27. Marec , 2018, 10:20:50
branko - h9 - micropitch algo. detune par centov hore/dole, slapback delay...mix podla uvazenia


dobry tip aj s tym miernym detune.. uz len ten detune z toho spravi sirsi sound!


Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: styrioci 27. Marec , 2018, 10:33:44
ale branko - neviem ci som ta dobre pochopil z toho co si popisal - ty chces dosiahnut ten wide/stereo efekt akoby dvoch nahratych stop - ako si dal na zaciatku ukazku, ale pojdes gitarou do H9 a potom do ampu, ktory sa bude snimat? to proste fungovat nebude. ak napr pouzijes ten micropitch, tak v mono to bude zniet ako chorus pred ampom.

aby si dosiahol pozadovany efekt, tak bud potrebujes na podiu dva ampy a pojdes do sterea, kde ti to ten micropitch s rozne "rozladenym" a zdelayovanym signalom krasne roztiahne a kazdy aparat sa bude snimat zvlast, alebo tvoj signal z mikrofonu musi byt sprocesovany podobnym stylom. - stereo chorus, jedna strana zdelayovana, Eventide MicroPitch, TC Mimiq.. (tych trikov na "double track effect" je vela )


Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: Branko 27. Marec , 2018, 10:52:30
ale branko - neviem ci som ta dobre pochopil z toho co si popisal - ty chces dosiahnut ten wide/stereo efekt akoby dvoch nahratych stop - ako si dal na zaciatku ukazku, ale pojdes gitarou do H9 a potom do ampu, ktory sa bude snimat? to proste fungovat nebude. ak napr pouzijes ten micropitch, tak v mono to bude zniet ako chorus pred ampom.

aby si dosiahol pozadovany efekt, tak bud potrebujes na podiu dva ampy a pojdes do sterea, kde ti to ten micropitch s rozne "rozladenym" a zdelayovanym signalom krasne roztiahne a kazdy aparat sa bude snimat zvlast, alebo tvoj signal z mikrofonu musi byt sprocesovany podobnym stylom. - stereo chorus, jedna strana zdelayovana, Eventide MicroPitch, TC Mimiq.. (tych trikov na "double track effect" je vela )
Ta ukazka je stale jedna gitara a jeden amp, akurat som v tom plugine zapol chorus, ktory bol s takmer nulovymi hodnotami, ale zato statocne pridany mix knob toho chorusu. Ten plugin bol na vystupe stereo, cize samozrejme, ze aj to, co pises je jasna vec.

Ak by som tahal dva ampy + dva mikraky, tak mam po probleme, to mi je jasne. Mne nejde o zvuk z aparatu, ale skor o zvuk v usiach, ale to som este netusil, ze budeme mat vlastneho zvukara, ktory mi to v mojej monitorovej (inearovej) ceste vie spravit.

Cize momentalne je tato tema mnou zle naformulovana, beriem. A je mi jasne, ze plny stereo efekt nedocielim nejakym pedalom, aby som nemusel otravovat zvukarov na inych akciach.


Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: Branko 27. Marec , 2018, 10:55:40
Tato problematika a tema je smerovana pre zvukara, kedze ide o inearovu cestu a nie signalovu.
Taktiez mam pocit, ze robit z mono signalu "stereo" len kurvi zvuk, ako pisal Hyenik.


Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: styrioci 27. Marec , 2018, 13:04:48
Pete Thorn vo videu k novemu pedalbaordu hovoril o tom, ako pouziva stereo widening efekt, ktory riesi hlavne kvoli inearom H9 - 35ms a 45ms dly, ziaden feedback, hard pan letf/right. ked som davnejsie skusal docielit podobny efekt, tak som zvykol pouzivat ten micropitch, co som ti radil, cca podobne nastavenie delayu + este to rozladenie o par centov na kazdu stranu

8:18
https://youtu.be/YqCFo32emgg?t=498


Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: Branko 01. Máj , 2018, 18:54:45
Nakoniec budem hravat cez dva ampy a rozmyslal som nad Strymon Deco, ten vie tento efekt fakt na vybornu.


Názov: Re: Pomoc pri hladani efektu
Prispievateľ: Branko 01. Máj , 2018, 18:57:08
Napr.

https://www.youtube.com/watch?v=vdAjOfUwsbw 0:46

alebo

https://www.youtube.com/watch?v=JjoYwhiGLeA 0:30


Gitarové fórum A.D. 9.1.2004 | Poháňané SMF 1.1.11.
© 2005, Simple Machines LLC. Všetky práva vyhradené.