Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Cafte vsetci,

Rozhodol som sa postavat box 1x12” k mojmu Soldanu SLO-100(vlastna vyroba :) ).Otazku repraku som uz vyriesil, kupil som Celestion Vintage 30 a uz ostava iba otazke bedne.Chcel  som nieco na styl Thiele boxu od Mesa/boogie, tak som si navrhol bednu aby sedela rozmerovo pod moje Soldano a nato je povodna bedna od mesy mala.A tu smeruje moja otazka: ked pomenim rozmery bedne tak aby mi to sedelo, ale aj tak aby som zachoval priblizne povodnu litraz, tak by sa mi ucinnost bassreflexu nemala nejako zmenit nie? Ked mu zanecham povodne rozmery :) .Pytam sa iba pre istotu aby som to nedojebal :laugh:

Tam sa vela rata s vlnovou dlzkou tych spodnych frekvencii, nie? Cize ak zmenis nejaky rozmer, hned sa to moze vsetko spravat inak a ten bassreflex by mohol byt na skodu. Ale zasa ak tie rozmery nejak vyrazne nezmenis, tak snad...

ale pri bassreflexe sa rata aj s litrazou nie? aby to malo spravny tlak...neviem nikdy som akusticky ani inac bassreflex nenavrhoval tak neviem :) no tu bednu som trosku roztiahol a zmensil hlbku :)

bassreflex je hlavne na zmenu rezonancnej frekvencie celej sustavy. respektive na jej posunutie smerom dole, cize ludovo povedane na "zvyraznenie basov". zalezi na jeho tvare, jeho dlzke a ciastocne na jeho umiestneni, pretoze zlym basreflexom sa da aj dost pokazit. riesil som to trochu pred nejakym casom, ale nakoniec som to nijak nedoriesil, ani nepouzil, takze som zase vsetko vypustil z hlavy. su na to ovsem vzorce a hlavne sa to cele da "ako-tak nastudovat" pomocou google tak za 1-2 hodiny.

keby som si riesil bednu 1x12", urobil by som si co najpresniejsiu kopiu Thiele - neskusal som sice, ale ta konstrukcia vyzera zaujimavo, skusenosti uzivatelov tiez. do toho by som si kupil nejaky 100 - 150W reprak.

Vintage30 sa mi akosi vnutorne nepozdava na 1x12" box.

hmm to si ma moc nepotesil :) ale kazdopadne diky...skusim cosik pogooglit...a preco si myslis ze ten vintage 30 neni vhodny do 1x12" boxu? mala vataz abo? No mne ide hlavne o to aby ta bedna mala nejaky tlak, samozrejme viem ze ako 4x12" to nebude :) ale zas aby to nebola nejaka sracka.Je na to este nejaka ina alternativa?

Aj Vintage 30 v uzavretej 1x12" alebo polouzavretej bedni moze mat tlak, ak s tym hras doma v izbe, pretoze je to celkovo mensi priestor a chova sa to kus inak ako vo vacsej skusobni s holymi stenami alebo na podiu. Aspon k tomu smeruju moje skusenosti s mojou 1x12" s nestastnym G12H-100 reproduktorom.

aha ja som cel z toho ziskat aj nejake basy aby to znelo hutne tak preto som volil tuto alternativu.A ked to dam do tej uzavretej tak to bude mat nejaku hutnost?

postav presnu bednu a nedumaj hluposti..ked na to mas tak si sprav experiment, mozno sa podari. ak mas hlbsie do vrecka tak postav tu thiele bednu, pripadne sa popytaj dr.karpathorkeho, on ide tusim robit VHT bednu s bassreflexom.

presne jak hovoria oci - ak to ma byt 1x12, postav nieco overene a postav to co najpresnejsie.

no ok :) sak skusim ak zozeniem nejake dobre materialy na vypocet a navrh bassreflexu, tak ho tam potom dorobim.A ked dam uzavretu bednu zalezi az tak na objeme? Lebo som si cital uz tu nejaku temu a tam bolo napisane ze to az take prisne na rozmery neni, ale samozrejme vsetko s mierou :whistle:

BTW uz mam aj drevo(je to 20mm latovka) takze uz to iba polepit a zosrobovat a potom vyskusat...neskor sme hodim aj foto a mozno zvukovu ukazku len musim zohnat nejaky kvalitny mikrofon.

Prečo si nedáš poradiť?Okopči niečo vymyslené a ser na počítanie-aj tak nedôjdeš k nejakým rozumným výsledkom.A z laťovky urob radšej botník alebo búdku pre vrabcov.To sa moc nehodí na gitarové boxy.Dám sem foto boxu 1x12 VHTaj s rozmerom,tá bednička hrá výborne.Ak to tak urobíš,nebudeš sklamaný.

hm ja by som si nechal keby som nemal narezane dosky :laugh: a myslim ze latovka je isto lepsia ako drevotrieska. a moja bedna ma rozmery podobne s touto http://www.mesaboogie.com/Product_Info/Guitar%20Cabinets/COMPACTcabs/WidebodyOB-1x12-LG.htm  +- 2cm a budem iba skusat polo uzavreta a uzavreta...ale tu VHT bednu mozes hodit to by bolo super :)

daj rozmery tvojho boxučo chceš robyt a mesa boxu kolko ti chyba po stranach??

Takže vnútorné rozmery v milimetroch-475x375x223,priemer otvorov 52mm,stred otvorov je 50mm od kraju.

Ešte toto-je z preglejky cca 16mm,je nerozoberatelná-všetko je zlepené,preto ide repro odpredu a vnútro nie je ničím farbené,ani tlmené.

diky moc ;) :drink:

no ja som si pomeral(resp. vypocital ake by mi vychadzali) vnutorne rozmery ake mam ja a to je 500x380x220. Je to az taky strasny rozdiel alebo to mam zrezat? Moja celkova koncepcia toho bola takato: Repro z vnutra, bedna lepena a aj srobovana(rad srobujem :laugh: a mam vacsiu istotu, aj ked viem ze ten duvilax to drzi jak kua) a zadny kryt som chcel odnimatelny a prichyteny skrutkami o vnutorne listy(vnutorny ram z hranolu 30x30).Sposobi to nejaku zavaznu zmenu v akustike a funkcii bassreflexu alebo musim striktne dodrzat tvoju bednu? Ja viem spekulujem jak beta s picu, tak sorry :zdar:

To vieš že nič nemusíš.Je to čisto na tebe.Jaké si to uděláš,takovééé to máááš....

hm neni povzbudive :laugh: ale myslim si ze tych 2.5 cm na sirku neni take strasne a kes sa to rozlozi po stranach tak je to iba 1,25cm a to sa mi uz neoplati skracovat...sak potom sem supnem foto a nejake ukazky...ak to vyjde :laugh: :drink: a najprv tam nic nevyrezem ziaden bassreflex a keby to nebolo ok tak vyrezem

To je v pohode.

a inac aky tam mas reprak? :)

Je to Eminence,ale taký nekúpiš,to je custom pre VHT.

jaj jasne, nieco ako C90 pre mesa/boogie...no ale inac uz mam bednu skoro hotovu uz iba zadnu dosku a mozem skusat...

Tak veselú zábavu :)

diky :drink: :zdar:

no tak tu su nejake foto ze jako to postupuje:

no tak co hovorite??? :)

Vyzera to fajn. Aka bude povrchova uprava?

Tie listy si mohol dat okola, takto ked budes srobovat zadnu dosku, tak bude drzat len hore a dole. Predna to iste.

vyzera to pekne...uvidime ci to tak bude aj hrat  ;)

dik, asi kozenka...nj to s tou zadnou to sa tam dorobi a dopredu je to zbytocne tam je to zalepene a prisrobovane takze to drzi jak hovado :)

edit: este rozmyslam ci na to nedam normalne ciernu tabulovku...neviem sa rozhodnut

to by mohlo fungovat, ale pravda sa vzdy ukaze az pri porovnani

Skusal som tam osadit ten V30 a ten reprak krasne ozil v tej bedni ale este som ju nemal uzavretu,tak zajtra skusim uzavriet aky to ma vplyv :drink:

pekna robota  :)

diky ;) este musim nejako poriesit konektory nefiem ake dam a hlavne ako ich uchytim...ci do nejakej vanicky abo co...

takze vo vasnivej vedeckej debate styriociho napadlo dat zadnu dosku na panty :laugh: :laugh: no a ja som teraz v sprche dosiel k zdokonaleniu, ze by sa zadna doska rozdelila na dve polovice.Kazda by bola nezavisle na pantoch, pricom by prva polovica robila otvorenu(ked je doska otvorena) a polouzavretu(ked je zavreta) bednu a ta druha polouzavretu(ked je otvorena) a uzavretu(ked je zavreta) :laugh: je to dobre mohlo by to fungovat? :laugh: vsetky prava mame vyhradene ;) :laugh:

tak takyto podraz som necakal  ;D ale je zaujimave, ze akych hluposti sa clovek dokaze chytit. dufam, ze tie "dvierka", ktore maju byt zavrete, chces vzadu prisrubovat. ale potom by ti to tam "plandalo". takze vhodnejsie a jednoduchsie bude sa na panty vyjebat a spravit zadnu stenu rozdelenu napoly (nie na poli) a podla toho ci chest polo/celo uzavretu tam tie polovicky dosrobujes  ;)

jeziiiiis si nepochopil srandu :'( :laugh:

podla mna good idea  :bravo:

tak som to mal aj v plane ;)

Vetsina kytarovych repro nema Qts nizsi nez 0.5 a dostatecnou vychylku Xmax, aby se mohla pouzit ozvucnice typu bassreflex. Jenom tim zvuku reproduktoru uskodite.
Genz-Benz ve svych GFlex bednach pouziva na zakazku spesl delane repra, stejne tak EVM v M/B Thiele neni "bezny" kytarovy reprak...

Je zbytecne experimentovat s bezne prodavanymi reproduktory a bassreflexem. Radeji si o tom neco prostudujte... :) ;)

ta bedne nezmenila vyzor odkedy som sem dal tie fotky  ;D , takze konecne si ju chcem dokoncit. dnes som jej prebrusil rohy a budem ju kobercovat len mam dilemu - mam vnutro niecim vytlmit ? zda sa mi az velke echo v nej. mam v plane vnutro pekne vylepit tou penovou foliou, co sa pouziva pod plavajucu podlahu, co vy na to ?

nevidel som este ziadnu gitarovu bednu, co by bola vnutri tlmena...

ja ano, napr. Rivera ma hned napadne

v electrovoice tl806 bedni, ktoru trosku upravenu vyraba mesa pod nazvom thiele, povodni konstrukteri odporucali vytlmit zadnu stenu.

takze mam ? lebo je tam naozaj ozvena dost...

vsak a ako to hra tlmene a bez tlmenia ?

Máš zadarmo echo aspoň.To som sa ešte nestretol s tým aby bola ozvena v bedne ;DSkúšal som tlmiť,aj sa mi to zdalo 5 minút super,ale potom som zistil že je to nahovno.Ale v obývačke to hralo pekne. :zdar:

ved to - nechce sa mi to skusat. no nie ozvena, zle som sa vyjadril. ked tuknem po prazdnej bedni, tak to zaduni, ale takym zvlastnym sposobom, ze sa mi to nepaci. skusim iba zadnu stenu  :)

Jaaaaj.To si fakt tak lenivy ?
Sak to oprobuj aj tak,aj tak.mi navipravaj,ze nemas tolko casu  ;)
ja som si do takej robenej 4x12" nacpal tie hrbate molitany a myslim si ze take tie hucaky to trochu zabilo.Ale u gitaovej bedne je prave samotna kysne dalsim nastrojom  ;D tak neviem ci to pomôze,aleo je to cele o inom.
V ampeg perinaku je normalne nadzgana taka vycpafkova vata.

410 nemam.....to je moc krpate  ;D tak ze neviem,ale co ma bassreflex spolocne z tlmenim bedne to tiez neviem  :-\

no teraz nastupujem na vysku, cize uz moc casu doma nemam  :( ale skusim to, ja som len myslel, ze je jednoznacna odpoved  :)

však je jednoznačná odpoveď-N E T L M I T

to este len zacnes mat cas  :laugh: :drink:

;D Tak presne !  ;)

okej  :drink:


no tak cas neviem, ale som aj od domu a na intraku tu bednu chadam nebudem robit  ;D

bol si na vyske? nebol. bol som na vyske? bol  :)
trust me. a ak si este aj na intraku, tak este len pochopis co to znamena prejebat cely den (ak budes mat stastie tak aj doslovne). to budes mat aj bednu na haku  :)
k tlmeniu - ak mas material, skus ho len tak provizorne napchat, nech ho vies lahko vybrat. charakter sa musi zmenit aj bez toho aby si to tam musel prirobit uplne profesionalne a aspon ho vies rychlo vybrat a porovnat charakter, lebo ked sa na to vyspis a popripade nadrbes, tak jojooooj  :laugh: :drink:

takych "borcov" chodi po forach  ;D hlavne na Ceskych  :uff:tiez si myslim  :zdar:

ee, priatelku mam tu  :)

s tym by som si taky isty nebol... ale kedze som sa par sekund o tieto veci zaujimal, predpokladam, ze ti "borci" su zvacsa typci, co si riesia subwoofre do aut, cize odbornici jak hovado  ;D

vysoka skola, skola zivota  ;D

Ja som pred rokmi robil test s tlmenim 4x12" boxu. Box bola kopia 1960A a skusal som zatlmit len zadnu stenu 5mm filcom. Vysledok bol taky, ze som ani neskusal vytlmit cely box, pretoze to hralo hrozne.  :uff:
Pri git. a bas. boxoch s bassreflexom som neskusal experimentovat s tlmenim, ale mozno to robi aj nieco kladne, ako pri ClosedBack boxoch.
Vyskusal som raz na veltrhu Riveru 4x12 s bassreflexom a tlmenim, veru vobec sa mi to nepacilo.

no takze mam uspesne po skuskach, takze som mal cas dorobit tuto moju bednu  :)...len mi este chyba predna tkanina, ale to uz bude potom malickost dorobit.

takze:

1. foto je samotna bedna
2. priprava a nastrihanie koberca
3. finalna uprava  :)

myslim, ze sa to celkom podarilo a ani ten prekopnuty reprak, co som spominal nieje vidno to miesto 8)

a cena koberca bola 10E za 1800x1000, rohy 50c centov za kus a rucky za 1 Euro + plus tie finticky ako lepidlo, skrutky a pod. drevo som mal od deda. to len tak informacne, pre tych co by sa ozhodli stavat. u mna bola vyhoda, ze som mal to drevo, pretoze inac sa to asi ani neoplati, ale clovek ma radost, ze si to spravil sam :)

a bassreflex ?

bal som sa, ze to bude nespravne rezonovat, ste ma odhovorili  ]:->

ja len, ze nazov temy :)

sak ano, zamer bol...skor ste mali hikat teraz, ake je to krasne  ]:-> a nenastriekal som to nacierno zamerne, pretoze ten potah planujem dat na tenku preglejku a tu potom vlozim a zalicujem to - aspon tak to mam premyslene

 :bravo: hiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ake je to krasne :drink: ruca bednicka to je..

a jak to hraje? v pophode pevny tuhy box nerezonuje pri žiadnej frekvecii?

one tiež by som nastriekal tu rpednu dosku čiernou.....

a enviem no robil som 2 odposluchy čo vyzerali presne tak isto  ;D koberec rohy... hmadlo som dalale klasika .....

miesto koberca si mohol kupit koženku....... ale aj tak dobre to amš :D nech maju susedia radost ked budeš hrat na tom

tuhy je, lepeny aj skrutkovany, a naco to budem striekat, ked tam este pojde jedna doska a az ta bude nastriekana nacierno ? to je zbytocne si myslim. a kozenku som nechcel lebo s tou sa zle pracuje a bal som sa, ze tie trojuholnicky, by sa mi zozadu presne nespojili - pri koberci mi to celkom vyslo ( dve strany paradne a 2 strany trosku odchylka, ale to som vyretusoval  :) )

tak ved v pohode s tym materialom sa pracuje dobre  :drink:

No čo, je tu niekto čo robil dáku malú bedničku s bassreflexom? čosi som čítal že majo fero chcel robiť kopiu vht, a taktiež aj mišo_kolo tuším robil kopiu... je tak? jak to hralo? celkom rozmýšľam že zaženiem nudu  :drink:

Inak pekná bednička mario :)

bol to velky experiment, robil som 3 rozne konstrukcie na jeden box
bassreflex z predu, zozadu, closedback
a dva repraky na vyber: V30 a Tonker

tusim niekde je toho popisaneho viac
ak nenajdes, mozme to ozivit aj tu

pripadne mi napis co ta zaujima  :drink: