Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Ahojte. neviete my niekto poradit ako by som vyriesil problem z pretocenymi zavitmy na mieste kde sa pripevnuje krk k telu????? Skusal som trochu zvacsit otvory a vlepit tam drevene koliky, ale bohuzial my drzia len dva a dva sa stale vytahuju...
Ma niekto lepsi sposob???

robil si to dobre len si mal asi zly postup alebo material ..

Presne - ak si to vypchal kolikmi a navrtal nove diery a napriek tomu sa Ti pretacaju sroby, problem je v kvalite Tvojej roboty. Narvi tam 4 zapalky a bude to OK. Alebo odvrtaj koliky, vypln novymi kolikmi a navrtaj tam take diery, ako treba k tym srobom...

No ale ide o to ze mne sa nepretacajú znova zavity ale mne sa vytahuju cele koliky.... Tak to bolo myslene.....
PS: Sorry ale to s tými zapalkami som mal brat ako vtip ?????

ak sa ti vytahuju cele koliky,znamena to,ze ti tam vobec nedrzia.cize bud ich tam poriadne vlepis alebo inac uchytis. a s tymi zapalkami - moj dedo ked isiel dat do vyfrezovaneho otvoru v dreve dalsie drevo,tak tam vzdy jednu strcil,potom sa to dobre uchytilo - vyplnis priestor.

Rozhodne nie. V pripade, ze mas vykotlanu dieru v dreve a strcis tam drevenu zapalku, srob sa ma coho chytit a drzi v diere, akoby sa nechumelilo.

Ak sa Ti pretacaju nove koliky, o com to svedci ? To ani nie je na hladanie rad po interenete, ale na poriadne vykolikovanie ;)

            ak môžem poradiť,
 dieru treba vyvŕtať ostrým vrtákom aby sa nevytŕhal materiál najlepsie celé čislo 4-5-6 záleží aký rozmer skrutiek tam ide, potom kolík spraviť ca o dve desatiny hrubší

             a hlavne s tvrdšieho materiálu keď  je krk z javora ideálny je buk dub dá sa použiť aj z kolíkov vyrábaných pre nábytkárov

           hrubší preto aby ani po čase keď sa zosuší, sa v diere neuvolnil a nakoniec dobré lepidlo. Tým že je o dve desatiny hrubší sa vlastne nalysuje a dobr drží.

         Samotnú dieru treba vŕtať o 1.5 mm menšiu ako je samotná skrutka avšak začiatok diery ca do hĺbky 8 mm len o pol mm užšiu aby nenastalo prasknutie materiálu a začiatok
 sa nevytrhol.

     potom to bude 100% držať na dlhú dobu tie zápalky je dočasné riešenie ktoré vôbec neodporúčam.

Samozrejme, vsak som napisal, co treba ;) :


Uz take veci, ze ake diery, ake koliky a pod. by som predpokladal, ze by mali byt jasne, ked sa do toho niekto pusta...

Diky... aspon nejaka detajlna informacia :)
Moj postup bol: Navrtal som 6kou vrtakom 4 diery, potom som vystruhal koliky z hmatnikoveho dreva ktore my vsak vystacilo iba na 2 diery, (tieto dva koliky tam drzia az doteraz :) )
 na ostatne dve diery som pouzival rozne dreva a stale sa mi vytahovali tie koliky. Skoncil som az pri javore a ten tam akotak drzi ale sa mi zda ze sa pomali tiez zacina vytahovat.....

A to s tymi zapalkami....chlape skus si do dreva vrazit 4 zapalky a potom tam nasrobuj skrutku a uvidis co sa stane.....jednak sa ti ten material zacne cely vytahovat a keby si to tam scel tu skrutku viacej dotiahnut v momente by si ten provyzorny zavit strhol... toto mozes spravit pre srobiky ktore nemaju nejaky extra tah.

Chlape, nejaky si premudrely, na to, ze tu riesis "problemy" ako riesis ;). Byt v situacii, ze sa mi vytahuju koliky po uprave vykotlanych dier, ani sa s tym radsej nechvalim na internete, ale rovno to spravim tak, aby to fungovalo a to neber nijako v zlom ;).

Nejak mi uniklo, ci si tam tie koliky vobec vlepil alebo iba vlozil. Alebo aj tu mas pre mna nejake poucenie ? :)

Tak to je snad jasne ze som ich tam vlepil...
A myslis ze ja som to jako teraz robil prvy krat???
Ja som tuto proceduru opakoval asi 5 krat. A kto vlastne hovori ze sa s tym chvalim????
Ja som sem prisiel pre radu chapes??? Ale vidim ze ty si to tu pojal akoze kazdeho kto ma problem treba poriadne zdrbat  ;)
A riesim to tu preto lebo som si myslel ze existuje este nejaky iny sposob ako toto.

Ano to som cely ja a o nic ine mi nikdy ani neslo ;)

Ja sa totiz divim. Podobne veci som uz par razy robil a vystacil som si s beznymi nabytkarskymi (dubovymi ?) kolikmi a epoxidom. Podobne problemi ako popisujes som nezaznamenal a to sa povazujem este za pomerne nesikovneho, ked pride na stolarinu. Samozrejme s tymi zapalkami to bola do istej miery nadsazka, ale aj tak to nie je az taky nestastmy pristup. Zapalky sa dobre obabru epoxidom, strcia do dier a dotiane sa tam mierne mastny srob - staci, ked je dobre dochytany prstami. Pri gitare typu 30 rocna Jolana za par korun je to dostatocne vyhovujuce riesenie...

O akej gitare sa inak bavime ?

Tak vies ako keby som s tym nemal problemy tak to tu asi nespomeniem...
Bavime sa tu o squier stratocastery.... kebyze mam foto tak poslem ale bohuzial nemam...

Vyvrtat peknu novu dieru. Zobrat koliky z tvrdeho dreva stipku vacsie a vobec to nemusi byt podla mna nejaka exotika typu palisander. Namiesat dobru zmes epoxidu. Acetonom vycistit koliky aj vnutra dier. Vypatlat epoxidom koliky aj diery. Narvat bars aj kladivkom koliky do dier. Nechat vytvrdit epoxid. Navrtat nove diery. Prisrobovat krk.

Udivuju ma 2 veci.

- ako sa po takomto postupe moze kolik zacat vysuvat z dreva
- ako sa vobec dokazali povodne diery vadrat. Squier nie je az taky velky ausus, aby tam mali nastat problemy typu vydrate diery v krku. Tie sroby za normalnych okolnosti by si ani nemal vysrobovat viac ako 1 - 2x za zivot tej gitary...

Ono moze byt problem vysuvania tych kolikov ten ze ked naneses to lepidlo tak sa teoreticky to lepidlo odtial zosucha ked ten kolik zarazas do dieri..tak mozno tym to bude...mozno....
Ja som tie koliky lepil s normalnym klasickym "bielim" lepidlom... ale to s tym epoxidom neni zli napad...
Nj.. ale ta gitara uz bola prestriekavana a preprazcovana.... takze ten krk sa odoberal dost casto tak preto je to take posahane.....
Ono na tej gitare je totizto original naozaj iba drevo.... Dalo by sa z nadsazkou povedat ze to je taky moj custom strat  ;)

Ak myslis bielym lepidlom disperzne, tak to sa pouziva na velke, co najdokonalejsie licujuce plochy, schnuce pod co najvacsim tlakom. Takto sa napriklad lepia kusy dreva na tela. Naopak na male plochy, nie prilis dokonale licujuce su disperzne lepidla nevhodne. Nikdy totiz maximalne nevytvrdnu tak, ako napriklad edopxidy. A prave epoxidy su idealne na taketo vselijake lepenie kusockov a soplenie sa a vytmelovanie spar zmesami s pilinami atd. Pri epoxide si treba akurat dobre nacvicit spravny pomer zloziek pri konkretnom druhu epoxidu, pretoze zle namisana zmes v najhorsom pripade nikdy nevytuhne alebo v opacnom najhorsom pripade vytuhne extremne rychlo uz pomaly pocas miesania. Taky epoxid je potom velmi krehky a nema pevnost.

              Existujú biele lepidlá podobné ako disperzné ale tzv. vinylové výhodou je veľká
pevnosť ale zároveň ostávajú aj pružné.

             Veľmi rýchlo zasychajú výrobca udáva 15 min. ale keď sa to nechá preschnúť hodinu tak potom je to 100% istota.

             Výhoda oproti epoxydom je že nekrehnú a neustále pracujú spolu s drevom takže ani pri extrémne nízkych teplotách napr. batožinový preistor lietadla nenastáva v spoji pnutie.

             Po vyschnutí sú transparentné a nezafarbujú spoj ako niektoré epoxydy.

Tak diky chlapy.
Vyskusam to teda este raz uvidime co to spravy.... Dufam ze to uz bude drzat......

Su vhodne aj na taketo male piplacky, kde ide o malicke plochy, ako napr. koliky ?

                  Dajú sa použiť.Sú dve možnosti jedna si vyžaduje profi náradie výstružník a strúhadlo. Výstružníkom sa po 
navŕtaní vystruží diera a na strúhadle zastrúha potrebný kolík.Tým sa potom vlastne diera prešiftuje, tento spôsob je 
známy z husliarsva ako šiftovanie kolíkových dier. S týmto lepidlom drží  nastálo pretože ide o kónickú  dieru.
                  Dá sa použiť aj pri normálnej diere, avšak po vystrúhaní kolíka ako som spomínal minule , treba kolík po opracovaní  nahriať na ca 60 stupńov, aby sa čo najviac stiahol  a nebol problém pri natĺkaní .
                  Keďže potom natiahne vlhkosť z lepidla roztiahne sa a tiež veľmi dobre drží.

prosim ta  Milos , vysvetlujes to moc odborne ( kedze si vyrobca ) , ale povedz to tomu panovi tak nech si to spravi doma ako laik.. ;)

Vysvetľujem to preto tak podrobne, aby to aj laik pochopil a nemusel hladať niekde inde.
Pokiaľ sa bude toho držať, nemôže to spraviť zle. Ak bude skúšať všelijake zápalky a iné nezmysly, nikdy to nebude držať poriadne.

Pitu ma oslovil, keď budem vedieť, aby som pomohol nejakou to radou a tak sa snažím prispievať k témam, ku ktorým mám čo povedať.
             

cutaj - ako to tu čítam, myslím, že milosk to vysveľuje až veľmi podrobne a detailne (čo je fajn).  Dokonca Rastis tu predtým mal pocit, že už určité detaily mohli byť jasné. ;)

Vsak to je len a len dobre.

ok, myslim ze tato tema sa moze ukoncit, co vy na to ? ak uz ten pan tu opravu nezvladne nech to da urobit Klasovi - na pockanie  ;) lebo ako som sa docital u Milosa  to moze  trvat aj mesiac - dva...? :(

Na opravu vydratych zavitov zo zadneho krytu gitary som pouzival zmiesane disperzne lepidlo s pilinami. Tento sajrajt som zatlacil do diery a sroub zasrouboval.

Teraz som riesil vymenu sroubov krytu humbuckera za mensie a diery som upravil jemnym autotmelom. Je to velmi rychle, staci zmiesat dvojzlozkovy tmel, nacpat do diery a behom par minutiek je tmel tvrdy a drzi ako divy. Aj diery idu do neho navrtat bez poskodenia.

S pomocou toho autotmelu som riesil aj uchyt pasu, tak som zvedavy ako bude drzat ten. Zatial je zavit velmi dobry.

A akym sposobom sa ten kolik da nahriat?

truba, teplovzdusna pistol, fen...

pokial by si mal zaujem tak sa ozvy ja sem to robil a postup je trošku iný ako tieto ked ozvy sa