Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

ako sa lisia spanielky na ktore mozu ist kovove struny od tych na ktore maju ist nylonove? obcas sa mi doma objavia take stare srotove gitary na ktorych hral asi este napoleonov dedko s tym, aby som pre ich majitela vymenil struny. vzdy dostanem informaciu ze tam povodne boli kovove struny ale vacsinou by som povedal ze tam nemali co robit. su nejake jasne znaky na gitare vdaka ktorym to rozoznam? kobylka nie?

Vystuha v krku tiez.

Klasicke spanielky klasickeho tvaru urcene na hranie klasiky si konstruovane na nylonove struny. Maju plastove valceky na navyjanie strun na mechanikach, nemaju vyztuz v krku, maju jemnejsie(ine) rebrovanie vrchnej dosky. Kovove struny takuto gitaru po par rokoch zarucene znicia.

Gitary urcene na kovove struny, western alebo jumbo (vacsie telo) maju bezne mechaniky, vyztuz v krku ... ... ...

no ja som zazil predavaca v muzikeri. Som neco platil pri pokladni a rodinka dosla pred vianocami aj so synom kupovat gitaru. Tak si okukavali tu \"spanielku\" co tam predavaju  v krabiciach za 1600 Sk. Pytali sa predavaca, ze ci si tam moze dat kovove struny, ked tam su nylonove a ze ci to je rozdiel. On uplne suveren povedal, ze to je jedno ake tam mate, je iba rozdiel vo zvuku. Mozete tam kludne tahiahnut kovove :)

Expert :)

som zvedavy co povie ten predavac,ked mu pride rodinka po roku vratit padlo s ohnutym krkom...

vraj na spanielku iba nylony,ale mne sa ovela viac paci ten kovovy charakter na spanielkach...myslim,ze v desperadovi na zaciatku trapil banderas spanielu s kovovymi strunami...:)

jack_6.3: klasicka laicka chyba - popliest si pojmy akustika, westernovka, spanielka, pripadne este jumbo a ovation...

akusticka gitara je vsetko, co je gitara a znie bez toho, aby sa pchalo do elektriky. elektroakustika je potom to iste s piezosnimacom, ale inak zhodnou konstrukciou. vsetky uvedene mozu mat vyrez, no nemusia. na spanielku za ziadnych okolnosti kovove struny nepatria. naopak na tie ostatne sa davaju len kovove.

spanielka (original koncept akustickej gitary):
(http://www.azstarnet.com/public/commerce/zavaletas/greene/rschzff.jpg)

western (akusticka gitara na americky sposob):
(http://www.learn-guitar.net/images/acoustic.jpg)

jumbo (specificky tvar western gitary):
(http://www.donmack.com/Images/products/Vintage%20Reissue/Acoustic/vj100nLg.jpg)

ovation (umelohmotny chrbat, nema luby):
(http://www1.gitarrebass.de/magazine/0405/ovation.jpg)

PS: to, na com drtil banderas v desperadovi s tou kapelou (los lobos) v bare na stole, bola klasicka spaniela:
(http://www.antoniobanderasfans.com/movies/Desperado/despcd.jpg)

takze ziadny kov... bohvie ale na com to original nahravali.

ale,ale...diki iggy tieto pojmy ovladam...jasne,ze na jumbo,western,dreadnought kovove,ale mal som mysli klasicku spanielu \"spanielka (original koncept akustickej gitary)\" na ktoru sa davaju vacsinu nylony...

banderas na zaciatku filmu (teda aspon myslim) dostane na odskusanie novucku nenalakovanu spanielu a s tou si beha po meste  drti,ale to je jedno...

skratka stretol som sa uz aj z klasikou s kovovymi srunami a znelo to zajmavo...mojmu uchu krajsie ako nylon

Naposledy upravil jack_6.3, : 09.02.2006 o 16:26

takze nylonove struny na umelohmotne ladiace mechaniky, kovove na kovove. tak?

Da

to spoznas okamzite, navyse klasicka spanielka ma sirsi hmatnik ako akusticka gitara

a co je to ten ovation typ?? ma to lepsi zvuk ??? ved je to umelina ci nie? ako to hra??

Ovation je stavany s ohladom na to, ze zvuk bude snimany a zosilneny piezzo snimacom. Samotna gitara je robena tak, aby nascucho nehrala prilis nahlas.

podla mna ma Ovation dobry zvuk, hral som na bratrancovom, a fakt super gitara

..HE He
Tak ja mam doma dve spanielky, na oboch su kovove struny. Na jednej z nich su uz viac ako 15 rokov! Nylonove na nej nikdy neboli. Ta druha je take mensie vydanie. A zatial drzi. Uvidime, dokedy :)

Neviem,ci sa to do tejto temy hodi ,ale budiz:whistle: Nevedel by mi niekto poradit ,kde by som zohnal nylonove struny na klasicku gitaru, ale s vyhladenym povrchom (taketo struny na el.git. maju oznacenie Flat wound).V BA som obehal snad uz vsetky hudobniny ,ale nikde ich nemaju.

Toto je decentny OT, ale nikde som nenasiel temu, kde by sa to hodilo.
Ked idem menit na akustike struny a chcem ocistit hmatnik, tak len dam vsetky stare dolu, alebo treba urobit dajake opatrenie, kvoli prehnutiu krku?

krk by sa ti nemal prehnut v priebehu 5 minut... :) kludne si ocisti hmatnik vlaznou vodou s troskou saponatu... a natiahni nove struny :)

ale ide tam podla mna dost o kobylku...
na spanielku by sa asi tazko viazali kovove struny..a tak isto aj naopak

magicdragon napísal:


No ja idem dat kovove na jumbo

Misko - môžeš kžudne meniť po strune aj naraz všetky. Nič sa nestane, aj je to rovnako rýchle. Keď si chceš prečistiť hmatník, daj dolu všetky.

Jedine, na čo treba dávať pozor - keď dlhodobo nehráš na akustike, je dobré trochu uvožniť struny. Zas ale nepovoliť ich úplne.

Diky za rady.
To s tym povolenim strun pocujem prvy raz.Nabuduce povolim.    ;)

Misko napísal:

Jasne, ak nebudeš nabudúce hrať niekožko mesiacov, povož ich. ;)

Dlhodobo som myslel - dlhodobo. Nie pár dní. :) Ak vieš, že na tej gitare nebudeš hrať napr aspoň pár týždňov, tak treba povoliť krk.

cau kamaradi. kcem sa opytat, ci ma vyznam menit tu trojicu nylonovych strun. menim asi po dobrych 6 rokoch struny na spaniele a zda sa mi, ze tie stare nylonky zneju uplne jasne. ved co uz sa na tej gume moze skazit, hovorim si. vinute su bez debaty, to bol riadny hnoj  :blush:

... tak ako každý iný materiál, aj plasty sa pri namáhaní v ťahu (aj inom namáhaní) vyznačujú tou vlastnosťou, že sa unavia. to znamená, že stratia svoje vlastnosti ako pružnosť, pevnosť a neviem čo ešte, pritom mohli na ne ešte vplývať okolité podmienky, atď... každopádne by si po šiestich rokoch podla mňa mal vymeniť určite všetky, ale keď znejú jasne a tebe to tak vyhovuje...  8)

Mne sa zdá divné, keď už teda kúpiš novú sadu strún, ich nevymeniť všetky. ;)
Jedine, že chceš ušetriť pár korún a kupovať len tri vinuté kusovky..  :)

Nemením nylonky tiež moc často, lebo na nich až toľko nehrám, ale naposledy keď som menil, tak aj nenavíjané už hrali horšie. Samozrejme navíjané boli ako blato a celkovo sa už tie struny nedali poriadne naladiť. Odporúčam radšej vymeniť celú sadu, asi potom budeš počuť rozdiel. Ale radšej nekúp najlacnejšie.
Kupoval som 2 sady, jedny dosť lacné, jednu nejakú strednú triedu, natiahol som lacné a boli divné. Nemali poriadny zvuk, zneli "rozpláclo" :) , hneď som ich vymenil za tie drahšie a rozdiel bol zreteľný.

no zmenil som nakoniec vsetky, mam toho plne zuby, fakt vymenu strun neznasam :-\
cakam, kedy sa konecne usadia, ale pred spanim si asi nezahram. aj som uz zabudol ake to je, ked sa gitara 4 dni rozladuje este. inak kupil som d'daddario, lebo ine v auparku nemali a do mady sa mi uz trepat nechcelo. aj tak sa ju posnazim predat, tak mi moze byt jedno, co na nej je. v podstate som sa pytal len preto, lebo som cital len nedavno, ze nylonky sa vyhravaju a casom na zvuku ziskavaju. narozdiel od kovovych strun.

Prosimta, to ako keby existovali v bratislave len tri obchody s hudobninami .... mohol si mat ernie bally, la bella, c.f.martin, d'aquisto, EXP ....

 :laugh: tak to by bolo naozaj super, ale asi by sa tie sady predavali pomenej...

krk sa neohne ani za hodinu pokiaľ nie je v extrémne teplých alebo studených podmienkach a s tým čistením nikdy by som nepoužíval vodu, dostáva sa pod pražce kde spolu s prachom a potom vytvára agresívne prostredie, drevo sa rozpadáva  a pri výmene pražcov nastáva veľký problém drevo sa pri vytiahnutí pražca vydrolí a nový nebude dobre držať treba prepearovať drážku čo zvyšuje náklady.

K čisteniu - hmatník by som čistil pri každej výmene strún je to síce otrava, ale dáva väčšiu životnosť hmatníku.
Ideálny je čistý lieh, ale ešte lepší perchlóretylén. Narozdiel od liehu aj keď sa omylom dostane na lakovanú plochu /platí pri nitrolakoch alebo prírodných lakoch, ktoré sa používaju na Gibsnoch a akustických gitárách/ pri krátkodobom styku nerozleptáva lak a odstráni aj tie najzažratejšie mastnoty a nečistoty.

Ešte malá rada - hmatník by som po očistení napustil olejom avšak nie hocijakým, najlepšie skúsenosti mám s bórovým olejom od firmy Selmer, rýchlo sa vsiakne a nezanecháva pocit mastnoty.Treba ho nechať ca 10 min. vsiaknuť potom dobre vyutierať čistou handričkou. Neutlmuje zvuk a krásne vykreslí rast dreva.

ja cistievam hmatnik obycajnou indulonou. dam trosku indulony,vytriem to a potom dosucha cistou handrickou.

Len malá rada, nikdy nekupujte nylonové struny (ball-end či jak) s takou guličkou na konci, ktorá "ušetrí" poctivé naviazanie strún... S osobných skúseností viem, že tie guličky väčšinou nevydržia a prasknú, resp. uzlík na konci sa pod tlakom prepchá cez dierku. Potom to tak či tak musíte preväzovať. Môj učitel na to máva nervy  :) Ja osobne používam nylónové struny značky Savarez. Odporúčam tiež Dadario, tie sú trochu lacnejšie.

http://images.misupply.com/products/original/Ernie%20Ball/27684ex.jpg - pri značke Ernie Ball sa mi to stalo viackrát...

Skúšali ste dakto už Nyltony al. Darco? Mne tám D-struna vydržala týždeň... 

Asi "off topic" ale snad zase nie az tak vela. Predavaju sa niekde na Slovensku struny Thomastik (vyrabaju ich vo Viedni) pre el. gitaru a basgitaru ???
Viem ze sa daju kupit na klasicke nastroje, husle a pod ale neviem ako je to na elektriky.
Po kadejakych forach som nasiel same chvalospevy o ich zvuku a trvanlivosti. Su cosi drahsie, hlavne basove ale zase ze vraj vydrzia najmenej raz tolko.

Stranka vyrobcu  http://www.thomastik-infeld.com/guitars/index.html