Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

potreboval by som pomoct s vyberom novych snimacov na gitaru...na styl progress metalu a rocku.nieco ako TOOL.chcel by som seymour duncan len neviem aky model..velmi vela ludi mi poradilo SH4 a neviem..poradte dik:)

D sonic, Steve special, superdistortion, pafpro - dimarzio.
Moje typy

progres metal mozes hrat aj na slabuckych sh-1, ale aj na aktivkach EMG... skus sa skor zamerat na aparat a pod... my hrame tooly, hram to na aktivkach a znie to super, druhy gitarista ma pafko a znie mu to tiez super...

Na vysoko gainove aparaty jednoznacne slabe snimace. VACSIA konkretnost, lepsie dycha preamp... KORN su toho vzorom.
 :drink:

Hm, no snimace ........... su lepsie na Tool, ale snimace ............ su este zasa lepsie na Opeth, tak si vyber. A hlavne nepocuvaj tie reci, ze treba vediet na gitare hrat. Je jedno, ako hras, dolezite su snimace. Ja sam hram na ..... .:)

Da sa s tebou suhlasit.. Treba si vytvorit vlastny zvuk a najma pocit z hry...potom to ide samo :)

x gitaristov hra na higain aparaty so silnymi snimacmi (ci pasiv alebo aktiv) a maju konkretny zvuk a znie im to super. a teraz si vyber :)

inac co znamena, ze lepsie dycha preamp? v spojeni s kornom sa o tejto dychajucej teorii dopocul, ale nejako nechapem vocogou :)

Charakter aparatu lepsie vyznie. Mozes kludne pridat gain a nemusis sa obavat kreslenia zo snimacov.

vsak charakter aparatu je dany predsa celkovou konstrukciou preampu a koncoveho zosilovaca. nie len mnozstvom gainu. vela skreslenia ku konkretnosti tonu tak ci tak neprispieva. okrem ineho gain je iba vstupna citlivost na ampe a treba to nastavit tak aby to sedelo s gitarou a snimacmi. su tam silnejsie snimace - tak uberiem, su tam slabsie snimace - tak pridam.

To je vsetko teoria... skutocnost je ina. Ovela lepsie mi hral aparat s PAF pro, ako s nejakym silnym snimacom.
"vela skreslenia ku konkretnosti tonu neprispieva" - absolutne nemozem suhlasit. Ved prave to, ze uberies gain a pouzijes slaby snimac, dodas zvuku konkretnost.

ALE OK, nehadam sa. Tvoj nazor, moj nazor... Mne hra vysoky gain vynikajuco so slabym snimacom... a zasa pozor.. slaby - neberme do uvahy snimac z fendra jazzmastera rok vyroby okolo 60...

Ja mam skusenost s mojou mahagonovou gitarou, ze cim som mal silnejsi snimac, tym bol zvuk viac skreklavy a prichadzal som o detaily vo zvuku. Niektore moje oblubene chvaty cez 6 strun na gaine zneli az moc podobne, pritom so slabsim snimacom sa dali pekne odlisit. Preto si myslim, ze slabsi snimac lepsie a vyrovnanejsie prenesnie cele frekvencne spektrum, zatial co tie silnejsie len nahanaju len tie skreklave frekvencie :)

Matko dakujem, presne toto som mal na mysli. :drink: :drink:

Mal som moznost vyskusat XN2 od Dimarzia... Nieco priserne... tak sa zlieval zvuk, ze az.... :X
A zasa neskutocne dobry je D- sonic. A podla mna je dost konkretny aj Steve special. - toto je fakt podareny snimac.

Samozrejme verim aj inym znackam, ale nemal som osobnu skusenost skusat ich, cize nemozem sa vyjadrovat. Ale pacia sa mi Seymour Duncan, EMG, ...

X2N je najsilnejsi co di marzio robi tak sa ani nedivim ze to bolo ako ked sa vygrcas na sklo..D-sonic by som si aj skusil.. ja mam teraz v Ibadneske Tone Zone (b) a Evolution (n)..  vcelku to ujde.. a vobec.. snimac az tak strasne podstatny nie je.. ako bolo omielane tisickrat, nie je to tak velmi podstane, ale ano, ma svoju ulohu v celom retazci. ked chces zvuk ako tool treba amp, gitaru, ruky ako tool.. radsej sa k nejakej kocke pritool.. 

hm..no, ak sa mam vyjadrit na temu snimacov, tiez som poskusal vselico... Mal som docinenia s From Hell (ku krku), FS1, Air Zone, Evolution, Paf Pro.
From Hell - ku krku - celkom pekny ton, slusne zafarbenie, mohol by mat viac stavy, resp. silnejsi signal
FS1 - pomerne silny singel (do stredu H-S-H superstratu), nemozem mu nic vycitat, vyborny, ale kedze ma dost vysok, nedaval by som ho ku kobylke (napr. na Fender strat)
Evolution - vyvinuty pre Steve Vaia, a tak aj znie. Silny signal, nastaveny na dost zvlastne stredove pasmo. On ich mal vyvinute v suvislosti s prechodom na jednoduchsi rig (asi zaciatok 90-tych rokov) Ten snimac ma velmi charakteristicku farbu, rozpoznatelny snad s akymkolvek aparatom
Air Zone - trochu slabsi "odvar" Tone Zone (ten ma tusim keramiku), klasicky zvuk, trochu viac stredov, po case mi trochu vadili tie stredy, zvuk mal menej stavy
Paf Pro - po case som sa rozhodol okrem From Hell a FS1 vymenit vsetko za PAf Pro - "praotec" Tone Zone, Air Zone a vela dalsich snimacov, ktore su podla vyrobcu odvodeninami od Paf Pro. Vynikajuci snimac, velmi pekny konkretny sound, viac vysok, zvuk bol nafherne predychany, vela detailov, vyrovnane spektrum. Sila signalu je taka, ze v medzipolohach je krasne kombinovatelny so singlom (teda nie je urcujuci-dominantny), je pocut, ze ten singel a HB sa o ten zvuk pekne delia...
Podla mna uplne najuniverzalnejsi snimac, ktory urcite nic nepokazi, na rozdiel od roznych "signature" modelov, ktore su navrhnute na presne vypocitane riesenia rigov znamych gitaristov... To je moj nazor a asi 10 rocne skusenosti

evolution pri kobyle s FS1 v strede znel v medzipolohe celkom zaujimavo, mozno som to zle zapojil, ale nebrumelo..taka dost specificka farba to bola.. :)

ked to nebrumelo, tak si zapojil spravne ;) Evolution je sam osebe dost zvlastny snimac...Vai mal predtym Paf Pro, na prvych modeloch od Ibanez. To boli casy, ked hral cez objemne racky, takze mu dali Pafy, lebo tie maju schopnost "prebit" aj celkom dlhy rig efektov... Ked upustil od velkych rackov a zjednodusil svoj rig, dali mu tam tie Evolutiony, ktore (aspon podla slov vyrobcu) vyvijal spolu s DiMarzio. Ten zvuk nastavili dost zvlastne, presne pre jeho potreby a asi aj nastavenia tych krabiciek a ampu.

Ja ma skor pocit ze Evolution a Evo2 je podstatne silnejsi snimac ako PAF (mam/mal som ich vsetky), dal som teraz do jednej gitary to nove Evo2, najskor som mal z toho taky divny pocit, ale zacalo sa mi to pacit a som teraz spokojny ...

to semish: ved jasne, ja som to v prvom prispevku tiez napisal, ze Evo je silnejsi ako Paf. Konkretne, ak si dobre pamatam, tak ma papierovo vyse 400 mV, kym Paf Pro ma cca 300 mV, takze tam je to jednoznacne. Ide o to, ze Pafy maju taky neutralny charakter, kym Evo je uplne specificky nastavene na urcite, velmi specialne spektrum stredov. Ma to uplne jasne rozpoznatelnu farbu zvuku, osobne som s nim hral na 2-3 rozne ampy a ten zvuk sa dal lahko spoznat. Paf ti "nestrhne" to zvukove spektrum na seba, samotna farba zvuku vychadza skor z ampu a gitary.

semish2: ach jaj, uz som pochopil:-) Ty si to chapal, tak, ze ked "prebije" velky rig, tak ze ho prebije silou signalu. NIe je to tak, Paf Pro sa proste "nestrati" aj pri vacsom pocte efektov v retazci, urcite nie je silny, ma asi o 100-120 mV slabsi signal  :drink:

ono ta medzipoloha moze byt zapojena na 4 sposoby (paralelne/seria, vo faze/v protifaze) z toho zapojenia v protifaze by mali byt nebrumiace (dufam,ze som sa nepoplietol).. a kedze som nenasiel oznacenie vodicov pre single, tak som to zapojil ako duncan singel (kedze som sa riadil SD schemou). bezne zapojenie je paralelne, ale mozno dimarzio maju prehodene farby vodicov na singloch, tak ta medzipoloha bola mozno v serii a preto ta divna farba. a mozno ta divna farba bola bezna v tejto kombinacii..zatial co samostatne hrali tie snimace ok, tak v medzi polohe bol velky narast vysok.. ale hralo to, nebrumelo, tak som to neriesil velmi :)

ano, mas pravdu Di Marzio maju tie farby vodicov cudne-voci ostatnym ;) Mne sa podarilo najprv ten FS1 zapojit tak, ze robil brum. Potom som to poprehadzoval, takze to zacalo jazdit v norme 8)

no SH4ka tak ta skresleje uz sama o sebe.Aspon teda ta moja a jak som z nej bol volakedy na prasky ,tak fcil mi to uz zacina vadit,lebo samotny cherakter a ton je zahltahy a prevaleny.

Sorry, ja zasa necitam celu diskusiu :), len poslednych par prispevkom, tak mi to uslo, proste som to nejako vytrhol z kontextu :)
Mas samozrejme pravdu :).

este inac... ak zapajas do medzipolohy HB s SC, tak brumiet to bude vzdy, pokial nenechas v medzipoloho skrtanut jednu z cievok HB. 3 cievky nezapojis bezbrumovo. takisto na bezny 5way prepinac nezapojis 2 snimace do serie. respektive asi by sa nejake zapojenie dalo vymysliet alebo najst na nete, no rozhodne to nebude nic standardne...

tak ta specificka farba v medzipolohe je asi priznacna pre tuto dvojkombinaciu..zapojil som to podla SD schemy s push/pull s tym, ze farby vodicov u evolutionu som si dekodoval podla SD stranky a farby vodicov u singla som neriesil a zapojil som to tak ako bolo na scheme.

k tomu brumu - ta medzipoloha bola vramci normy ticha. ono v tom prostredi, kde som to skusal, brumeli aj HB..

Ja mam doma odpojenu SH4ku len tak mi ti niekde lezi tak ked chces dojdi si ponho a kludne ho vyskusaj len tak :)

ale k sh4 ke a.k.a. DuncanJB treba isto 500K potaky. a ten paf pro znie  podobne ako JB jestli sa dobre pamatam...

nemam pocit, ze by mohli zniet podobne
a co znamena: "sh4 ke a.k.a. "

aka je also known as takze tiez znamy ako ;)

Ked sa to tak vezme,čo gitarista to iný snímač...Ked sa ti páčia Tool,tak si kúp to čo používa on,ale v podstate Ti to vôbec nepomôže.Treba zobrať nejakú slušnú klasiku a HRAŤ  ako Tool.