Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

gitary => gitary => Téma založená: sevo 27. Jún , 2008, 05:29:07



Názov: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: sevo 27. Jún , 2008, 05:29:07
Nazdar, tento rok planujem kupit novu gitaru. Mal by to byt Les Paul, len zvazujem co. Najnizsia rada Gibsonu http://www.thomann.de/de/gibson_lpspecialfaded_wy.htm (http://www.thomann.de/de/gibson_lpspecialfaded_wy.htm) , najvyzsia rada Epiphonu http://www.muziker.sk/Default.aspx?Epiphone-LPCST+VS&nid=20016&nparams=kod_id;7897 (http://www.muziker.sk/Default.aspx?Epiphone-LPCST+VS&nid=20016&nparams=kod_id;7897) , alebo nejaku japonsku kopiu ako Burny, Greco,....
Co sa najviac oplati. Gibson je Gibson, ale je to najnizsia rada, ma to dobre snimace, asi aj mechaniky. Epina neviem ako na tom je a Japoncov som videl iba na obrazku.


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: RobG 27. Jún , 2008, 06:34:44
Pošpor peniaze a kúp si jazdený Gibson Les Paul Studio z 90 tich rockov.


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: sevo 27. Jún , 2008, 06:52:04
Je to moj cenovy strop.


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: Roberto 27. Jún , 2008, 07:10:45
Ak si mas vybrat medzi faded LP special, epifonom a japoncom, tak potom 100% do japonca. Zalezi na co narazis, lebo nie vsetky znacky su tak dobre, za ake ich ludia maju. Greco rocniky 77-83 od 500 vyssie, pri Burny sotva slapnes bokom pri akomkolvek modeli. Robo ma pravdu, niektore modely les paul studio obzvlast rocniky 91-93 su velmi podarene, davali na ne ebenovy hmatnik a boli kvalitne spracovane - akurat som ich uz nejaku dobu nevidel, velmi sa nepredavaju.

Co sa tyka hardware gibson vs japonci, tak gibson si nechaval donedavna vyrabat hardware u Gotohu v Japonsku - co bol standardny vyrobca pre Greco aj Burny. Asi od minuleho roku sa robi standard Gibson hardware v cine. Snimace su subjektivna zalezitost, ja preferujem japonske kopie PAF pred 490/498 setom od Gibsna - kolega RobG ich ma rad na higain.  :drink: treba poskusat, urcite by som nebral novy kus z obchodu.


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: RobG 27. Jún , 2008, 07:17:28
Tak tu to máš presne zhrnuté.  :drink:


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: sevo 27. Jún , 2008, 07:32:10
OK. A nieco taketo?

http://bazar.muziker.sk/?action=4&id=69672 (http://bazar.muziker.sk/?action=4&id=69672)

http://bazar.muziker.sk/?action=4&id=84541 (http://bazar.muziker.sk/?action=4&id=84541)


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: musicman 27. Jún , 2008, 07:36:18
gibsona nech ti niekto donese z ameriky, z druhej ruky.


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: sevo 27. Jún , 2008, 07:46:11
OK, zavolam strykovi, dedkovi, kamaratovi, alebo sestre co su tam nech mi donesu, najlepsie kazdy jedneho, Gibsona.  ;D
Nemam nikoho kto by mi to priniesol. Asi si radsej pohladam toho japonca potom.


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: yngsteen 27. Jún , 2008, 07:53:37
OK. A nieco taketo?

http://bazar.muziker.sk/?action=4&id=69672 (http://bazar.muziker.sk/?action=4&id=69672)

http://bazar.muziker.sk/?action=4&id=84541 (http://bazar.muziker.sk/?action=4&id=84541)

To Chevy nie je nič moc, chalan sa to snaží predať už hádam tak pol roka možno viac,  je to dosť tažké a celkovo za to pýta podľa mňa veľmi veľa.

Ten arbiter má zase šrobovaný krk, hrať to zle nemusí ale už to nie je ono. Niektorý ľudia si tie Arbiter gitarky chválili ale skôr v zmysle že to niekde kupili za pár drobných a hralo to nad ich očakávania, myslím že to robil Ibanez pre nejaký obchod v Londyne, ale opäť je cena premrštená.

Ani jedna z uvedených sa imho nechytá na dobre vybrané burny alebo greco  :zdar: .


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: RobG 27. Jún , 2008, 07:54:48
..a už vôbec nie ne Gibson  :drink:


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: sevo 27. Jún , 2008, 07:57:48

Ten arbiter má zase šrobovaný krk,

Fuj to som si nevsimol. Tak to vobec nechcem.


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: sevo 27. Jún , 2008, 08:21:14
A ten Gibson special ma nejake tensie telo ako standardy a ine modely? Vsimol som si, ze je na zadnej strane tvarovane.


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: lubochlast 27. Jún , 2008, 08:35:39
http://www.muziker.sk/default.aspx?ESP%20LTD-EC500-BKS&nid=20016&nparams=kod_id;8267
Toto je vážna káva. Ale pozor v trnave len za 20.800.
Skúšal som ju.


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: zakky 27. Jún , 2008, 08:42:52
http://www.muziker.sk/default.aspx?ESP%20LTD-EC500-BKS&nid=20016&nparams=kod_id;8267
Toto je vážna káva. Ale pozor v trnave len za 20.800.
Skúšal som ju.

ja tiez a pacila sa mi, ale zas ja LP nemam moc rad  ;D


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: damned13 27. Jún , 2008, 09:21:22
OK. A nieco taketo?

http://bazar.muziker.sk/?action=4&id=69672 (http://bazar.muziker.sk/?action=4&id=69672)

http://bazar.muziker.sk/?action=4&id=84541 (http://bazar.muziker.sk/?action=4&id=84541)

presne ako pise yngsteen....tu gitaru LP Chevy chlapčisko predáva aj viac ako pol roka, vidim ju tam snad večnosť..Pekna no to je asi tak vsetko..ako už bolo hore spomínané


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: xing 27. Jún , 2008, 10:29:24
http://www.muziker.sk/default.aspx?ESP%20LTD-EC500-BKS&nid=20016&nparams=kod_id;8267
Toto je vážna káva. Ale pozor v trnave len za 20.800.
Skúšal som ju.

lenze to uz nie je les paul


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: asdfg 27. Jún , 2008, 14:28:18
A ten Gibson special ma nejake tensie telo ako standardy a ine modely? Vsimol som si, ze je na zadnej strane tvarovane.

Progrocker tu svoho casu daval hrozostrasne fotky lacneho Gibson Les Paul, ktory bol vnutri dost brutalne vyfrezovany.... mam silne podozrenie ze to bol prave tento model, co si dal link z Thomann - na to si daj pozor


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: frakos 28. Jún , 2008, 07:33:07
Nazdar, tento rok planujem kupit novu gitaru. Mal by to byt Les Paul, len zvazujem co. Najnizsia rada Gibsonu http://www.thomann.de/de/gibson_lpspecialfaded_wy.htm (http://www.thomann.de/de/gibson_lpspecialfaded_wy.htm) , najvyzsia rada Epiphonu http://www.muziker.sk/Default.aspx?Epiphone-LPCST+VS&nid=20016&nparams=kod_id;7897 (http://www.muziker.sk/Default.aspx?Epiphone-LPCST+VS&nid=20016&nparams=kod_id;7897) , alebo nejaku japonsku kopiu ako Burny, Greco,....
Co sa najviac oplati. Gibson je Gibson, ale je to najnizsia rada, ma to dobre snimace, asi aj mechaniky. Epina neviem ako na tom je a Japoncov som videl iba na obrazku.

 . . . ak to teda nemusi byt vyhradne gibson, ale Ti ide o nejaky pekny LP alebo aspon skoro LP, tak sa chod pozret v TT do MusicStoreOne, Postova 10 www.musicstore.sk (http://www.musicstore.sk) . . . . maju tam drsny vypredaj gitar znaciek Indie (tie nepoznam) a hlavne Vintage, ktory robia podarene LP . . . bolo ich tam este dost ked som tam bol posledne, v cene 4500Sk, tiez som neodolal a jeden si kupil . . . je spravne tazka jak prasa, lem okolo hmatnika a tiez lak mierne odflaknuty, lak na leme okolo korpusu trosku popukany,elektrika divne zapojena, HW miestami zavrci, ale inak ju nedam za nic na svete . . . drevo korpus aj krk by malo byt komplet mahagon, asi aj naozaj je, podla farby, vahy a smradu alebo vone teda . . . . perletove lichobezniky na hmatniku tiez trosku odflaknute a aj samotne logo . .  to plati pre vsetky gitary co tam boli . . . ale su to vsetko akceptovatelne malickosti . . . najvacsia sranda, ze ona vazne ciastocne hra nejak tak ako gibson LP . ..  este tam bol jeden velmi podareny akoze gold top a jeden akoze standard a rozne vselijake  . . .


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: musicman 28. Jún , 2008, 07:39:16
. . . ak to teda nemusi byt vyhradne gibson, ale Ti ide o nejaky pekny LP alebo aspon skoro LP, tak sa chod pozret v TT do MusicStoreOne, Postova 10 www.musicstore.sk (http://www.musicstore.sk) . . . . maju tam drsny vypredaj gitar znaciek Indie (tie nepoznam) a hlavne Vintage, ktory robia podarene LP . . . bolo ich tam este dost ked som tam bol posledne, v cene 4500Sk, tiez som neodolal a jeden si kupil . . . je spravne tazka jak prasa, lem okolo hmatnika a tiez lak mierne odflaknuty, lak na leme okolo korpusu trosku popukany,elektrika divne zapojena, HW miestami zavrci, ale inak ju nedam za nic na svete . . . drevo korpus aj krk by malo byt komplet mahagon, asi aj naozaj je, podla farby, vahy a smradu alebo vone teda . . . . perletove lichobezniky na hmatniku tiez trosku odflaknute a aj samotne logo . .  to plati pre vsetky gitary co tam boli . . . ale su to vsetko akceptovatelne malickosti . . . najvacsia sranda, ze ona vazne ciastocne hra nejak tak ako gibson LP . ..  este tam bol jeden velmi podareny akoze gold top a jeden akoze standard a rozne vselijake  . . .


suhlas  :drink: :drink: :drink:


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: sevo 29. Jún , 2008, 11:20:24
. . . ak to teda nemusi byt vyhradne gibson, ale Ti ide o nejaky pekny LP alebo aspon skoro LP, tak sa chod pozret v TT do MusicStoreOne, Postova 10 www.musicstore.sk (http://www.musicstore.sk) . . . . maju tam drsny vypredaj gitar znaciek Indie (tie nepoznam) a hlavne Vintage, ktory robia podarene LP . . . bolo ich tam este dost ked som tam bol posledne, v cene 4500Sk, tiez som neodolal a jeden si kupil . . . je spravne tazka jak prasa, lem okolo hmatnika a tiez lak mierne odflaknuty, lak na leme okolo korpusu trosku popukany,elektrika divne zapojena, HW miestami zavrci, ale inak ju nedam za nic na svete . . . drevo korpus aj krk by malo byt komplet mahagon, asi aj naozaj je, podla farby, vahy a smradu alebo vone teda . . . . perletove lichobezniky na hmatniku tiez trosku odflaknute a aj samotne logo . .  to plati pre vsetky gitary co tam boli . . . ale su to vsetko akceptovatelne malickosti . . . najvacsia sranda, ze ona vazne ciastocne hra nejak tak ako gibson LP . ..  este tam bol jeden velmi podareny akoze gold top a jeden akoze standard a rozne vselijake  . . .

Nemusi to byt vyhradne Gibson, ale chcel som gitaru ktora bude kvalitna. Vintage niesu sice zle gitary (sak aj teraz mam Vintage), ale chcem nieco co mi vydrzi dlhsie a s ci budem spokojny a to gitara za 4500sk asi nebude.


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: rastis 29. Jún , 2008, 11:31:59
Greco, Burny alebo Gibson, podla toho, kolko mas love.

inak ked Burny staci Steve Jonesovi a Temovi, mohol by si byt s nim spokojny aj ty :)


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: temo 29. Jún , 2008, 11:41:38
Greco, Burny alebo Gibson, podla toho, kolko mas love.

inak ked Burny staci Steve Jonesovi a Temovi, mohol by si byt s nim spokojny aj ty :)
Aj Rasťovi je dobrá Burny a aj mnohým iným z fóra aj nefóra  ;D ;D ;D


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: rastis 29. Jún , 2008, 11:49:22
Progrocker tu svoho casu daval hrozostrasne fotky lacneho Gibson Les Paul, ktory bol vnutri dost brutalne vyfrezovany.... mam silne podozrenie ze to bol prave tento model, co si dal link z Thomann - na to si daj pozor

to su dnes cakumprask vsetky Gibsony okrem Custom Shopu. aj to na strankach pisu - prezentuju to , ako super vychytavku na zlepsenie zvuku :)


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: spyros 29. Jún , 2008, 13:12:32
Greco, Burny alebo Gibson, podla toho, kolko mas love.

Aj Tokai je dobry  8)


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: rastis 29. Jún , 2008, 13:14:51
verim, ale kedze je o cosi znamejsi, tak je aj o cosi drahsi... aj Orville je vraj dobry, ale tiez uz docela drahy. svojho casu Tokai vyrabal aj pre Burny, niektore konkretne modely z istych obdobii su vraj totozne gitary.


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: yngsteen 29. Jún , 2008, 13:31:12
 
Aj Tokai je dobry  8)

Je ale šplhá sa do takých relácii až to niekedy neni pekné  :laugh: ...


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: kewin 29. Jún , 2008, 13:49:51
Aj Tokai je dobry  8)

aj Tokajské


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: spyros 29. Jún , 2008, 14:09:14
aj Tokajské

Mi hovor, vcera dosiel svokor, tak padla Lipovinka, dnes ma meniny, tak pojdu putne...



Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: udry 29. Jún , 2008, 14:50:52
Greco, Burny alebo Gibson, podla toho, kolko mas love.

inak ked Burny staci Temovi, mohol by si byt s nim spokojny aj ty :)
No,tych par zašmodrchanych punkovych beglajtov odvrzaš aj na Diamantke. ;D


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: rastis 29. Jún , 2008, 15:03:44
ja hej - a ty ?


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: udry 29. Jún , 2008, 15:13:47
ja hej - a ty ?
Som nemyslel konkretne teba.To bolo len take všeobecne slovne spojenie smerujuce k určitemu hudobnemu štylu. :drink: /alebo kapele ?  ;D/


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: rastis 29. Jún , 2008, 15:23:19
aha, lebo zvazoval som, ze sa idem urazit


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: temo 29. Jún , 2008, 15:32:58
No,tych par zašmodrchanych punkovych beglajtov odvrzaš aj na Diamantke. ;D
Aj na metle a za hlavou z rukami vo vreckách a ešte sa nechám popri tom aj vy......... ;D ;D ;D


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: udry 29. Jún , 2008, 15:36:09
 a hlavne Vintage, ktory robia podarene LP . . . bolo ich tam este dost ked som tam bol posledne, v cene 4500Sk, tiez som neodolal a jeden si kupil . . . je spravne tazka jak prasa, lem okolo hmatnika a tiez lak mierne odflaknuty, lak na leme okolo korpusu trosku popukany,elektrika divne zapojena, HW miestami zavrci, ale inak ju nedam za nic na svete . . . drevo korpus aj krk by malo byt komplet mahagon, asi aj naozaj je, podla farby, vahy a smradu alebo vone teda . . . . perletove lichobezniky na hmatniku tiez trosku odflaknute a aj samotne logo . . 
To nie je možne.Tolko "závad" ? Ved tu boli take SKVELE recenzie. A niektori kupovali aj 2-3 kusy. ;D


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: udry 29. Jún , 2008, 15:38:30
Aj na metle a za hlavou z rukami vo vreckách a ešte sa nechám popri tom aj vy......... ;D ;D ;D
Toto je  "super punk guitarist". :zdar: ;D


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: sevo 29. Jún , 2008, 17:07:36
No,tych par zašmodrchanych punkovych beglajtov odvrzaš aj na Diamantke. ;D

Ano a potom to bude mat zvuk ako ked hras ty.


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: udry 29. Jún , 2008, 17:16:36
Ano a potom to bude mat zvuk ako ked hras ty.
A ako vieš aky to ma zvuk ked hram ja?


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: ff 29. Jún , 2008, 17:30:54
Aj Tokai je dobry  8)
najradšej mám ten 12 putňový :drink:


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: rastis 29. Jún , 2008, 17:34:23
aj taky je ? ja som tie mnohoputnaky este nepil, musim niekedy napravit.


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: Dugo 29. Jún , 2008, 17:36:57
ozral som sa z neho pred rokom jako dan. boli sme na ochutnavke so skolou priamo v obci Vinicky, kde sa v pivniciach robi pravy Tokaj. vsetky dostupne druhy sme pili. putnove, furminty, skory zber barzco. ;D


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: ff 29. Jún , 2008, 18:00:52
aj taky je ? ja som tie mnohoputnaky este nepil, musim niekedy napravit.
Je,alebo bol?Bývalo to vcelku lacné/relatívne/.Teraz drahé jak hovado.


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: musicman 29. Jún , 2008, 18:09:21
ale to udiera jak hovado. najlepsie to pit nalacno :)


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: spyros 29. Jún , 2008, 18:09:49
najradšej mám ten 12 putňový :drink:

Najviac je 6-putnovy. Ja idem teraz otvorit 5-putnovy a ver, ze tu pollitrovecku budem pit cely tyzden. Cize z debaty vyplyva, ze kaslite Gibson a kupujte Tokaj  :drink:



Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: musicman 29. Jún , 2008, 18:12:01
pollitrovecku by som mal od smadu nestacil by som otvorit dalsiu.  vela vinneho cukru to ma energie plne  :drink:


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: rastis 29. Jún , 2008, 18:14:30
Najviac je 6-putnovy. Ja idem teraz otvorit 5-putnovy a ver, ze tu pollitrovecku budem pit cely tyzden. Cize z debaty vyplyva, ze kaslite Gibson a kupujte Tokaj  :drink:



zato som sa pytal, tiez som mal pocit ze 6 je najviac... ja by som to exol hned, ja sa neserem a neznam brata  ;D


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: ff 29. Jún , 2008, 19:25:41
zato som sa pytal, tiez som mal pocit ze 6 je najviac... ja by som to exol hned, ja sa neserem a neznam brata  ;D
A za dávnejších časov sa nerobil aj viac?Alebo to potom muselo byť 2x6 ;D ;D,nepamätám :drink:


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: spyros 29. Jún , 2008, 22:36:59
pollitrovecku by som mal od smadu nestacil by som otvorit dalsiu.  vela vinneho cukru to ma energie plne  :drink:

Chlasta sa cuco, tvrde, pivo... vino sa kostuje vy barbari!



Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: Osiris666 30. Jún , 2008, 07:45:09
tak a treba pisat ze sa ta flasa "vykostovala" az do dna  :laugh:


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: sevo 30. Jún , 2008, 13:19:00
A ako vieš aky to ma zvuk ked hram ja?

Ako vies ze tych par zašmodrchanych punkovych beglajtov odvrzaš aj na Diamantke.


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: udry 30. Jún , 2008, 13:23:34
Ako vies ze tych par zašmodrchanych punkovych beglajtov odvrzaš aj na Diamantke.
Lebo som na nej pred xy rokmi tie zašmodrchane punkove beglajty hral. :drink: A už to nerozoberaj,ved išlo o for. /  ;D /.


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: sevo 30. Jún , 2008, 14:19:32
Inak tema sa uz ubrala inam ale nevadi. V podstate som odpoved dostal. {inak u nas v kapele momentalne leti http://www.e-horeka.cz/poty/cz/img/2006/balkan_bear.jpg (http://www.e-horeka.cz/poty/cz/img/2006/balkan_bear.jpg) }


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: damned13 09. Júl , 2008, 09:34:27
Inak tema sa uz ubrala inam ale nevadi. V podstate som odpoved dostal. {inak u nas v kapele momentalne leti http://www.e-horeka.cz/poty/cz/img/2006/balkan_bear.jpg (http://www.e-horeka.cz/poty/cz/img/2006/balkan_bear.jpg) }

Tak u vas v kapele letí, čo ja pijávam s oblubou a stále.  ;) Ak víno, tak na krvičku nedam dopustiť,   ;D či už bear alebo bulls, obe mám moc rád   :zdar:


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: Dugo 09. Júl , 2008, 09:39:22
ja pijem vyhradne karpatske brandy special, mojito a malibu.  :zdar:


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: kewin 09. Júl , 2008, 09:42:19
hmm toho medveda som este nevidel no byciu krv mam rad, u susedy z madarska sme raz s kamosom stiahli dve flasky na velku noc :D bikaver mnam


Názov: Re: Gibson vs Epiphone vs Japonec
Prispievateľ: rastis 09. Júl , 2008, 09:54:13
k teme sudruhovia  ;)


Gitarové fórum A.D. 9.1.2004 | Poháňané SMF 1.1.11.
© 2005, Simple Machines LLC. Všetky práva vyhradené.