Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Cawte, zvažujem urobiť takého hybrida gitaru (to je o inom) a telo som rozmýšľal dať typu PRS, ale nemám sa ako dostať k takéjto gitare a na nete som nič nenašiel, nemá týmito gitarami niekto skúsenosť? hrúbka tela, hrúbka "skosenia", a nejaké tie vzdialenosti??? nákres by pomohol dik

pokial viem tak toto by malo byt santanovska PRSka...takze toto je inaksie telico ako ma klasicka PRS viis o tem?:)))

ja som total laik do toho a to telo na foto je 1. čo mi padlo pod ruku

ta prva je ta santana model vsimni si ze ma aj inu hlavu a ta druha je klasicka

...inak kedze tvrdis ze si do toho laik na tak prvu supu si si vybral jeden s tych zlozitejsich orieskov:)mal by si skor zacat s niecim ako je Telecaster a tam sa naucit tie vychytavky...

Santana ma na gitare floyd tremolo?Myslím že je to obrázok od niekoho kto si robil gitaru ala PRS.A prečo by bol tvar tohoto tela náročnejší?Je to v podstate jedno...

ja som laik ohladom PRS, a tá gitka čo som hodil obrazok je od Jeffa Millera - náhodou som natrafil na jeho stráku a je to pecka http://www.guitaristjeffmiller.com/ (http://www.guitaristjeffmiller.com/)  má tam veľa fajných gitár  - ale k veci neviete mi niekto poradiť v mojom probléme? lebo by ma zaujímalo aj aká je hrubá tá vrchná doska - zväčša javorová???

zrejme podla toho lebo su tam zaoblenia z ktorymi bude mat trosku problem ale keby robil klasicky ploche tele

už mám hotové jedno telo typu strat ale som ho dal tenšie a nechcem kôli nemu brúsiť s tremola lebo by to neladilo poriadne a tak ma napadlo že čo ak by som urobil hybrida tj. tele krk - javor, Prs telo - jaseň + možno javor, 3 single coil, tremolo

niečo podobné tomuto:

ups nevyšlo...

tvar si obkresli podla obrazkov z netu, zakladna doska (mahagon) 30mm, top cca 16mm v najhrubsom mieste (kobyla), binding je hruby 6mm, pri tvarovani pocitaj s tym, ze krk je lepeny pod uhlom, takze plocha so snimacmi, je tiez skosena v tomto uhle a ostatne vidis podla obrazkov...

to co si nasiel ty (ten prvy obrazok) je tusim ten typek, co robi variax kopie PRS...

jj presne sú to variax, a náhodou neviete kde sa dá zohnať nejaký 16 - 20 mm javor so žíhanou alebo "obláčkovou" kresbou? sivčák má iba 8mm hrúbku a neviete niekto akú je ten uhol medzi krkom a telom týchto gitár?

ma aj 22mm dosky

ale to sú len úzke na krky, alebo sa mýlim a má aj také čo niesú na stránke? mňa zaujíma javor na vrchné doky

http://www.sollerguitars.com/obchod/index_obchod.php?kategori=12
momentalen tam vidim 52mm hruby birdseye/quilt javor na vrchne dosky s moznostou prerezania na 25mm, rozmer cca 560x200mm, nestaci?

aha tie.. tak to máš pravdu ale o tých môžem len snívať... ešte som videl nejaké pekné drevo na ebay.com ale nemám ani tušenia ako sa z ebay-u nakupuje ani nič... a mať ešte na to peniaze...

toto som myslel

wow tak to som ani netušil... čiže by sa nič nestalo ak by som krk aj tú časť tela nechal v jednej rovine? ako pri fendroch (aspoň dúfam)

ani nie..maju to tak aj gitary s priebeznym krkom... krk pod uhlom voci telu je hlavne o ergonomii, pre niekoho je to pohodlnejsie (vratane mna)

aha... tak s týmto typom som sa osobne este nestretol... aspoň myslím, to by chcelo si čosi také odskúšať skôr ako sa do čohosi takého pustím...

Krk pod uhlom je hlavne kvoli tej vysokej kobylke. :P

aj to...

ale ved tam zvykne byť tremolo, a na fendroch je tiež a nieje tam šikmo krk... pri mostíku to pochopím ale tremole? vie mi to niekto ozrejmiť a aj vysvetliť trošku bližšie? ako, čo, o koľko...?

jednoducha geometria, pokresli si to a pochopis  :zdar:

...asi budem musiť... tak dik za rady... snáď sa ešte niečo nájde...

nemyslim. ide o vypuklu prednu dosku - vychadza to z Les Paulov, u ktorych to vychadza z povodnych arch top gitar. ked sa k tomu pripoji pomerne vysoka kobylka, tak je nevyhnutne, aby krk zvieral voci telu uhol, inak by musel byt v mieste spoju s telom vysoko nad nim...

na druhej strane sa to da viacerymi sposobmi poriesit, napr zapustit kobylu (aj ked sa to bezne nerobi, skor sa pouzije nizsia), posadit krk vyssie.
add ergonomia, je to insi pocit, mas dojem, ze krk nie je tak daleko od teba.
treba pocitat s viacerymi vecami..

napríklad akými? 

uz tu bolo nieco spomenute:
-celkova konstrukcia tela - hrubka, tvar tela, tvarovany top ano/nie
-spoj krku a tela - v akom mieste sa bude krk napajat na telo, ako hlboko bude vsadeny krk, prevedenie spoja sroby/lepeny/priebezny, ak bude sroby/lepeny, tak si zvazit ako hlboko pojde do tela krk, ci aj pod snimace alebo nie.
-menzura, sirka hmatnika, hlava pod uhlom, zosilneny spoj krku a hlavy, vyska nulteho prazca, dohmat
-pouzita kobyla, ak bude vyssia, tak sa treba rozhodnut, ci bude zapustena do tela alebo nie..
-rozmiestnenie HW a ovladacich prvkov..

ako vravim, najlepsie je zobrat si velky milimetrovy papier a nakreslit si to v mierke 1:1 aby si to pekne vsetko videl..

uf tak toho je hojne... to by chcelo si poriadne naživo poobzerať nejakú takú gitaru... ale asi to urobím tak ako som včera spomínal že to bude na spôsob fendra, ale tvrovaný top...ak to vydá....

posadit vyssie krk znamena horsi dohmat vo vysokych polohach. skutocne si myslim, ze krk v uhle proti telu nie je uvaha typu, ze bude lepsi dojem z hry, ale geometricka nevyhnutnost.

Mohol by to vyriesit s pevnou vintage kobylkou a rovnym krkom. Ale to uz neni ono, nevyzera to tak sexi. Ale naco sa s tym vlastne trapit? Radsej by som si kupil Cortku.

to by som nepovedal, skor to bude znamenat, ze budu struny dalej od tela. prave vysoka kobyla sa da kompenzovat viacerymi, uz tu spomenutymi sposobmi - zapustenie do tela, posadit vyssie krk, krk pod uhlom. takze krk pod uhlom nemusi byt prioritny len kvoli kobyle.. v podstate ti ani neodporuje to co pisem, len sa snazim ukazat, ze vsetko je to suhra viacerych faktorov a ze pouzitie vyssej kobylky nemusi automaticky znamenat krk pod uhlom..

nehovoril som povodne o pouziti vysokej kobylky, ale o klenutom tele. a posadit pri klenutom tele krk vyssie - si predstav, aka tam potom bude hrubka toho spoju az ku hmatniku - aky to bude asi pohodlny dohmat v tych polohach.

ok, uz chapem kam mieris. ak vezmeme klasicky priklad, kde je tvarovany top taky, ze smerom od kobyly ku krku sa zmensuje hrubka tela, napr ten prs obrazok, co som tu dal davnejsie, tak ano suhlasim, ze je krk pod uhlom nutnost.  ale dam za priklad napr ibadnes SA seriu, kde je telo tiez tvarovane, ale tak, ze sa zuzuje smerom k bokom. tam je pouzity krk rovnobezny s telom, jednak kvoli floyd rose tremolu, jednak kvoli mensej hrubke tela. ak by tam mala byt tuneomatic kobyla, tak by som ju riesil prave zapustenim... tymto sa nechcem hadat, len davam za priklad tvarovany top, ze to nemusi automaticky znamenat krk pod uhlom, ale ako som uz spomenul predtym, treba pocitat so vsektym, s celkovou koncepciou gitary ako takej aj pouzity HW..

add hrubka spoju od tela ku hmatniku treba najst vhodny kompromis, samozrejme ak by to posadenie krku vyssie malo znamenat neprimerane vysoky spoj, tak sa pokusim o ine, vhodnejsie riesenie.

a tiez mozme polmizovat o tom, ze ci je krk pod uhlom nutnost kvoli tvarovanemu topu (zvazujucemu sa smerom ku krku) alebo ci chcem krk pod uhlom, kvoli celkovej ergonomii a kvoli tomu je nutnost tvarovany top zvazujuci sa ku krku  ;D

ale tak myslim, ze sa chapeme a v podstate si neodporujeme :)

zase - ako som uz spominal - tvarovany top na solidbody gitarach vychadza z Les Paulu, kde to je nadviazanie na tradiciu predchadzajucich jazzovych gitar, kde to ma svoje opodstatnenie z akustickych dovodov... cize nepovedal by som, ze pre pohodlie krku pod uhlom sa prisposobuje tvarovanie tela... inak ked uz je o tom debata, osobne nevyhodnocujem krk pod uhlom o nic pohodlnejsie oproti rovnobeznemu krku...

ja by som povedal ze je to prave naopak...

co ako ?

mne pride daleko nepohodlnejsi krk pod uhlom ako ten s 0 uhlom

ja o nieco ano, nemam pocit, ze krk je tak daleko od teba. ale uznavam, ze nie kazdy moze postrehnut rozdiel a je mu to uplne jedno..

ano, klasika je "les paulovsky" top, ale nie je to jediny sposob ako mat tvarovany top.. (tu poznamku o uhle pohladu si nemusel brat vazne :) ). aspon ja povazujem tvarovany top aj fosnu so skosenymi krajmi (napr spominana SA seria od Ibanez)

odbiehame od povodneho. nejde o to, ake rozne tvarovane tela existuju. ty si pisal, ze lepeny krk pod uhlom sa pouziva pre vacsie pohodlie. a ja som pisal, ze to je blbost, ze toto riesenie sa pouziva z geometrickych dovodov pri klenutych telach... ze uz dnes existuju klenute tela a srobovane krky bez uhlov je jedno v tejto debate... povodne riesenie lepeneho krku pod uhlom je Les Paul, a tam je klenute telo, ktore tak rieseny krk vyzaduje.

ked to povies takto, tak s tebou musim 100% suhlasit. len ja som bol viac menej v tom, ze debata sa nesie v duchu navrhu nejakej gitary a riesia sa konstrukcne detaily vseobecne, nie v duchu nejakych Les Paul tradicii. (ak sa na to pozries takto, tak musis prezmenu suhlasit ty, ze to az tak mimo nebolo :) )

ja len, ze som este nepocul uvahu typu, ze lepeny krk pod uhlom je vychytavka pe lepsie pohodlie hry...

uf.. kukoncu som aj začal chápať o čo tu ide.... čo som predtým spomýnal bolo to čo 4oči spomínal pri tých ibanezách SA série, aspoň som múdrejší ohľadom ergonómie a histórie

Aj ja som zastancom homemade, ale uz ma to casom trochu prechadza. Ale trapit sa s gitarou a s neistym vysledkom je hovadina. Preco si nekupis napriklad Cort M600 alebo KX1Q? Na gitare sa da realizovat aj inac. Mozes si zabrusit (vymenit) prazce, prerobit elektroniku a dorobit si kolko chces push-pullov a ake chces zapojenie. Pripadne zmenit nieco na hardvery. Ale naco robit pri dnesnych cenach gitaru?

hm... hardwer už mám kúpený a chcem experimentovať a po tej cortke M-600 už poškuľujem dlkšie

mám takú otázku dorazilo mi to drevo a javorový plát má len cca 8 mm. oplatí sa mi robiť tvarovaný top? alebe to mám nechař radšej robné? poradte prosím

vsak nechaj rovny top..  ;)

asi to tak aj spravím.... lebo idem robiř strata - klasika, ale nechcem tam dávař pickguard - preto ten tvarovaný top

robi sa aj tak, ze ako je to skosenie na ruku, tak je ta javorova doska ohnuta...

uf... ale ak by som to chcel ohnúť, tak by som musel naparovař a to neviem či sa mi podarí... a to si netrúfam...