Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

 :sos: neviem ci sa to oplati stavat.. necakam zazraky..     link:    http://hw.cz/Teorie-a-praxe/Konstrukce/ART1840-Profesionalni-kytarove-kombo---zapojeni.html     
  a druha cast : http://hw.cz/Teorie-a-praxe/Konstrukce/ART1839-Profesionalni-kytarove-kombo---vyroba.html
voper diki za kritiku

prve čo sa mi nepači je že to ma spoločne korekcie(clean,distortion)

Uz len ten nazov ma odradza: "Profesionální kytarové kombo"

Podla mna velmy doby a uceleny navrh na konstrukcia priemerneho trandakoveho komba.
Vsetko dokonale premyslene, pasove vodice (netreba letovat a brodit sa v tonach dratov) rozlozenie plechu, strojarsky vykresy kvalitne dosky... Klobuk dolu - mysleli na vsetko.  ALe myslim ze je to skor ako stavebnica predavane alebo sa mylim

diki za konkretnejsie info.. aspom jedno... skor by ma zaujimalo elektricke zapojenie.. napr koncovy stupen s tda ?????

Pohode da sa... bezne take pouziva aj Vox Marshal a kadejake ine slavne znacky vo svojich kombach do 10tisic. Aj ked ja by som stasval racej tranzistot asi sila zvyku.

Škoda peňazí na takú ftákovinu.

myslis ze keby som koncak spravil nejaky tradikovy tak by to bolo v pohode?? jako koncovy stupen je v pohode.. si spravim aky chcem...mne sa ta m tiez ten tda nezda..... :-9

Asi pred rokom som postavil zopar zosilovačov s TDA7294. Ako koncovy zosilovac na pocuvanie hudby alebo subwoofer sa mi osvecil. Ak ma pamat neklame je to CMOS zosilovac, a kupoval som samotny integrac za kolo 300 Sk. V tom zapojeni, ako som ho pouzival ma prekvapil nizky sum. No niektore kusy boli strasne citlive. Dostalo sa mi do ruk za sebou asi 3 ks, co za zahadnych okolnosti pustil nenavratne minus pol priamo na vystup, a mohol som osadit dalsi. Inak ten stvrty funguje v tom istom plosaku dodnes.  :uff: Ale ja by som skor odporucal, ked uz modulova skladacka, tranzistorovy koncak napr. FMD1200, co je MOSFET 120/70W (4ohm/8ohm). Ja som ho trapil so zvysenym napajanim na cca 100W, ale musis ho trosku upravit, v navode co dostanes k nemu su popisane potrebne kroky. Vyhodou je nastavitelna nula a predpatie.  Najdes ho na stranke http://www.ezk.cz/stavebnice_moduly/fmd1200.htm. Len pozor na uzemnenie, minus zeme a signalu musi byt oddeleny. Ja som to riesil na vzor Peavey Bandit.Nebudem to dalej rozpisovat, vsak ked ta to zaujme mozem popisat viac... A predzosilovac by som za kazdych okolnosti skor elektronkovy. To skreslenie sa neda napodobnit tranzistormi. Alebo ak by som sa pohrabal v schemach, natrafil by som na home made boss metal zone. Alebo aj komplet Bandit.  :) Ale zapojenie aj toho FMD-cka mam kdesi.

ja keby som mohol, tak ako preamp by som doporucil sansamp gt2  ;) na co sa zahadzovat s prditkami typu "metal sum", ked su schemy aj na nieco co hra relativne slusne za malo penazi  8)

Inak aj na ten mám schému...  :P

sak na nete je toho plna rit 8)

tak neviem preco sa zapodievas niecim s nazvom "profesionalne gitarove kombo" ked tomu chces vymenit zosik a ani nevies ako to hra  :-\ pouzi nieco overene. ten sansamp, napriklad, si s velkym uspechom postavilo uz vela ludi a hralo to dobre

hej, aj sem daval ktosi ukazky z home made sansu a nebolo to marne.

 a nemohol by si tu schemu preposlat aj mne :evil:

4ALL:takze bude moct byt sansamp gt2 ako prezosik a ktomu tranzistorovy konec???  na elektronky si netrufam momentalne su moje znalosti o elektronkach dost chabe...

Len musis doriesit, ci ten Sansamp dokaze vybudit ten koncovy zosilnovac. A ak das do komba gitarovy reproduktor, tak budes moct vynechat Sansampovu speakersim sekciu, pripadne si ju vyviest ako line out z komba.

O.K. Pohladam vsetko, co by mohlo byt pre teba zaujimave, naskenujem a poslem na neaky mail, alebo ulozne www, a podla rad ostatnych si mozes prisposobit jednotlive casti. Ak so dobre pochopil, potrebujes schemu na ten sansamp a + na ten mosfetovy tranzistorovy koncak?

Tomas, poslal som ti na mail schemu toho sansampu, koncak mam na papieri, ten musim naskenovat, poslem neskor, len mi potvrd, ci si dostal email. Inak ja by som simulacie nevynechaval, ale vyviest line out po sansampe je dobry napad. Dal by som tam vedla seba dva jacky s rozpinacom, ktore mozes pouzit ako efektovu slucku. Zapojenie naskrtam rukou a pripojim ku koncaku.

dostal dostal.. diki moc.... kvalitny podklad na robotu.. pokusim sa v najblizsich dnoch nieco zbastlit.....a na ten mail mozes poslat cokolvek co sa toho tyka.. budem moc vdacny.... ;)

Tomas, mal by si mat v emaile dve spravy, dva naskenovane listy toho koncaku. Prestuduj si to, no ja si myslim, ze ak sa pren rozhodnes, radsej si zisti najblizsiu predajnu ktora je partnerom vyrobcu www.ezk.cz a objednaj si hotovy modul. Pri skladani totiz mozes natrafit na zaujumavosti ako tranzistory musis pritlacat k sebe samozmrstovacou buzirkou, lebo si navzajom vymienaju teplo a menia charakteristiky a pod. A ak nemas dost skusenosti moze to byt zaujimave... Ak sa nemylim, niekde mam aj hlinikovy chladic, az ti viem zmiernit vydavky okolo. Inak ak mas trosku zrucnost, su tam dve led diody, povodne cervene, vhodnym umiestnenim, vetracimi otvormi a zltou foliou vies dosiahnut efekt akoby to boli zeraviacie vlakna elektroniek.  :drink: Ak natrafis na problemy ako oddelit jednotlive uzemnenia a tak, napis, nacrtnem ako som to riesil ja. Ak sa pren samozrejme rozhodnes. :blush:

 :) heloo guitar mani.. hlavne teda wanka.na teba mam otazku.. tyka sa presne toho co si my pisal- oddenenia uzemneni. pretoze na koncovom zosiku povacsinou je zem signalu zhodna zo zemou napajania. toto neivem ako riesit... inak uz som sa rozhodol pouzijem dva moduly sensampu= dva kanaly momentalne vymyslam system ako ich prepinat.. myslis ze klopny obvod by vyhovoval???nebude to kazit signal???..v prvej faze chcem spojazdnit preamp +prepinanie kanalow. neskor sa pohram z koncakom a zdrojom. ozaj ma napadlo.. co ak pouzijem normalny reproduktor???  ved sensamp ma v sebe speaker sim.    :sos:  LUDIA CO VY NATO? dvojkanal z dvoch sensampow prepinanie klopnym obvodom a neskor trenzistorovy konec cca 30w ??? ]:->

klopny obvod ??? !!! to teda nie...jedine ako sucast celeho systemu prepinania...a s tou zemou chces co?? necital som celu temu, napis strucnejsie v com mas problem, zemne slucky?

aha :ohmy:... mal som z toho blby pocit.. kua teraz fakt netusim ako spravit to prepinanie....a to oddelenie zemi.. proste mas napajanie koncaku  trebars +30V, -30V  ,GND a ta je spojena s GND signaloveho vstupu...na plosaku... pytam sa lebo som videl plosak na koncacik kde to takto bolo....ale to je druhorada otazka....prvorade je teraz to prepinanie... dal by sa pouzit AB prepinac??? taky nozny??ja by som bol skor za elektroniku v tej sa viacej vyznam a navyse tie prepinace su fakt drahe...

no sak ja som myslel klopny obvod + nejake rele alebo optocleny. Alebo inou sustavou logickych hradiel. NO a stou zemou to vadi, ked je spojena? podla mna nie...ved GND maju byt aj spojene dokopy. Ci uz je to napajacia alebo signalova, len treba v spravnom bode aby to nebrumelo

 :sos: :sos: HALO LUDIA VIE NIEKTO NAVRHNUT PREPINANIE DVOCH KANALOW POMOCOU KLOPNEHO OBVODU? STACI RUKOU NACMARANA SCHEMICKA... NIECO S BISTABILNYM KLOPNYM OBVODOM PLS HELP  :bravo:

Lepsie ako speaker simulator toho Sansampu bude zniet skutocny gitarovy reproduktor, takze nevymyslat.

Presne tak. Tie simulatory su len akesi pasivne korekcne obvody, takze by som nedufal ze cez koncovy "obycajny" reprak z toho polezie cosi prekvapujuce. Skor je to tam kvoli nahravaniu, PC speakrov a tak. K tomu zemneniu, musim vediet ci si spravil teda ten vystup po preampe. Ale funguje to asi tak, ze krabica, chladic a podobne velke kovove plochy ktore by posluzili ako tienenie sa variabilne daju spajat s rozlicnymi uzemneniami kvoli zmenseniu brumu. Na starsich Peavey Bandit to bolo riesene tak, ze si mal trojpolohovy prepinac. V strede si mal tie kovove clony, na jednej strane zem signalu a na druhej zem zdroja. A prepnute v medzipolohe v strede nic nebolo spojene s nicim, takze akesi letme (ne)zemnenie. Ale samozrejme ochranna zem siete bola pripojena na tieto kovove plochy. Preto sa pytam na ten preampovy vystup, lebo tiez musi byt potom taky izolovany jack jak som ti posielal v maile na tu slucku. Totizto nesmie byt za ziadnych okolnosti spojena signalova a napajacia zem. Totizto drobny obvod medzi tymito zemami riesi aby si vedel nastavit nulu na vystupe. Inak by ti tam vzniklo stale jednosmerne napatie ktore by ti reprak bud vtiahlo alebo vysunulo. Ale najhorsie je ze to zohrieva cievku reproduktoru a moze ho poskodit. Z mojej skusenosti, stale sa mi osvecilo prepnute na uzemnenie napajania, a nove Peavey uz boli bez tohto prepinaca standardne tak zapojene. Alebo si vyber koncak kde tieto srandicky odpadaju.

nechapes, ze so samostatnym klopnym obvodom(RS-KO) to nepojde? ze treba este dalsie prvky k tomu, ako su rele a oprocleny?

ja by som to riesil nejakym dekoderom alebo demultiplexorom. ale to neni az take jednoduche...najlepsie je procesor...sice je to narocnejsie na programovanie, ale ma to vela moznosti. Ale teraz citam ze je to dvojkanal a nato ti staci ten klopny obvod a nejake rele a to je vsetko :)

CAf, ludia takze rozmyslal som nad stavbou tohto preampu, ale po zistovani co je to zac ma napadla taka vec.: Nebude namiesto tohto preampu stacit moj Zoom G2?.. Dosiahne ten zoom take predzosilnenie ako tento preamp?

vidím schému si dostal v poriadku... Inak neviem aký má zmysel porovnávať digitálny modelovač a analógový efekt. No posúdiť to budeš musieť tak či tak sám, čo ti vyhovuje z hladiska signálu, zvuku, ovládania atď. Prípadne nevidím problém vlastniť oba, ak je to pre teba dostupné.

 :-9 nene ja som to neporovnaval to neni moj prispevok... prave preto som v teme home made.. nechcem nic kupovane.proste chcem si to vyrobit sam  dodat dokumentaciu.. pouzijem to aj ako maturitnu pracu(ano mam malo rokow :D ) hlavne vsak potrebujem nieco schopnejsie ako stary zosilovac a reprak z roku neviem kolko cez ktory som hral... :-\.. vizia je jasna.. dvojkanal  sansampu gt2 prepinanie cet footswitch.(klopak + rele),externa efektova slucka, MOSfetovy konec a repro...tot vse hura do stavby...inak wanka este raz dik za info a dokumentaciu :drink:

Tomas, ten prispevok patril Majsovi. On uz ma G2 a chcel porovnat so sansampom... Inak ten klopny obvod ti akurat vymeni spinac za tlacitko. Oplati sa tolko sa stym babrat? Ja mam spinac celkom odolny, a stym mozes spinat jednosmerne prepinacie rele. Nebolo by to jednoduchsie? A pred tym som ti pisal ze mam aj chladic na koncak ktory mi vystal. Ak chces bachnem to do krabice a poslem. A mam aj dva kusy? (jeden urcite) z tych jackovych konektorov co som ti poslal fotku. Ja uz asi nejaky cas nebudem mat cas na stavbu, a len sa mi to tu prasi.  :)

btw. Wanka, takyto zosilovac som hladal velmi pekne dakujem, chcel som stavat lampu ale nemam na nu asi dost skusenosti, preto sa pokusim postavit aspon tento mosfet koncak a strcit do neho moj multiefekt. Uvidim aky to bude mat zvuk potom, budem uvazovat dalej, bud o nejakom lampovom preampe alebo analogovom efekte.

este tak medzi recou, nemas na ten zosilovac aj schemu zapojenia suciastok na plosnom spoji  :blush: ?


ps. jeden typek mi pisal ze ten zosik nebude vhodny ze to ej na hi-fi tak ja nevem..

to Majso - myslel si asi potlac plosaku. hmm, to bohuzial nemam. Ale ten modul sa da objednat neposkladany. Myslim ze to je najjednoduchsie riesenie. Mas aj pocit z odvedenej prace, nemusis uvazovat o nahradach ak cosi nedostanes. A len taky drobny tip, ak ho dostanes ten plosak hned mozes bachnut do skenera alebo kopirky a na dalsie kusy, pre kamosov mas predlohu. Ano, toroid je najdostupnejsie riesenie, ja som to tiez tak mal, a vyrazne magneticke pole mozes vyriesit ze to das vovnutri do zvlast krabice. Ja som pouzil staru krabicu zdroja z pocitaca. A nerovnomernost medzi vetvami ta trapit nemusi - na tom zosiku sa da dostelovat bod zero. Tuto nevyhodu maju tie panely kde je symetricke napajanie a vsetky zemnenia su rovnake, ako Thomas spominal. Tam to musis uz zo zdroja riesit, stabilizatorom alebo seriovymi diodami. Vies ako sa zapaja Gretz pri symetrickom zdroji?

:laugh: Hughes & Kettner EDITION-BLUE15 ma v koncaku integrovany obvod ktory bezne pouzivaju v 20 Wattovych miniveziach. A vo svojej triede je jeden z najlepsich. A cena 6200 korun, a ze je to i takto predajne hovori za seba. Presne ako komba do 30W od Rolandu. A krk pod gilotinu nedam, schemu takych malych Marshallov a inych znackovych aparatov som nevidel, ale malicek tam risknem ze tam je cosi uplne radove a lacne typu TDA a tak. A integrovany obvod je este inde ako premakany tranzistor. Inak pri mosfete je dolezite "nepotrebne" skreslenie a "pohotovost" zosilovaca vid kludovy prud ktory je tiez nastavitelny a ja som nastavil cez pisane parametre. Ved prave tento kludovy prud rozdeluje lampy do kvalitativnych tried. Samo ak chces stavat zosik na gitaru, tak postav alebo kup elektronkovy zosilovac, ak nan mas. Ale pokial uvazujes o dostupnejsom rieseni zatial technologicky mas mosfet najblizsie.

to mate nejaku lahku maturitnu pracu :)

na to prepinanie...daj tam nejaky citac, ktory bude snimat impulzy z tlacitka a ked bude na jednom z jeho vystupov log. 1, tak zopne rele a ked 0 tak vypne rele...je viecej moznosti

Neviem veru.

treba mat dvojty sekundar napr 2x12V a greatz sa zapoji medzi konce vinutia a oproti stredu mas symetricky zdroj cize +-12V (to napatie samozrejme bud klesne alebo stupne podla filtracie a tak)

Presne tak. Takze ak budes mat gitarovy reproduktor 4ohm tak tam daj http://www.sos.sk/?str=371&artnum=E006643 do kazdej vetvy elektrolit 4700uF/50V a 100n keramiku paralelne a pri 8ohm http://www.sos.sk/?str=371&artnum=E006646 elektrolity 4700uF/63V a tiez 100n keramiky. Elektrolity ti napatie vyhladzuju a filtroju brum keramiky vysoke frekvencie. A tak budes mat cca 1,2 nasobok jednosmerneho napatia v pomere o  vystup trafa. T.z. cca 40 alebo 50 V. Apropo, na 8ohm a 50V potrebujes vymenit v tom zapojeni aj dva zenery, ale je to tam popisane ako.

Zdravim  homemadakow. potrebujem help s navrhokm dps k tomu MOSFETovemu koncu. najlepsi by bol navrh v Eagly a z toho rovno aj plosak.. ja sa s toho jaksy neviem vysomarit nema nahodou niekto navrh PS prosim prosim je to moc surne:(:(:( konkretne sa jedna o toto: schema www.thomas162.szm.sk/mos1.jpg (http://www.thomas162.szm.sk/mos1.jpg) a www.thomas162.szm.sk/mos2.jpg (http://www.thomas162.szm.sk/mos2.jpg)   :sos:  :sos:  :sos:

tak navrhuj rucne. a keby som aj mal tak ti to nepojde otvorit

:D:D:D aaaaaale otvorit to pojde. ved ja eagle mam ale netsim ako v nom prerobit schemu na plosak a ako davat do schemy suciastky spravnych rozmerov..

tak aha. otvor si schemu, suciastky mas v knizniciach a pospajaj to normalne ako klasicku schemu a potom sa prepni do plosaku a porozmiestnuj si suciastky ako budes chciet a aby boli co najvhodnejsie. a potom mozes routovat rucne alebo automaticky. ja to robim rucne, tak tie cesticky lepsie urobim a aj si to nadimenzujem

a nepojde to :) uz sme to skusali aj pri tej istej verzii

prinasam dalsie novinky zo stavby... uz mam osadenu prvu dosku sansampu... je to fakt super vec odporucam postavit... vysla ma na cca400sk cisto doska a suciastky...osadenie dalsiej nenecha na seba dlho cakat a hura do koncaku.. len uvazujem nad tym ze 120w koncak od Wanku je pre mna moc.. myslim ze nebudem mat preneho vyuzitie... navyse musel by som kupit repro dimenzovane na taky vykon co tiez neni sranda... rozmyslam o stavbe nieco ako  http://www.redcircuits.com/Page100.htm (http://www.redcircuits.com/Page100.htm)  alebo skor http://www.redcircuits.com/Page2.htm (http://www.redcircuits.com/Page2.htm)  to prve je mosfet 60w a dnruhe mosfet 25 W... otaza do davu.. staci 25 W na hranie doma popripade v skusobni malej kapely...????

hej

ja by som bol skor za tu 60W

LUDIA POTREBUJEM AKUTNY HELP!!!  CHCEL OSM POUZIT TEN MOSFET http://www.redcircuits.com/Page100.htm (http://www.redcircuits.com/Page100.htm) IBAZE JAKSI NEVIEM ZOHNAT NIEKTO TRANZISTORY... NAVYSE TAM NIE JE NAVRH DPS,skusal osm ho robit v Eagly... no nic z toho. niektore suciastky su neni v kniznicy a tvorbu novych neovladam... preto potebujem help od Vas skuseny... moze my niekto prihodit schopnu schemu na koncovy zosilovac  cca 60W do komba... pls... blizi sa my termin odovzdania prace a ja mam este obrovsku robotu pred sebou.. potrebujem help:(  :sos: :sos: :sos:

pouzi nieco s monolitom. zapojenia su velmi jednoduche a ma to dobry zvuk. Velmi dobry OZ je TDA 7294. je to vykonovy stupen 100W a neni ani tak drahy. predator sa k nemu vyjadroval, ze zvuk ma slusny - ja neviem posudit, neskusal som, ale isto nebude zly. este k tomu potrebujes par suciastok a schemu vygoogli na nete :)

tuto to vyzera dobre:

http://www.svetelektro.com/clanky/modul-vykonoveho-zosilnovaca-100w-74.html

vela stastia :drink:

Nieco som narychlo nasiel v AR: http://www.obsidian.sk/elektro/AR01_2002_100W.pdf (http://www.obsidian.sk/elektro/AR01_2002_100W.pdf).
Co sa tyka Eagle a tych tranzistorov tak nie je problem najst na nete datasheet, pozriet ake puzdra pouzivaju a vybrat vhodny ekvivalent. Pripadne az nevies zohnat povodnu suciastku tak podla parametrov z datasheetu vyberies nieco podobne...

ja by som takymto schemam neveril. ale fungovat moze. niekedy sa stavalo ( a nie zriedka ), ze boli v zapojeniach chyby. a navyse toto zapojenie je neiste a dost zlozite, ci uz na plosny spoj alebo ozivenie. pri monolitoch toto odpada a vyzaduju si len par externych suciastok. alebo to musi byt vyhradne z tranzistorov?

Chyby v zapojeniach mozu byt, to je pravda. Ale ked sa uz cosi stavia tak predpokladam, ze sa k tomu nastuduje aj patricne mnozstvo dokumentacie a cloveku tukne ked nieco nesedi. Az teraz som si precital niektore vyssie posty a ide mu asi skor o nieco co by hned bez problemov hralo, cize napriklad to TDA-cko.

ono potrebujem naist kompromis nieco co by obstojne hralo a navyse neboli extremne problemy s ozivenim a podobne.. nasiel som toto http://www.svetelektro.com/clanky/modul-vykonoveho-zosilnovaca-100w-74.html (http://www.svetelektro.com/clanky/modul-vykonoveho-zosilnovaca-100w-74.html) takzto podla toho to asi postavim.. len mam problem s nadstavenim spetnej vazby. S R5 a R6 nebudem hybat  bo sa nimi nadstavi zosilenie. momentalne nemam osciloskop takze to bude asi problem..:(

tu schemu som ti poslal uz nad kolegovym prispevkom. celkovo mam pocit, ze moje prispevky ignorujes, ale nevadi.

 :drink: hej nie nie sorry fakt.. mam ju od teba... ja uz tu mam tolko schem ze neviem ktora je odtial.. inak dik zanu vyzera dobre. podla nej to postavim.. a prispevky urcite neignorujem. potom by nemalo zmysel sem pisat  THX

sak pohoda :zdar: hadam ta schema bude dobra a pojde. myslim si, ze by nemal byt problem ;) a zvuk budes mat kvalitny :drink:

hmm len ma trapi ta zmena spetnej vazby.. neviem ked to nezmenim tak "zevraj" to bude hrat horsie... mno uvidim skusim najprv podla schemy bez zmeny.ak by bol problem prehodit jeden kond alebo odpor neni problem...

neboj, ale tie cesticky na plosaku su podla mna dost uzke, aspon na tych 100W. bezne sa robi tak, ze na 1A sa dava 2mm cesticka

myslim ze to problem neni.. plosak budem asi kreslit, fotocestou sa my stym nechce paprat...tam si prisposobim cesticky podla seba...

helou helou takze konecne prva sprava zo stavby. obe dosky sansampu su hotove k jedne treba  pripajkovat ece zopar veci ale inak  hotova.. druha je osadena funkcna caka sa len na prepinace. dalej je hotova dps na koncovy stupen suciastky nakupene.. caka sa len na toroid a dosku zdroja...zostava uz len prepinanie footswitch, repro a bedna... pridavam zopar fotiek zatial iba mobilom

http://www.thomas162.szm.sk/1.jpg (http://www.thomas162.szm.sk/1.jpg)
 http://www.thomas162.szm.sk/2.jpg (http://www.thomas162.szm.sk/2.jpg)
 http://www.thomas162.szm.sk/3.jpg (http://www.thomas162.szm.sk/3.jpg) 

   :drink: makame dalej . inak rozhodol som sa  vyzorovo pre kopiu behringera GM 212

 http://www.shop.muzikus.sk:80/index.php?main_page=popup_image&pID=10216 (http://www.shop.muzikus.sk:80/index.php?main_page=popup_image&pID=10216)