Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Zaujíma ma váš názor na fretleess, rozdiely vo zvuku, v konštrukcii, použitie dreva na telo krk a hmatník, snímačov,strún, oproti normalnej basgitare z pražcami.

skoda ze teraz nemam cas napisat nejako viac, ale bezprazcove basy sa mi zvukovo velmi pacia. ked ich clovek dokaze rozumne pouzit, tak su vpesnickach uzasne.
ides nejaku vyrabat? aj s ciarkami na hmatniku alebo bez nicoho?

idem nejaku vyrabat, a preto zistujem informaciie, chcem aby to bola pecka.
Zatilal  si vytváram este len predstavu.
 
Jedno čo viem isto, že to bude 4-struna

Nikto sa nechce vyjadrit k tejto teme? Basáci kde ste?
:ohmy:

Bezpražcovka znie užasne /Guma Kulhanek. J.Vesely/,len to treba umjet.  Viac nič-nie som basist.

Ja mam taku nejaku predstavu, ze pokial sa hra na basu prstami, dost sa prejavia rozne zvukove nuansy, a oplati sa experimentovat s exotickymi drevinami. A presne bezprazcovka vo mne robi taky pocit, ze pri nej najviac stoji za to riesit dreviny aj konstrukcie. Ja keby som isiel rozmyslat nad konstrukcoiu bezprazcu, volil by som durch krk splatovany z niecoho exotickeho - nechal by som sa inspirovat vselijakymi tymi custom basovymi firmami, kedze vlastne skusenosti so zvukom takychto konstrukcii a materialov nemam...

Viac tiez neviem k teme povedat...

rastis napísal:

Ty si odborník na snímače , čo povies na tieto piezo kamene http://www.sollerguitars.com/obchod/tmp/2112006140019.jpg
Mas s piezo snímačmi skusenosti?

Naposledy upravil hopík, : 28.05.2006 o 20:16

hopík - mi lichotis, ale nebudem klamat a poviem, ze v tychto vodach nemam sajn :)

Piezo ma v mnohostrunniku Pitu, sa mi zda. Takze nech napise. Co ja viem, v gitarach sa piezo pouziva, ak sa chce zvukom priblizit k akustike, ale pri basach... Moze byt, ze na bezprazci sa to bude zvukom trochu blizit kontrabasu, ale iba teoretizujem...

Inak sa nam sem ako \"depesak\" prihlasil Kamil Greben - bolo by fajn, keby sa obcas do podobnych debat zapojil...

nasiel som nejaku ukazku tych snimacov  http://www.graphtech.com/downloads/ghost/bass_ghost.mp3

Takze s kontrabasom to nema spolocne vobec nic :) . Ale zneje to dobre, paci sa mi taky zvuk. Moze to byt fasa, mat moznost volit medzi magneto a piezo snimacmi, kombinacie...

Len to nie je fretless, to je pražcova basa, tekze by to potom bolo ako kontrabas,
Ten zvuk je super

Naposledy upravil hopík, : 28.05.2006 o 21:04

S piezzom v bezprazci nemam ziadne skusenosti, daval som vzdy len magneticke HB. Drevo mam radsej neexoticke, ale mahagon by tam mal byt. A este javor a trocha toho jasena. Prilozime ebenovy hmatnik a bezprazec je hotovy. Tazke exot dreva pridavaju na moj vkus vela hornych stredov. Potom je basa vhodna na solovanie a menej na ulohu, pre ktoru bola vymyslena.

na jednej strane suhlasim s rastom- omrkni rozne custom firmy, casto mavaju dost velky nahlad do kuchyne, omrkni takuto stranku www.talkbass.com, forum o basach kde sa o bezprazcoch popisalo straaaasne vela.
a na stranu druhu si myslim,ze na zaciatok uplne staci spravit kopiu jaca pastoria- klasicky jazz bass v bezprazcovej uprave. hralo to jemu, musi to hrat aj inym.ale ked sa tomu chces fakt zavenovat, tak asi nieco sialenejsie ako navrhuje rasto. co som pochytil pri roznych debatach, tak iba par ludi skusalo na bezprazec javorovy hmatnik...vzdy to boli dreva ako eben a rozne exoticke drevo, ked uz to malo byt ozaj exoticke.

hopík napísal:


to nieje to iste?:woohoo:

Exoticke drevo - eben pouzijem len na hmatník. Krk javor - telo jasen. bojim sa tej exotiky.Chcem dosiahnut konkretny zvuk

locksmith napísal:



citaj poriadne

no fajnm, zdalo sa mi ze tam bolo \'to nieje fretless, to je bezpracova basa\'. :silly:

ja by som si velmi rad nejaku bezprazcovu basu vyskusal,ale vzdy ked som bol v obchode a nejaka tam bola, tak som nemal chut sa strapnovat a siahol som po prazcovej klasike. ale ako hovori maly dracik \"AJ TAK RAZ BUDEM POZIARNIKOM\"!

hopik: bude mat vyznacene prazce alebo vobec nic?

Chcem urobit na vrchu ciarky kde su pražce. a klasike oznacenie kruzkami.
Zda sa mi ta plocha príliš krasna na to aby som do nej nieco rezal.

depesak napísal:

Ten mahagon by si pouzil kde?

Na pribeznej base by som dal lahsi mahagon spolu s javorom na krk a k tomu jasenovy zvysok tela. Alebo telo jasen s mahagonom a k tomu prisrobovat javorovy krk... Su rozne moznosti a pochybujem, ze by som ich na nahravke rozoznal.

Inak pripadne napis nieco o tej basgitare, co si mal na koncerte v piatok. Taka mensia basa vo farbe dreva.

no to by aj mna zaujimalo kamil ze na com si to hral- inac chalanom z chiki liki tie nastroje od teba hraju neskutocne dobre- piatok toho bol zase dokazom.

Naposledy upravil pista58, : 28.05.2006 o 22:07

visnak je perfektny basak. mozno to bude aj tym...

ale longhorn sa mi pacil viac :cheer:

Naposledy upravil kubriel, : 28.05.2006 o 22:12

Mladenci z chikiliki su riadni borci a perfektni ludia. Maju tvorbu tonu vrodenu.
V piatok som hral na base s menzurou skratenou o 1 prazec. Je to mily nastroj, ale struny na normalnu menzuru tam moc nepasuju. Musia byt vyssie, aby nedrncali a potom je to trochu nepohodlne. Los eksperimentos.

ale ked natiahnes dake .55 na normalnu menzuru, tak je to fajn nie?

Este som  55ky neskusil. Keby to nebolo dobre, tak neviem co potom s tymi strunami. Na take lodne lana som este nehral.

kubriel: 55ky sa mozu hodit, ked hodne podladujes. Inak neviem.

Rastis
Depesak
ake magnetické snímače sú podla vás vhodné na bezpražec.
Radsej by som použil jeden a kvalitný . Este nie som rozhodnuty uplne pre tie piezo

Naposledy upravil hopík, : 29.05.2006 o 18:11

Bartolini sa velmi casto zvyknu osadzat na bezprazce.

S bartolinami mam aj trochu zle skusenosti, ze im chyba charakter. Pouzivam uz len od pana Slapaka. A na bezprazec urcite humbucker. Aj ked Pastorius mal asi single.

Hopik - to sú rôzne farby. Podža mňa určite magnetický a ak chceš rôzne meniť farbu, prípadne sa viac priblížiť kontrabasovému zvuku, daj tam aj piezo. Ja mám na osmičke 2 Bartolini snímače aj piezo. To piezo som na živé hranie moc nevyužíval, ale pri nahrávaní dosť. Je to fajn, určite je to plus.

magez napísal:


mozno na kratsiu menzuru :woohoo:

depesak napísal:

tak dík uvažoval som aj ja takto, len som potreboval aby ma niekto nakopol.

depesak napísal:


Jaco mal single...
Preco HB?...tucnejsi ton?

zistil som ze mam trocha hokej v tom,aky snimac na base je HB podla vzhladu.
 (http://i69.photobucket.com/albums/i49/pista58/IMG_8568.jpg)
su toto HB?

Naposledy upravil pista58, : 30.05.2006 o 19:10

Najskorej hej - naco by inak boli take tlste ?

Tipujem, ze su to HB. HB maju viac stredov a hutnejsi ton, preto na bezprazec.

Naposledy upravil depesak, : 30.05.2006 o 23:47

S tymi snimacmi to nie je take lahke:

podla vzhladu (najcastejsie):
-jazz
-P split coil
-MusicMan
-soapbar

podla vnutornej konstrukcie:
-singel
-humbucker (nemusi mat len 2 cievky)

Vzhlad a vnutorna konstrukcia sa rozne kombinuju, takze tak ako mame Jazz humuckery (niektore dokocna so 4 cievkami), tak tak isto existuji single soapbary. Takze okom sa to tazke odhaduje.

a este ktomu existuju aj take saleniny, kde su cievky pod sebou(niesu to danbakre?) ako SD JB-J1 B)

Cievky pod sebou - to by mal byt vertikalny HB, ako napr. noiseless od fendra. Tam snima signal len jedna cievka a ta druha z neho odobera brum a zial tiez aj stredy,  basy a dynamiku.

depesak napísal:


HB klasickej konstrukcie neprejavuje tieto znaky tiez? ci je to iba zalezitost vertikalneho HB?

Klasicke HB sa spravaju trochu ako kompresor, cize uberaju dynamiku. Cievky v tom HB mozu byt zapojene seriovo alebo paralelne a ma to potom rozdielny zvuk. Ale mohutnejsi ako single.

depesak napísal:


ok,dik za vysvetlenie.

Fretless sa líši od \"frets\" iba hmatníkom. Hmatník však treba nalakovať dajakým kvalitným lakom. Čím viac vrstiev tým lepšie :)

kubbasak: aj ebenovy? :blink:

cim viac vrstiev tym lepsie? aby to neskoncilo sklenym zvukom... :unsure:

mam dojem ze michael mannring mal ebenovy hmatnik celkom hodne nalakovany,ale je mozne ze trepem do vetra.
ideal by bolo ak by sa kamil greben vyjadril.

to preto mal taky cinkavy zvuk ako na monkey business z abumu thonk... to je super song.. :woohoo:

to preto mal taky cinkavy zvuk ako na monkey business z abumu thonk... to je super song.. :woohoo:

Myslim, ze lakovne hmatniky na fretless su skor vynimkou. Aj to len v pripade pouzitia mäksieho dreva. Eben urcite lakovat netreba. A ked pouzijes aspon polohladene struny ( napr. Rotosound jazz 77), tak sa dost namakas, kym ten eben zoderies.

fretlessa do ktorej som sa zalubil hned ako sme ju sli kupovat: Music Man Sting Ray ...
skusali sme este aj fenderu mexico jazzbass fretless a ked sme raz do nej brnki sme si povedali: fuj
 inac tie mnauky na fretlessach milujem

tak music man...bodaj by ste sa do nej nezalubili:-) a to mvnaaauuuu je parada.

hopík napísal:

 
už sa blíži finále, mozno to bude aj mňaukať

Naposledy upravil hopík, : 12.10.2006 o 20:11

fotky!!!

Už to mňauká, krochká, vydáva to podivuhodné zvuky, fotky budu čoskoro.

Naposledy upravil hopík, : 15.10.2006 o 20:56

napis aspon zatial technicke specifikacie - material, HW, tvar, farba...nech si ju viem aspon predstavit:-)

krk... javor
hmatník.............eben
telo jaseň/mahagon/ jaseň
hw gotoh,
elektronika 3pasmova sbs
snímač MM - sbs
0-ty pržec graphtech
to je zatial vsetko
tvar bude na fotke

Naposledy upravil hopík, : 16.10.2006 o 11:12

Cafte. Na co si treba davat pozor pri kupe bezprazca? Ak su nejake zaludne veci tak napiste prosim nemam s tym skusenosti. Dalej ma zaujima ake struny sa na nu pouzivaju ci specialne alebo klasicke ako aj na prazcovu?A je teda vyhoda ked je lakovany hmatnik alebo nie. Ja budem mat javorovy krk palisandrovy hmatnik.Asik je to normalna klasika. Dikes nech som v obraze :)

Naposledy upravil Mr.Lado, : 21.10.2006 o 11:54

Mr. Lado asi na to iste čo pri normálnej basgitare. Funkčnosť výstuhy, harware..... snímače... zvuk ... musí hrat na sucho ... musí ta osloviť,  nadchnúť ináč to nemá význam.
Lak na hmatníku asi moc nie.
Struny u bezpražcov su o niečo bližšie k hmatníku. Poznám jedného čo používa normálne struny.
Časom to ale na hmatníku poznat,preto sa používajú struny s hladkým vinutím

mr.lado - prechadzas na bezprazec? metropolis s bezprazcom,to moze byt zabijacke.

Metropolis sa asi ide vydat na drahu ako Death. :evil:

Naposledy upravil magez, : 22.10.2006 o 18:21

A ake struny by ste si kupili vy?  Hej na new albume metropolisu bude bezprazec.. :)  take prekvapkoo A vcelku sa na to velmi tesim. Chcem aby to bolo po <>

asi by som popozeral nejake fora ako talkbass.com, ked chces konkretne. ja som na tom este nehral,ale co hovoria hraci na bezprazec, tak asi flatwoundy.

ERNIE BALL
GROUP III
45 65 80 100
Flatwound 2806
Možno.  Take mam pred sebou

Ale to ti poviem v stredu ked budem mat nalakovanú basu a natiahnem ich tam.

Este jedna poznamka, ak nehra dobre zo starymi strunami  , nečakaj zazraky. To si myslím že platí o každej gitare

Oki natiahni tam nejake. A daj vediet potom.   Mne sa celkom pacia ernie ball a som s nimi velmi spokojny. Hej jasne ja ked si vezmem gitaru tak aj struny hned ku nej to je samozrejmost.

mam otazku.aky efekt sa pouziva na dosiahnutie toho fretless zvuku?mam pocit ze som pocul martu minarika hrat na prazcovu basu ale zvuk to malo ako fretless.mam taky efekt ze defret ale to sa mi na to vobec nepodoba.treba tam vykurit stredy na kombe? :sos:

Toto zaujima aj mna. Mam pocit, ze to treba asi aj stiahnut clonu a hrat viac bruskami, aj bruskom palca, ale nie som basak :)

mylite sa obaja.

tiez som nevedel, jak to je... a je to takto: cim mas nizsie pri hmatniku struny, tak ked ich rozoznejes sa vykmitom zlahka dotykaju hmatnika pri mieste, kde lavackou stalcis strunu. toto vytvori ten klasicky meow sound. samozrejme, ked zahras strunu blizsie pri hmatniku, tak viac meowne, ako ked hras pri kobyle...
ked sa ti to nepaci, das vyssie struny a uz to neni take markantne... charakter a farba toho meow zalezi na hmatniku. ten ovplyvnuje zvuk fretlesov viac, ako hmatnik prazcovich gitar...
opravte ma niekto, ak sa mylim

dokonca som videl bezprazcovu GITARU. steeeve vai ma trojgitaru na g3 live in (denver?) a ta spodna je fretlesss... toto si neviem dost dobre pradstavit, lebo take tenke struny sa chovaju predsa len trosku insie.... ci? hadam hej. recnicka otazka: chovaju sa tensie struny hrubsie ako tensie?

marta minarik asi riesi nejaky autowah, ktory ma citlivo nastaveny tak, ze mu to robi podobny efekt

ano alebo nie

cize ak pustim nizsie struny mal by som dostat z toho ranenu macku?jo,pytal som sa mareka minarika,ako robi ten zvuk,konkretne v pesnicke sen od lucii.vtipalek odpovedal-obycajny Fender PB.moc mi ta odpoved nepomohla :(

ranenu macku? sibe ti?  ]:-> to je ten eben  :zdar:

tak ten SEN by som rad videl ako ho marta hra na obycajnom PB. ja by som prisahal ze je tam bezprazec. v kazdom pripade to ma marta v rukach viac nez si ludia myslia, takze ktovie kde je pravda.

je aj toto iba PB?:-)

to marek asi casto pocuval uzeb alebo samotneho alaina carona :laugh:

nechcem mudrovat ale ak "vytrham" prazce z hmatnika tak mozem dosiahnut ten charakteristicky zvuk znizenim strun?vcera som v on-boarde hral na vintage fretless a malo to presne ten zvuk aky chcem.len nemam zrovna 13k na dalsiu basu :(

waldo42 - tak "vynasiel" bezprazcovu basu Jaco Pastorius

dostal som totiz od kamosa krk fender,vykmasem tie draty a bude hmatnik pripraveny.neviem kde ale zozeniem telo.v podstate by mi asi stacila hociaka doska s elektrikou,nech sa na to najprv naucim hrat. :laugh:

to radsej ten krk fender od teba kupim:-) skoda ho takto nicit ak mu niec nieje:-)

ma to taku dlhsiu hystoriu.to bola komplet basa,telo galaxis krk origo fender.kamos co fusuje do vyroby gitar chcel ten napis odtial vybrat a pouzit na noname-vraj to je na nejakej vrstve dyhy alebo laku ci co ja viem.takze ten krk viem ze je fender ale uz tam nie je napis.neviem ci ti to riesi situaciu

to bol tuning fendra na jolanu?

skor opacne :laugh:

ako velmi je ten krk zjolanovany?

nie je zjolanovany,akurat odfenderovany :laugh: tam bol len vybraty ten napis a nahradeny inou dyhou

hmatnik je palisander?

tak to netusim.mozem to zistit ale chce to cas