Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Mili gitaristi,
urcite poznate situaciu, ked sa pri pokuse znizovat dohmat alebo aspon ho mat v urcitom standarte zacnu struny drncat o prazce. Jedno z rieseni je zdvihnut vysku kamenov (fender style), alebo celej kobyly (tunomatic & floyd rose style). Nakolko som uz nezniesol zvysovanie dohmatu, pretoze \"co je moc, to je moc\" podstupil som druhu alternativu ~ prebrusenie prazcov. Uz som to par krat robit, a tak som sa neobaval nieco v tomto smere podniknut.

co k tomu potrebujeme? papierovu lepiacu pasku, nieco na cistenie (kuchynske utierku rules), plochy jemny pilnik na zelezo c.3. jemny smirgel napr.600, riedidlo na cistenie prazcov, ciernu permanentnu (alkoholovu) fixku a nieco na cistenie (urcite nie riedidlo ako mate na krku nitro lak).
(http://gitaristi.sk/files/roberto/prazce/1.JPG) (http://gitaristi.sk/files/roberto/prazce/2.JPG) (http://gitaristi.sk/files/roberto/prazce/3.JPG) (http://gitaristi.sk/files/roberto/prazce/4.JPG)
A mozeme sa do toho pustit..

1.krok: zalepime papierovou paskou medzery medzi prazcami, tak aby sme si neposkodili pri bruseni a cisteni drevo. (prvy obrazok)
(http://gitaristi.sk/files/roberto/prazce/krok.JPG)

2.krok: ciernou centrofixkou prejdeme kazdy prazec. Princip je ten, aby sme zistili kde mame jamy a kopce.  Takze ak mame vsetko zalepene a na kazdom prazci cierny pasik od fixky, mozeme jemne prechadzat pilnikom po vsetkych prazcoch vid obrazok2. Co sa stane? stane sa to, ze sa nam objavia prebrusene miesta a niekde zostanu zaciernene. Treba pokracovat v bruseni dovtedy pokial vsetk prazce budu zarovnane = nikde nebude cierna fixka. Ale pozor! Nesmieme brusit ako nejaky drevorubac, aby sme nezbrusili vsetky prazce privelmi. Treba vzdy odhadnut, ci skoky a jamy su tymto sposobom opravitelne. Niekedy je jednoduchsie vymenit jeden prazec, ako vsetko zbrusit na uroven jedneho.
(http://gitaristi.sk/files/roberto/prazce/krok1.JPG)

3.krok: pokial ste privelmi zbrusili prazce ~ to znamena, ze vrch prazca je plochy, treba kazdy jeden zagulatit aby spravne ladili. Takze, naprv pilnikom z jeden strany a potom z druhej. Odporucam to robit nejakym mensim jemnym pilnikom.

4.krok: vezmeme jemny smirgel z vytrvalo hladime prazce az na nich nezostanu ryhy po pilniku. Cim jemnejsi pilnik pouzijeme,
tym menej sa nadrieme so smirglom.

5.krok: riedidlom, alebo inym cistidlom vycistime prazce a dame dole lepiacu pasku. Idealna je taka paska, co nezanechava
svinstvo na hmatniku.. a tymto nasa praca konci. Dnes som sa s tym prduskal asi hodinu a pol a hra to presne podla mojich predstav.
(http://gitaristi.sk/files/roberto/prazce/krok2.JPG)

Naposledy upravil Roberto, : 11.02.2006 o 16:25

noo super navod.. take daco som potreboval. snad si neposerem prazce este viac jak su :D

ja by som do toho nesiel....gitaru mam dost rad na to, aby som ju dojebal amaterskym zasahom

jeeeej pekna finticka s tou fixou ;) , mna by to nenapadlo . Paradny navod ........ dakujem

ak to nevyjde aj tak sa chystam preprazcovat takze v podstate nemam co pokazit velmi... akurat ze ked to fakt pokazim ta si nezahram kym mi to dakto neda dokopy :)

igor robí krky so zle zabrúsenými pražcami?:blink: ešte že je ten problém nemám:whistle:

nie, ale ked dlhsie hras, tak ich vymeles... hlavne, ak pouzivas ocelove struny...

Roberto, dobra reportaz. Iba doplnim, ze takúto cinnost treba nechat na odbornikov. Roberto je jeden z nich, ja druhy. ;) Uz mam taketo \"prazcove pociny\" tiez zasebou.

Tomuto sa povie dosť nahrubo obrúsené keď toto spraví niekto z menej skúsenosťami môže získať rovný krk teda čo sa prašcov týka a to opetovné zaoblenie pražcov to asi takýmto pílnikom nepôjde xistujú na to špeciálne pílničky s rádiusom
(http://www.stewmac.com/catalog/images_1sm/1600_1sm.jpg)(http://www.stewmac.com/catalog/images_1sm/4490_1sm.jpg)
a pravdu povediac videl som už hranaté pražce treba to robiť hlavne s citom a opatrne najlepšie s kusom materiálu, ktorý má rádius krku
(http://www.stewmac.com/catalog/images_1th/5640_1th.jpg)

(http://www.stewmac.com/catalog/images_1th/0410_1th.jpg)
 ale keďže krk nemá rovnaký rádius na začiatku a na konci treba si dávať sakra pozor.
Lebo potom pri prešvihnutí hrozí prepražcovanie ;)
takže aj tu platí 2x meraj a raz brús! A niekedy len prebrúsiť pražce nestačí a treba odpražcovať a brúsiť hmatník.

Ale to ja len tak naokraj lebo nemám rád riešenia Hrr brr a potom to po niekom \"šikovnom\" opravovať lebo v konečnom dôsledku to býva potom drahšie :evil:

Tak trošku ma zaskočil ten \"malý\" \"jemný\" robertov pílnik s takým po pritlačení ostane tenký plochý pražec :whistle:

Naposledy upravil Mdr.Guitman, : 13.02.2006 o 10:19

No ja to asi necham gitarárovi...... som rad ze si viem sám vymenit struny :lol:

Ja len dodam, ze pouzitelny je aj brusny kamen - taky, co sa s nim brusia kosy. Vyhrnies rukavy, naplujes a podho brusit. Pre mensie prasata miesto echt kemra staci navlhcit vodou. Fixka je dobra finta, ale nez by sa mi chcelo kreslit 21 az 24 ciarok mojou roztrasenou starou rukou, fixku by som vynechal. Ked sa to robi pozozne a obcas sa na to mrkne zo spravnych uhlov, vidno a aj citit pod rukou, kedy je to ono...

A este 6-ty bod. Respektive vyhodil by som bod c. 4. Miesto unavneho a zbytocneho lestenia prazcov smirglom jednoducho nasadime struny (nie nove lebo tych je skoda) a a na gitare si 2 hodinky zahrame - cvicime si vytahovanie vsetkych strun vo vsetkych polohach. Efekt to ma totozny s lestenim prazcov smirglom, s tym rozdielom, ze takto vyuzijeme cas efektivnejsie. Zaroven popri lesteni a cviceni vytahovania pozorujeme, co sa podarilo, co nie a co pripadne rovno este ideme doriesit.

Postup je pre sikovnych a odvaznych. Nie sikovnych alebo odvaznych, ale sikovnych a odvaznych. Treba si rozmysliet, ci ma brusenie zmysel. V pripade novych krkov lacnych gitar moze ist o nerovnomerne doklepanie osadenych prazcov, co treba riesit prave doklepanim a nie brusenim. V pripade vatlacenych jam na prazcoch v nizsich polohach (dotycny hra cely zivot iba akordy a tlaci jak vyhybkar) prebrusenie prilis nepomoze (skorej len tak kompromisne) - ty by sa muselo z prazcov ubrusit casto aj takmer milimeter, co je dost brutal...

Tak toto je uz uplna alchymia pre mna, radsej budem vediet, na koho sa mam obratit:silly:

hej, aj ja mam na to az moc rad svoje gitku, aby som to robil sam... ved nedaleko tu byva Milan Ciz, a ten vie co robi, a robi to dobre a lacno... tak nie je o com... ;)

mdr.Guitman napísal:


je pravda, ze su hmatniky, ktore maju rozdielny radius na zaciatku a na konci...ale myslim, ze vacsina gitar ma pozdlz celeho hmatnika rovnaky radius len sa to nezda pretoze na zaciatku je hmatnik uzky a to prehnutie sa zda byt plochie ako na konci hmatnika, ktory je sirsi a to prehnutie je tam vyditelnejsie ;)

kadopadne to neodporucam robit nikomu kto to v zivote nerobil :) radsej si kupte prazcovy drot za 50 sk urobte si provizorny hmatnik (precvicite si na tom aj naklepavanie prazcov, pripadne ich vyberanie) a na takomto \"udelatku\" si mozte prebrusovanie prazcov nacvicit ;) po uspesnom zvladnuti techniky prebrusovania prazcov sa mozte bez obav pustit do gitary :whistle:

Naposledy upravil styrioci, : 24.08.2006 o 19:35

maximálne tak len jemným smirkovým papierom préjsť, v strojarine je aj stotinka mm veža :) :)

Podla mna sa smirglom prazce nedaju tak vylestit sko brusnou pastou. Zalepim si hmatnik paskou (tak ako ukazoval roberto), aby trcali len prazce a lestiacim kotucom a brusnou pastou ich vylestim. Maju potom taky lesk, aky nemaju ani nove. Aj 2000 smirgel je na ten kov drsny.

Stara tema, ale nevadi.

Ano, 2500 smirgel tiez nezalesti velmi dobre. Ja som kupil lestiace handricky planet waves, ale aj tak sa to najlepsie vyhladi strunami. S brusnou pastou som sa nechcel babrat.

Ten brusny kamen by sa dal pouzit iba ak bol uplne rovny. Ten co som nasiel doma nebol idealny. A ak neni aspon rovny kus nejakeho materialu, tak sa neoplati do toho pustat a pokazit to. Ja som pouzil hlinikovy profil, na ktory som obojstranou lepiacou pastkou prilepil smirgel. Tiez som pouzil fixku, aby som videl kolko som zosmirgloval. Je to ucrite lepsie, nez naslepo.

Zabrusenie sa velmi pozitivne prejavi na sustaine.

(http://sk.fotoalbum.eu/images/24782/50276/00000009.JPG)
(http://sk.fotoalbum.eu/images/24782/50276/00000008.JPG)
(http://sk.fotoalbum.eu/images/24782/50276/00000007.JPG)
(http://sk.fotoalbum.eu/images/24782/50276/00000011.JPG)
(http://sk.fotoalbum.eu/images/24782/50276/00000012.JPG)

Ja bysom len k odstranovaniu toho svinstva po bruseni ja pouzivam glicerinovy olej ktory je dostat v lekarni.

A struny netreba ani zhadzovat dole, ale staci ich povolit a opatrne upevnit po boku krku, aby sa nic nedoskrabalo.

to tie prazce mas take dorovna zbrusene, ci to je len blby odraz ?  :ohmy:

Tak uz mam skusenost aj s lestiacou pastou na kovy. :) Pouzil som prastary Silichrom z garaze, ktory stal volakedy 4,40kcs. ;D Funguje to fajn a vyhladi to tie posledne nerovnosti, ktore ostanu po bruseni. Struny sa krasne klzu. Parada. :drink:

Sak bol vyrobeny za sociku, tak musi byt dobry. ;D Mame este aj Neoxyd. Ten ale smrdel, tak som ho nepouzil. ;D

chapci a korunkujete to cim? alebo nechavate kvadraticke prazce?  :-\

preco si neoslovil Kellera ked je to jeho nastroj ? ucite by to  - zakazal  alebo nebojis sa ze ti odoberie zaruku ???, ano  snazil si sa  ale - moze si byt Keller isty ze si to spravil na 100% ,???

prastara tema, Roberto napisal reportaz v roku 2006 :-) a prazce si prebrusil s mojim suhlasom...

Keby niekto potreboval :-D stará téma...ale bežne prebrusujem pražce na gitarách, leštím ich...vyrobil som si leštiaci kotúč do vrtačky z filcu hrubého asi 3 cm ... mám z jednej fabriky leštiacu pastu na kov ( parádna vec)treba trošku otácky a prazce sú nádherné len sa tak ligocú, potom ich este prelestim len tak handričkou...len si treba dobre papierovou paskou prelepit hmatnik

Len tak by som sa chcel popýtať, je možné zvládnuť prepražcovanie aj doma ? Drôt otcovy ostal celkom, je šikovný zručný a na dákej staršie Jolane keby sme to skúsili, či je na to špeci alchýmia ? Prípadne dakto v okolí Púchova kto prepražcuje krk a čo to cca stojí ? :) díkes

staci gumene kladivo, trochu zrucnosti a trpezlivost. ale nejaky top prazcovaci level takto necakaj  ;)

ja zoberem ten brúsny kameň - hranatý hranol , z jednej  strany jemný z druhej hrubý, nahodím na neho 2500 šmirgel na železo a brúsim , netreba  ani ništ leštiť , hned sa dá hrať , neni to žiadna veda , horšie je to s lacnými gitkami , to je fakt blato tie pražce , nedaju sa brúsit donekonečna a moc tvrdé zas vymlátia struny

Pani, dostala sa ku mne jedna cheapo GIO Ibanez. Vycistil som ju, nahodil Gilmour set 10-48 a nastavil. Je to prijemna gitara na domace brnkanie az na...

Na tenkom e, 13. prazci je jamka presne na sirku a vysku struny. 14. prazec to chyta minimalne, takze mi to nevadi. Horsie je, ze struna do jamky obcas vklzne a pri vibrate ci bende nou musim neprijemne trhnut, aby vyskocila.

Poradte, co s tym prosim.

Ak to neni hlboka ryha ,tak staci pilnikom zabrusit.
Mas stastie ze to je na 13stom prazci , lebo tam su tie sruny uz pod väcsim uhlom a 14sty prazec by to nemal chytit .
Horsie by to bolo na zaciatku hmatnika ,tam by som uz asi riesil cely novy prazec , inak by bolo treba kôli hentakej picovine prebrusit cely hmatnik a to by si si zbytocne zmensoval secky prazce.

Dík, je to hlboké tak akurát na strunu. Keď je struna zapadnutá v drážke, drnčí o 14 pražec znesiteľne, hlavne neskapína.


Takže dobrúsim okraje tej jamky tak, aby to nebolo ostré (aby sa struna mohla voľne hýbať oboma smermi po pražci) a bude to OK, hej?


Nový pražec ani prebrus riešiť nechcem, bola to gitara do 100€. Maximálne vymením kobylkový snímač + elektroniku.

ja som tiež kedysi skúšal prepražcovávať a brúsiť pražce na jolanách kt už boli skoro mrtve  ;D
aj na yamahe eg112 som to asi 3x robil  ,

ale keby to idem robiť prvý krát tak jedine na gitare kt by som mohol pokaziť keby sa niečo nevydarí :D alebo ked už tak , tak brúsiť viacej krát po sebe a jemnejšie :D takzvane KUSTOM :D

treba si fakt dávať pozor na rádius hmatníka kt. je hore iný ako dole ....

nájsť si tie jamy pomocou fixky  a snažiť sa rovnomerne odoberať z celej plochy hmatníka , radčej 2-3x brusiť než raz a moc ..

neviem či je tiež dobré si to kontrolovať tie jamy na pražcoch niekedy to nevadí a niekedy hej ... treba tiež si pozrieť či máme krk rovný ako lata alebo či má niekde zakrivenei podla toho sa tiež tie pražce inak opotrebúvajú ....
čiže neni rovné ako rovné ,
krk je inak ohnutý so strunami ako bez strún , treba si dávať na to pozor,

pri starších gitarách sú vždy viacej zodraté pražce od nuláku a pri krkovom snímači sú málo zodraté,
 čiže stade som vždy musel zbrúsiť viacej  a potom samozrejme ostali pražce vo vyšších polohách ako kvádre :D
a tie som pilníkom ručne zbusoval rovným pohybom pilníka k sebe po tej celej dlžke pražca , ako keby ste šúpali z uhorky vrchnú šupku :D :D

a prepražcovanie je tiež dosť komplikované  treba mať na to tie špeci kliešte kt. sa dajú vyrobiť zo starých kliešti len ich treba zbruiť uplne na tenko ...  ked sa už pražce vytrhnú treba nové pražce dobre prilepiť a gumenným kladivom zatlct a potom aj tak obrusiť...

Tak ja by som ho v tom mieste dal uz cely do stratena a ak ti ho 14ty prazec chyta ,tak aj ten by som trosku zosmirglil, samozrejme ze len tolko ,aby ti nechytal, lebo ak to prezenies, tak zas ho chyti 15sty a si tam kde si bol akurát o kustek vyzsie  ;D

... inac po pravde ,ja by som tam nehral a hotovo  ;D

ved toto. lenze to skoro nikto nerobi, preto aj nove drahe gitary drncia rovnako jak lacne. ci sa mylim?

to je asi individuálne :D :D ako sa hovorí streda v práci je najideálnejšia :D :D

Ani nie.  :)

Diky chalani, vezmem to smirglom a potom papierom.