Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Nazdar!Floyd Rose mam mesiac a nemam s tym z technickej stranky ziadne skusenosti.Su tam kamene Gotoh.Som zvyknuty,ze na kamenoch su este 2 tycky zakoncene imbus dierkou,ktorymi sa nastavuje vyska samotneho kamena.Na tychto Gotoh kamenoch su len 2 imbusy.Jeden ho drzi o kobylu a druhy je dlhy a trci von.Je on oprety maly srobik pre jemne ladenie a zo spodu nan tlaci flexi pliesok.Na konci tohoto dlheho srobu je imbus drazka.Domnievam sa,ze jej otacanim sa kamen posuva.Cital som tiez,ze pri ladeni do oktav cez Floyd Rose maju byt mierne povolene struny.Preco?Ako teda ladit Floyd Rose do oktav?

Naposledy upravil rastis, : 25.06.2006 o 10:30

ten dlhy ked uvolnis tak sa ti uvolni struna - sluzi na prichitenie struny na floyd
ten kratky je na naladenie oktav - uvolnis ho posunies a uchytis podla potreby
struny maju byt trosku povolene pretoze ked chces pri ladeni oktav predlzit strunu tak by to bol problem pri napnutych

Naposledy upravil rastis, : 25.06.2006 o 10:49

Ladenie floydrose sme tu dosť preberali v nejakej téme. Skús pohžadať na fóre.

Naposledy upravil rastis, : 25.06.2006 o 10:49

Takze nech to je pokope:

Floyd Rose system aj ked vyzera mozno zlozito, je v podstate dost jednoduchy a princip by mal byt jasny po chvilke pozerania sa na to.

Na zakladnej podstave je 6 samostatnych kamenov. Kamene su o zakladnu prisrobovane srobikmi s imbusovou hlavickou. Srobiky cez kamene nejdu dierkou, ale drazkou, cize ked sa srobik povoli, da sa kamen posuvat dopredu alebo dozadu. Doladuju sa tak oktavy. Pre pripad, ze by drazka na kameni, cez ktoru ide srobik do zakladne bola kratka, su na zakladni 2 zavitove dierky na srobiky za sebou - ak uz nestaci drazka, presrobuje sa srobik do vedlajsej dierky a da sa posuvat kamenom dalej. Neprakticke na tom celom je, ze pokial sa idu ladit oktavy, musi sa povolit struna a povolit kamen, posunut odhadaom, doladit, vyskusat a ak nie je OK, tak znovu povolit strunu, povolit srobik, posunut kamen atd. Pri troche cviku je to pohoda, ale pre zaciatok to moze vyzerat trochu hrozivo.

Z kamenov ide smerom dozadu dlhy srob, tiez s imbusovou hlavickou. Srob v kameni pritlaca malu kococku, ktora pritlaca o kamen strunu. To je vlastne princip uchytenia struny v kameni. Z toho vyplyva, ze struna nemoze mat na konci klasicke valcekove ukoncenie - to treba odstiknut. Pozor - kococka moze z niektorych (mozno z vacsiny) kamenov vypadnut a sa stratit sa.

Dlhy srob z kamena prechadza ku koncu cez mierne vyvysenu zakladnu popod dalsie sroby kolmo nan. Sroby su pristupne zvrchu celeho systemu a daju sa tocit jednoducho rukou. Tieto sroby su na doladovanie strun, kedze gitara je zamknuta a normalne mechaniky nefunguju. Princip je v tom, ze kamene maju v strede klb. Napnuta struna taha na klbe kamen smerom hore, cize struna ma tendenciu sa podladovat. Zabranuju jej v tom prave tie vrchne sroby, ktore nepustia. Ak sa sroby dotahuju, tlacia na sroby, ktore idu z kamena a celu pohyblivu cast kamena tlacia smerom dole, co ma za nasledok, ze sa struna nadladuje.

Snad som to napisal zrozumitelne. V kazdom pripade, ten system je pochopitelny skorej na pohlad, ako z takehoto dlheho opisu, ale ak to niekomu takto pomoze, bude super ;) ...

rastis napísal:

Z toho som pochopil, ze kamene treba posunut rucne? Lebo ja mam nejaky Gotoh/Wilkinson a tam tato cast je identicka, aj  2 zavitove dierky na srobiky za sebou, lenze kazdy kamen sa posuva samostatnou skrutkou. Cize ani pri nastavovani strunu nepovolujem.

Naposledy upravil martinlm, : 25.06.2006 o 13:56

MartinLM - neviem, aky a ako rieseny mas tremolo system, ja som pisal o klasickom standardnom zamykaciom Floyd Rose.

Mohli by ste mi niekto napisat presne poradie ukonov, co sa robia pri vymene strun na git. s floyd rose?Len v bodoch.Alebo mi hodte nejaky link, prosim.

Nie je ziadne presne poradie. Kazdy, kto ma stelovanie Floyd ROse uz trochu nacvicene uz ma na to svoje grify a sveje postupy. Krk ma byt nastelovany spravne ci tam mas Floyd Rose alebo pevnu kobylku.

Vyskusaj si to, hraj sa s tym, steluj, pozoruj a uc sa. Hlavne o tom vedecky neteoretizuj ako pri tej hrubke strun z vedlajsiej temy.

mne osobne sa vydi logicke poradie taketo:

-dat dole stare struny,natihanut nove struny (po jednej -kto chce)
-naladit (nemusi byt uplne storpercentne)
-nastavit dohmat a prehnutie krku (ak je treba)
-naladit + naladit oktavy
-zamknut tremolo
-hrat
-po nejakom case sa vratit k prvemu bodu

Diky moc.Presne to som potreboval vediet.      ;)

styrioci napísal:

A mas s tym prakticku skusenost?

styrioci napísal:


Nemalo by sa to menit po jednej strune?? Aspon ja tak robim..neviem. :)

ano je dobre menit po jednej strune a postupne doladzovat ,
 K tremolam  typu F.Rose mozem povedat tolko ze jeho nactavenie si vyzaduje TRPEZLIVOST a zrucnost , nie kazdy ma na to nervy aby sa to  hned naucil - skratka pre niekoho je to \"mala Spanielka dedina \"!
je dost podstane vyvazenie hrubky strun voci pruzinam kotvy tremola , abypotom  nebolo tremolo pod neziaducim uhlom.  Ja som tiez s mojou prvou gitarou navtivil gitarara ktory mi presne povedal a ukazal co a ako ( a bol som v obraze ...) , napr to ze vsetky skrutky na FR postaduje dotahovat kratsim koncom inbusaku ( tym sa to setri a postacuje to )vela hracov to pocenuje a dotahuje to ako \"koleso na aute\"
FR tremola boli velmi oblubene n ich zaciatkoch cca pre 15rokmy , no v sucastnosti dominuju vintade temola ( s dvomi uzamykacimi trnami)( napr or Wilkinson alebo by Gotoh , a ine) a LOCK ladiace mechaniky , pri tomto type ste VZDY pohotovy- presny  a nezatazujete sa s jemnym doladovanim FR  - pripadne odomykania zamku ktore si to vyzaduje, preto ked si dam postavit novu gitaru vyhnem sa F.Rose a dam prednost modernym technologiam ....

kurnik toto je forum.dakto sa vas daco pyta a vy mu na to poviete ze skus a uvidis.
sytroci - toto poradie sa mi nejvy vobec logicke z toho dovodu ze ked vyberes vsetky struny tak si potom nechaj jeden vecer volny na stelovanie gitary.

- struny sa maju menit po jednej. odtocis zamok na hornej dvojici strun. vyberes hornu strunu a das tam novu, tak aby sa ti tremolo vratilo do povodnej polohy. potom to opakujes so vsetkymi strunami az po najtensiu.
- doladis gitaru ako tak aby ti ladila, lepsie je trochu podladena.
- dotiahnes zamky a uz finalne doladis na tremole.
- pokial tremolo nelicuje s gitarou /co sa stava casto/ tak odtoc zadny kryt s pruzinami a dotiahni alebo uvolny ich podla potreby.no po tomto ukone sa ti automaticky cela gitara pretransponuje.takze to treba zas vycibrit.treba to ladit trosku logicky,ked vies ze jednu strunu naspanujes a druhe sa ti uvolnia,tak si treb nechat nejku logicku rezervu.

dufam ze si to pochopil.ja to robim takto a da sa to.a casom ziskas \"oko\" n to ako to mas ladit ;)

Naposledy upravil pitu, : 03.12.2006 2006 12:55

metalhead napísal:


Ked sa niekto pyta na veci, ktore sa uz jednak preberali a jednak nie je na nich co teoretizovat, tak bud sa nedocka ziadnej odpovede alebo sa docka opovede takejto ;)

metalhead napísal:


Co je samozrejme kravina. Kazdy ma sposob svoj a ten \"spravny\" neexistuje. Ja osobne zhodim vsetky struny, vycistim rovno gitaru pod nimi a potom zase vsetky struny nahodim a neni vobec o com teoretizovat a riesit to do hlbky.

Kludne si dam s kymkolvek preteky na cas v prehadzovani strun a stelovani Floyd Rose, postup nech si zvoli hocikto akykolvek ;)

Vlastne ma napadlo, ze zhodit vsetky struny a vsetky ich zase nahodit je svojim sposobom rychlejsie, pretoze to clovek moze mat zautomatizovane ako na pase, nemusi sa moc sustredit na detaily a moze pritom pozerat napriklad telku :). Potom sa to uz iba vsetko naladi a nasteluje a je vymalovane. Srat sa po jednej struny - odmontovat, nahodit , naladit, chytim imbusak, pustim ho z ruky, zase ho chytim, chytim struny, pustim ich z ruky, stratim imbusak, najdem imbusak... ee. jaksi neviem, co je na tom akoze rychlejsie :laugh:

Naposledy upravil rastis, : 03.12.2006 2006 16:56

ono po precitani vsetkych prispevkov je to zrozumitelne dost..
az na toto: nechce sa niekto blisnut a zhrnut vsetku mudrost sveta co sa tyka "doladovania oktav" na floyd rose?
ja osobne mam iba zhruba predstavu, co to znamena  :blush:
rastis: ano, ja viem, posuvat kamienky... myslel som skor ktore tony maju ladit s ktorymi, ked nie ako treba posunut atd... resp po akych ukonoch sa mozu oktavy rozladit (zmena hrubky strun?)
 :drink:

jo a este toto - ked je tremolo v neziaducom uhle (nie zarovno), je to lepsie upravit pridanim pstruzin, ci dotiahnutim sroub (drziace pstruziny) hlbsie do gitary? ci obidve?  :(

Najjednoduchšie to je s prípravkom, ale to predpokladám že má málo gitaristov.Struny sa musia vyladiť v oktávach, je samozrejmé že každá hrúbka strún má iné ladenie, preto je dobré si zvyknúť na jednu hrúbku poprípade aj značku. Bežne sa stáva že síce rovnakou hrúbkou, ale od iných výrobcov majú struny odlišné nastavenie oktáv.
Dolaďovať struny do jednotlivých tónov, riešim až na záver, ale to znamená že menzúra nie je bohvie ako presná ale to sa už nedá odstrániť.Dá sa tomu trochu pomôcť temperovaným doladením vrchného  pražca alebo zámka.Ale toto by som radšej nechal na odborníka.Bez prípravku to robím tak že si ľavou rukou stlačím tremolo, pravou povolím imbus čo fixuje bežec a podľa potreby posuniem dopredu-dozadu. U tenkých strún je najprv nutné strunu trochu povoliť, keďže majú aj pri stlačenom tremole väčší ťah. Pri nastavení vodorovnej polohy, najprv si musím ujasniť či chcem mať na pocit tremolo s väčším alebo menším protitlakom. Keď chcem mať tremolo mäkšie pridám strunu a povolím ťah pružín. Keď tvrdšie, odoberiem pružinu  a viac natiahnem ťah pružín. Je však rozdiel v tom, či mám tremolo s blackboxom alebo v lufte. S blacboxom je to jednoduchšie, ale nedá sa na páke vrčať. Bez neho to je ťažšie,trvá to trochu dlhšie ale v tom problém nevidím. Jednoducho gitaru naladím a podľa toho v akej je polohe dotiahnem, alebo povolím pružiny. Keď sa mi zdvíha pružiny dotiahnem, ak je moc k telu pružiny povolím. Ideálne je nastavené, keď sa pri vyťahovaní struny nepatrne zdvíha a pri stlačení a rýchlom pustení tremolo zavibruje, potom sa vždy vráti do správnej polohy, lebo to znamená že ťah strún aj pružín je v rovnováhe.

milosk - co je to ten blackbox? a ake vrcanie mas na mysli?

inak uplne sprosta otazka: je mozne, ze som menil hrubku strun a oktavy sa mi nerozladili?!  :blush:

shanike - teoreticky je vsetko mozne, ale pri vymene za inu hrubku strun sa Ti podla vsetkeho zmenil protitah zadnych pruzin (ak si ho nedostelovaval), takze aj cele tremolo Ti pravdepodobne zostalo v inej polohe, cize sa Ti pravdepodobne kusok zmenila cela menzura gitary a tym sa zmenila voci kobylke poloha 12ho prazca. Takze predpoklad je, ze Ti tie oktavy ladit nebudu.

vlado hudec - vrcanie je taky ten efekt, ked brnknes p opake a nechas ju nech zavibrovat na mieste vlastnym pruzenim. Vai to vela pouziva. Blackbox je taka finta, ktora sa montuje pod pruziny tremola zozadu. Ide o to, ze ked Ti praskne struna, protitaj pruzin vrati cele tremolo dozadu, nadladia sa Ti ostatne struny a ty si dohral pre tu chvilu. Blackbox nepusti tremolo, aby sa vratilo naspat.

[img width= height=]http://www.rockinger.com/Media/Shop/16060.jpg[/img]

Ďakujem Rastis pozerám že si to už všetko vysvetlil.Samozrejme je to ok. Hold máš asi viac času.(Nie v zlom ) :whistle:
P.S. pozerám že BECK je ešte v kurze. Alebo staré zásoby? :)

Ten blackbox je pekna blbost  :(  skusal som ho aj ja .  nikdy to nevratilo do pozadovanej polohy ! vzdy bola gitara rozladena ked som aj strunu odcvakol kliestami ! stalo to asi 12 EURO ( a vrzgalo to ako stare dvere), hodil som to do kosa , teraz pouzivam sistem TREMOLO - NO ! a to je  uplne nieco ine  :P

V týchto pojmoch som mal vždy chaos. Ale ak sa nemýlim, floyd rose sú zámky s pákou, ktorá tón dvíha aj nahor aj nadol. A ak je to tak, tak to mám aj ja na mojej gitare. Ladím to dole na kobylke, takými sktrutkami, ktoré tlačia na imbusovky (skrutky na imbus). Neviem či si sa práve pýtal na toto, ale ja som tú otázku pochopil takto.
Ospravedlňujem sa za to, že tento príspevok možno znel trochu laicky, ale musím sa priznať, inak som to povedať nevedel.

Citace z jiného fora k tématu rozladování floida kterou jsen nedávno psal .
 Musiš si s tím trochu pohrát. příčina může být  v podstatě po celé kytaře. Zkontroluj si šrouby pod zámkama, můžou být povolené a šoupe se ti celej zámek, okem to nepoznáš ale tak se mi to stalo.
Kup nové pružiny , jedna stojí kolem 30kč , pak budeš mít jistotu že to v nich neni.
Zkontroluj jestli máš dobře utažený krk .
Dělají to také staré struny, staré vytahané struny nemaj už ty vlastnosti aby ti vrátily pružiny zpět do přesné polohy.Nejdůleřitější je seřízení celého floida: 
(http://img.search.com/thumb/b/b1/Floyd_rose_principle.png/200px-Floyd_rose_principle.png)
obr.č1 - nejdůležitější je tahle poloha při naladěné kytaře 3xpružina !!!
musíš flo.. mít přesně rovnoběžně se strunami. je to pakárna ,naladíš změříš a zase znova. Vždy když přitahuješ pružiny skontroluj si výšku strun od pražců . Já to dělal celej den, ale vyplatí se , pokud nedocílíš této polohy nikdy to nenaladíš a pořád se ti to bude rozladovat.
Floydy jsou optimálně vyráběné a testované pro správnou funkčnost standart.strun od 009  do 046 se třemi pružinami !!!  Pokud máš sílu přes padesát - no, dá se to ale budeš muset mít hodně trpělivosti.
Dobré je taky máznout kameny nějakou vazelínkou v místě kde se o ně floid opírá.
Je to takové desatero pro floidy, tohle je základ a pokud toto máš v přádku, pak teprve můžeš dumat nad tím že stím floidem asi opravdu něco neni v pořádku  po stránce výrobní.
Každej kytarista s floidem je v podstatě tak trochu  zámečník :-)

vysvetli mi niekto co je toto a co sa stym doladuje?

vola sa to Key Intonation Tool.. (->google.. :P)
http://www.ernieball.com/forums/general-music-discussion/7408-key-intonation-tool.html (http://www.ernieball.com/forums/general-music-discussion/7408-key-intonation-tool.html)

no ja to robim tiez po jednej strune, aby sa rapidne nemenil tah na krk gitary

a ten blok floyd rose sa nejak podlozi aby bol v tej istej polohe?

ako ? aky blok ?

ved TO tu kobylku

vies co - skus sa spytat este raz riadne, co chces vediet, akosi mi takzo po ranu nepali...

ked sa ladia oktavy na floyd rose, tak sa musi niecim ten floyd rose podlozit nie?

ladit oktavy na Floyd Rose je dost ostara, uz len preto, ze musis strunu najprv podladit, potom posunut kamen od oka, kamen pritiahnut, strunu naspat naladit a vyskusat. ci podlozit Floyd Rose predtym ? co Ti ja viem ? ak to niekomu / niecomu pomoze, preco nie - kazdy ma svoje grify a vychytavky. ja by som sa vykaslal nieco este podkladat...

ale ved to tremolo sa ti posunie! tak jak to potom mozes ladit?

vsak ale ty to nastavujes od oka, kedze mas povolenu strunu. tak co tam potom, ze sa ti tremolo posunie ? vsak ked naladis strunu naspat, tak sa ti tremolo zase vrati

a nevies nahodou kde by som sa to mohol naucit?

Proste to vyskúšaj, nemáš čo posrať. Najbližšie, keď bude celý deň pršať, hor sa do toho. Proste naladíš prázdne struny a začneš skúšať flažolety na 12. pražci. Podľa ladičky. Ak je flažolet prinízko, povolíš strunu na ladiacej mechanike tak, aby netlačila na kameň. Povolíš imbus, ktorý drží kameň a kameň posunieš o niečo bližšie ku krku. Potom strunu znova napneš a naladíš. Ak je flažolet privysoko, urobíš to isté, akurát že kameň posunieš ďalej od krku.

A tak s každou strunou. Na floyde je to fakt oštara.

opravim - flazolet je rovnako, nizsie alebo vyssie moze byt ton na 12 prazci. cize este raz, ale spravnejsie:

ak je ton na 12prazci vyssie ako ten flazolet, treba posunut kamen smerom dalej od krku. a naopak.

netreba na to vobec ladicku, vsak ci su 2 tony rovnake predsa kazdy rozozna (mal by)

FR je sice otrava, ale zase je to celkom sikovne a logicky vymysleny mechanizmus, takze sa to da cele zvladnut. bat sa naozaj netreba nicoho, pretoze nie je co pokazit, akurat viacej rozstelovat ako to bolo, ale to sa da vzdy napravit.

sorry, Rastis má ako vždy pravdu. Písal som to na rýchlo, už som sa nevedel dočkať odchodu z roboty :-)

vzdy som menil struny tak ze som dal vsetky naraz dole a este sa mi nestal o ze by som potom musel ladit gitaru cely vecer.cely postup mi zaberie najviac pol hodinku az hodinku...neviem co chces robit cely vecer??

Ked ma clovek po ruke intonation tool, tak je dobre ten floyd rose podlozit z druhej strany medzi blokom floyda a telom gitary. Jednoducho nejakym kuskom dreva, ktore je na jednej strane hrubsie a na druhej tensie. Povolit skrutky ktore drzia spruziny asi tak na 2,4cm aby nemaly vpliv, tym padadom sa tam nasteluje ten kusok drievka, aby floyd bol zarovno s telom. Potom naladit gitaru. Pri ladeni uz nebudu problemy s floydom, ako ked budem ladit jednu strunu tak sa druhe budu rozladzovat - to uz neplati bude z toho tzv. pevne tremolo, alebo ako kto si to chce nazvat. Potom sa zacnu ladit oktavy(uz to bolo spominane ako sa to robi) na kazdej strune postupne pomocou intonation tool zvany aj the "Key". A nakoniec ked je vsetko naladene a oktavy su vyladadene gitara sa otoci na opacnu stranu a pomaly sa zacnu dotahovat tie skrutky co sa na zaciatku povolili az pokial ten kusok drievka nevypadne. A gitara by mala ladit bez nejakych babrani sa s tym. Dobre je pre tym ukonom vymenit struny a to vsetky naraz a to jednoduchym sposobom je  stlacit paku nadoraz k telu a medzi floyd a dieru pod nim dat napr 9volt baterku, vymenit struny, dotiahnut ich tak aby boli makke az jemne, vybrat 9volt baterku a je to.  :)

zvlastny postup. napada ma hned niekolko veci, s ktorymi sa da polemizovat, ale budiz, ked to niekto vie robit takto, nech sa paci.

ako nechcem prudit ale zbytocne vela reci o pomerne jednoduchej manipulacii.ked sa predsa pozres na floyd a pochopis system akym funguje tak to nie je ziadna veda. osobne ked sa mi to prvy krat dostalo do paprc tak som to dobre zosteloval aj bez rad skusenejsich behom kratkej doby.hodis ho do vodorovnej polohy naladis oktay a ladenie drzi pokial nevymenisstruny

Mozno je to zvlastny postup pre niekoho, ale takto sa to robi vo fender fabrikach na ich tremolach. Takto tam nastavuju gitary. Ja som si ten postup nevymyslel, ale cital. Vyhoda pri fendroch je, ze tam clovek nepotrebuje itonation tool. Je dost rychle nastavenie.

to je pravda, ale musis ratat s tym, ze existuju ludia, co si hned prvu gitaru kupia s floydom. mnohym nie je zo zaciatku poriadne ani jasne, preco sa gitara musi ladit a nie este hento cudo. sam som mal skusenost s jednym nemenovanym gitaristom, ktory ku mne doniesol svoju gitaru po prvom pokuse vymenit struny a naladit oktavy a to ste este nevideli, co s nou dorobil...  ;D

casom pochopis principy a divis sa, ze taka jasna vec ti tolko trvala, ale to je so vsetkym tak.

ved hej,ved hej

neviete kde zozeniem ten intonation tool?  nikde to nemaju.. :'( :'(

myslel som toto..

Maju to asi na 3 strankach, alebo po pripade od niejakeho gitaroveho technika, ktory ich ma viac a predal by. Skor problem je zohnat intonation tool na Ibanez. Niekedy ho sam Ibanez predaval roky do zadu a teraz, len ked mas stastie tak na to narazis na e-bay, alebo niekde inde. tak tu ich maju(vsetko z USA)


http://www.vwallguitars.com/index.php?act=viewProd&productId=95&ccSID=99bc1488baf96e8133039fb8dd361a75
http://www.universaljems.com/cart/tools.htm
http://www.axcessories.com/products.asp?cat=97

Mozno ibanez by sa dal niekde najst na www.jemsite.com

ake pekne a stylove tremolko

wtf?!?! 20-35$ ?!?! si dam radsej dakemu sustruznikovy spravit...

No bohuzial.... Taka je cena. Ja som si ju nevymyslel, ale ked ti to niekto spravi tak daj vediet, aj ja by som chcel. :)

Ja mám s Floydom menší problém.
Keď na naladenej a uzamknutej gitare stisnem páku, gitara ostane podladená a naopak, keď páku potiahnem, ostane nadladená.
Jednoducho povedané, páka sa nevracia. Aspoň nie na jej pôvodné miesto.
Riešim to asi tak, že po výmene strún gitaru naladím, stisnem páku, naladím, stisnem páku, naladím...
Dosiahnem tým to, že aspoň po stisnutí sa mechanika vráti na svoje pôvodné miesto a gitara ostane naladená.
Ale potiahnuť páku si už nemôžem dovoliť.
A neni to problém len mojej gitary, resp. nastavenia a naladenia.
Skúšal som už viac gitár a správalo sa to tak, ako som vyššie uviedol.
Používam struny DAdario deviatky a tri pružiny odspodu (tie floydové na spodnej strane gitary).
Skúšal som už vymeniť aj tie pružiny za nové, značky Gotoh, ale nepomohlo to.

Vie tu niekto niečo poradiť?

Veľmi by som bol povďačný.

Treba origoš Floyd....nie nejakú činsku kopiu  :drink:

nekvalitny zamok, nekvalitny FR, nekvalitne nohy na FR... zle zostelovany system... viacej dovodov to moze mat.

Asi najlepsie, co Ti mozem poradit: Mas tupe Brity - t.j. dva body na FR, ktore sa dotykaju skrutiek v gitare, teda na ktorych plave FR.
Mal som TEN ISTY problem, po zabruseni britov gitara ma obe chody take, ake maju byt.

 :drink:

S tými britmy to znie celkom reálne. Pri najbližšej výmene strún ich skúsim zabrúsiť.
Zatiaľ vďaka.

Ďakujem za všetky postrehy.

Čaute,
Floyd Rose som nikdy nevlastnil a ovládam to iba viac-menej teoreticky, ale dnes sa mi dostala domov gitara s FR a zrazu mám taký menší problém, ktorý mi trošku zastavil rozum... Giatra je ladena do Déčka... Lenže potrebujem ju dať do Drop C... Tak som zapojil ladičku a zistil som, že celý poťah je o čosi viac nadladený, lenže malé skrutky na doťahovanie boli už príliš vysoko a nedalo sa to nimi doladiť naspäť dolu... Tak som normálne odomkol zámky na hlave a klasicky som tú gitaru naladil do Déčka a hornú Ečko do Cčka... Lenže ako som naladil horné Ečko, medzitým mi spodné vybehlo aj o pol tón hore... A takto som to stale ladil, až kým mi celé tremolo nepadlo tak hlboko, že mi začali drnčať struny...
Teraz, kde je problém... To, že mi padlo tremolo, je logické, pravdepodobne z dôvodu, že keď som dal poťah nižšie, tak som narušil rovnováhu strún a pružín...
Lenže terza nerozumiem tomu, prečo tá gitara nedokáže ostať naladená na to jednom tóne a stále sa mi ten poťah nadlaďuje... Kde mohol nastať problém?  :drink:

co je potah?! zozadu vnutri gitary su tremolo pruziny.. tie treba povolit aby sa 'potah' znizil... pokial ta  gitara bola na D a ides len na Drop C tak tam nemoze byt ziaden problem..

to sa vzdy bude tak rozladovat ,ja ladim tak pomalicky po castiach a ze Etenka, E hrube,H , A,G D. a na viac krat, a aj tak to nemam uplne presne , priblizne,tak zamknem a doladim na tremole.

Poťah myslim akože struny... No, nemal by byť, ale problém to v mojom prípade je, že mi stále vkuse ide to ladenie hore...

povol tie pruziny. a nelad do presna, priblizne, zamkni a doladis.

pokial si daval dole vsetky struny naraz a potom nahadzoval nove zas s tym ze si to nerobil po jednej postupne tak jediny sposob ako to urobit je, ze ich natiahnes na gitaru vsetky.. budu nepovolene, povolis najprv trochu tremolo nech nema taky tah a potom postupnes kazdu postupne po malych otockach doladis.. kusok C... kusok G...kusok C...F....kusok A....kusok D...

 proste nech je ten tah rovnomerny.. len tak sa ti to podari vytiahnut to tremolo nazad.. a az to bude ako tak ukazovat ze su naladene spravne, potom kuknes ako mas tremolo ze ci neni sikmo jednym alebo druhym smerom a potom to upravis .. cize zas povolis trochu struny na gitare, dotiahnes napriklad tremolo zozadu.. .a zas naladis.. ina cesta asi neni.. FR je svina, ja som vacsinou menil struny po jednej aby som si nerozbil geometriu

(to sa bavime samozrejme za predpokladu ze s krkom netreba nic robit kedze ladenie ostava pribuzne)

nelad to postupne ...najlepsie si to tremolo zablokovat napr baterkou alebo dacim takym..naladit ....a dotiahnut pruziny na viac ako by mali byt optimal (to znamena tak aby ti to co tam mas na blokovanie samo islo uz skoro vypadnut)..potom vybrat tu baterku alebo cim si to blokoval ak to samo nevypadne ked otocis gitaru ...a pomaly podladovat a dostelovat...len to musis chvilu nechat nech si to sadne vsetko ..tremolo by malo plavat zarovno s telom.. ja to robim takto a pride mi to najrychlejsie ...keby si to mal robit tak ze doladis dotiahnes doladis dotiahnes tak to nenaladis ani za tyzden lebo v tych pruzinach aj strunach je dost plasticke ponutie a tam myslim musis hned prekonat tie hranicne sily z jednej aj druhej strany..neviem ci som kktinu nenapisal ale chapeme sa  ;D

len aby mu ta baterka nedojebala telo gitary :) uz aj take som videl ze to povolilo, strelilo a ryha jak pociskovej ciara po plastike.. som inak tiez kedysi zvykol podkladat .. normalne co su blociky papierov take tie male stvorcove... som vytrhol co bolo treba a aspon som mal istotu ze ten papier je makksi ako cokolvek z tych materialov co tam su

ja to robim tiez takto isto a mozem potvrdit ze e to najrychlesia cesta vymenit a naladit struny. Ja menim skoro kazdy tyzden ladenie a aj struny takze ked clovek vie ako nato tak uz to neni taky problem. Inak predtym som maval fobie s floydov teraz je to uz skorej normalka.

Struny vymenene, vsetko fajn, az na to, ze pri pakovani sa mi tremolo pravdepodobne nevracia do povodnej polohy, t.j. bud skoncia struny trosku podladene (pri pohybe tremola/paky nadol), resp. nadladene (pri pohybe nahor)...
Chyba tremola ci chyba medzi stolickou a gitarou?  :-\

brity na tremole,kotviace skrutky...Tto isté mi robilo tremolo Lo-Pro Edge na Ibaneze a pomohla až výmena tých skrutiek a prebrúsenie britov.Odvtedy to funguje skvele.

Aha, jasne... No, to je par eurova zalezitost, pokym nemusim menit cely system, tak to som rad... Lebo to tremolo, co tam je, mi celkom vyhovuje, az na toto. A treba vymenit len tie vruty, alebo aj tie puzdra, co su zapustene do dreva?... ByTheWay, toto bude treba asi zaniest odbornikovi co? To doma sam nespravim, vsak?  ;)

Len tie" vruty".Ak si trošku šikovný,tak to zvládneš :drink:

Tak šikovny, logicky to obnáša akurát dať dolu tremolo, vyšróbovať to, dať tam nové, dať späť tremolo a tešiť sa z výsledku... Inak pozerám, že to sa predávam LEN s tým puzdrom ako komplex:
http://shop.sollerguitars.com/product_info.php/cPath/307_343/products_id/404tremola/suciasky-k-tremolu/e-81-bk.html

hmm pokiial je ta gitara celkom nova tak by to ani nemalo robit ci? vacsinou ked mi blbo takto tremolo tak som mal zle nastaveny tah tych pruzin vs tah strun a dostelovanie vzadu to spravilo.. parkrat za rok som premazaval tie pohyblive casti tremola, predsalen je to kov na kov

Ta gitara bola kupovana v ´96, je to stary japonsky Jackson Professional a prave som ju cistil od dobrej 14 rocnej chronty... Snimace uz su tam davn menene za EMGcka, ale tremolo by malo byt este povodne, takze treba sa odrzata od toho, ze je to uz 14 rocna gitara... Mimochodom intonacia, pruziny a take veci som porobil fakt stopro, preto neviem, kde moze byt problem...

... ale to ma serie, že to nie je žiadny činsky šuvix, ale fakt relativne poctiva robota... Ta gitara stala vysse 30 000 vtedy... Tak hadam by mohlo aspon tremolo šlapať tak, ako by malo  :whistle:

to asi fakt potom budu tie noze tremola..

Presne tady toto me dela LoPro Edge  :-\ Ty brity se brousi jak ? Nasel jsi na to nejaky navod ?

http://www.ibanezrules.com/

Na tejto stranke to je 100%tne. :)

http://www.ibanezrules.com/tech/setup/sharpening.htm - tu konkretne.

Prave tak na to pozeram, nestacilo by pokojne len vymenit pruziny?  ;)

Nestaci, ozkusane  :drink:

Zdárek, menil už niekto na FR saddle? (ja mám Jackson licensed)  Ako je to z veľkosťou na šírku?  Ja som teraz menil a zistil som, že napriek tomu že vyzerajú úplne rovnako tak na šírku sú niektoré širšie. Podľa špecifikácii na stránke Soller (odtiaľ som ich bral) majú mať všetky šírku 10,5 mm. (http://shop.sollerguitars.com/product_info.php/cPath/307_343/products_id/4097tremola/suciasky-k-tremolu/s-11-dg-cr.html)  Avšak reálna šírka kolíše od 10,7 do 11 mm. A preto som mal problém tam dostať niektoré,  keďže už rozdiel pol mm spravil u mňa to že sa tam nezmestili . Inak ten floyd som nemal nikdy problém v pohode vyladiť, aj keď je asi z mäkšieho materiálu ako origo tak jediný problém boli zodrané saddle. Vyriešil som to tak, že som skombinoval nové so starými, čo ale nie je žiadna výhra, a je to len dočasné riešenie, na tých starých je totižto problém doladiť oktávy

FR z consumer Jacksonov je hnoj z hovna, skoda do neho investovat. nez sa zapodievat novymi kamenmi, ktore Ti navyse ani nepasuju, rovno by som tam namontoval Gotoh, ktory je overeny a aj lepsie vymysleny...

Máš pravdu, nie je to žiadna výhra, ale žiaľ momentálne nemám 180 a viac EUR na nové tremolo a toto po nastavení a vyladení mi vždy držalo a v podstate plnilo úlohu ktorú malo, pokiaľ som s ním nerobil nejaké extrémne techniky, tak držalo a ladilo obstojne.  Do tých saddle som investoval cca. 22 EUR a som myslel že budú bez problémov sedieť.  Zarazilo ma to, že skoro každé má inú šírku a som presvedčený o tom, že by nesedeli na väčšinu FRiek. 

Btw. ak by mal niekto na predaj Schaller, Gotoh za rozumnú cenu v dobrom stave, tak by som možno zobral.

ale ved to tak je vzdy na floyde.. ze jednotlive tie kamene maju rozne velkosti.. vzdy to tak bolo predsa.. ked si kupim kamen na Dckovu strunu je uplne iny jak na povedzme hrube ecko alebo tenke..

Pokiaľ viem,  výška áno. Tá sa poväčšine označuje číselne 1, 2, 3,  ale šírka si myslím by mala byť rovnako štandardná na všetkých, tak aby nebol problém ich zmestiť vedľa seba aby ich tam nemusel narvať  na silu. Pretože okrem toho potrebujú mať voľnosť pri ladení oktáv a taktiež pri jemnom dolaďovaní , keď sa uzamknú struny.  Osadil som to tak ako by sa to malo osadzovať t.j.  E =1 A=2 D=3 G=3 h=2 e=1

ked Sivcak uvadzal nejaku hrubku a realita nezodpoveda, tak to reklamuj.

Postrácal som už nejaké kamienky, ale už kašlať na to. Rozhodol som sa nakoniec predsa kúpiť Gotoh GE1996T. Dúfam že tam pôjde bez nejakých väčších či menších problémov.

maly zadrhel moze nastat v to, ze Gotoh ma ten spodny mosadzny blok hlbsi, ako tie noname sracky, co mas aj na Jacskone, konkretne ma 40mm:

http://shop.sollerguitars.com/images/GE%201996%20T%20CR.jpg

kdezto tie noname maju len 35mm:

http://shop.sollerguitars.com/images/licenc%20tremolo1.jpg

telo gitary ma 46mm a je celkom mozne, ze Gotom bude mat tendenciu vytrcat zo zadnej diery, podla toho, ako je velmi zhora tela zahlbeny... ja som to raz musel riesit tak, ze mi nejaky zamocnik z toho odsustruzil par mm a bolo a akurat citam na Sivcakovej stranke, ze to na poziadanie dokaze skratit tiez:

výška zakladného bloku tremola je 40mm , možnosť skrátenia na potrebnú výšku

Áno všimol som ti to, a určite si ho nechám skrátiť + je tam aj iný priemer pivota (na starom mám priemer 10 mm a dĺžku 21 mm a Sivčák má 11,3 ku 30) a samozrejme aj tŕň (na starom priemer 6 a dĺžka 29 a Sivčák priemer 8 a dĺžka 30 mm).

mam jednu otazku ohladom floyd rose
Ked nastavujem dohmat mozem mat vacsi rozdiel medzi hornou a dolnou stranou ? Napr. spodne (hrube) e bude vyssie ako tenke e.
Nema to nejaky vplyv na rozladovanie ako napr ked mam floyd nakloneny dozadu alebo dopredu(ked napr. niesu spravne napnute struny ktore napinaju kobylku) ?

vacsinou sa to tak robi, ze hrubsie struny su vyssie ako tensie. je to kvoli tomu, ze maju vacsi rozkmit. osobne som sa nestretol s niecim takym, ze by niekto chcel mat rovnaky dohmat pri najtensej a najhrubsej strune