Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Cital som a aj som videl na vlastne oci gitary vyrobene z drevotriesky ,alebo z preglejky. Niektore stratia svoju hodnotu az vyde pravda na povrch. Cize nemaju az tak zly zvuk. dlho ma mata urobit telo ale mozno aj krk z MDF alebo HDF. To je velkoplosny material do hrubky asi 44 mm. Je mimoriadne pevny husty a tvrdy. Opracovatelnost je rovnaka a v mnohom lepsia ako u listnateho masivneho dreva. chceli by ste telo na gitaru z MDF?

kedysi sa robievali lacne gitary z preglejky, ale uz som dlhe roky nevidel, zeby to este stale niekto z preglejky vyrabal... z drevotriesky som gitaru nevidel a z MDF by som gitaru nechcel. naco to ma byt dobre ?

pokial pokuzijes preglejku z 2mm hrubych masivnych dyh, tak to moze fungovat.. videl som gitary jedneho talianskeho majstra, ktore tak mali riesenu laminaciu krku.. asi 20 vrstiev 1mm dyh.. plus dve javorove kridla ... ale telo bolo masivne.. rudo sivcak mi povedal, ze ta laminacia je priam idealna.. je ale hrozitansky narocne to glejit dohromady..

MDF a HDK panely su sice hmogenne ale kedze tak je strasne vela lepiacej hmoty, ktora je pruzna, zvukove vlastnosti to ma priam mizerne.. a MDF je makka..

mozes to vyskusat koli trenovaniu vyroby z masivu.. aj ked sa to neda porovnavat z hladiska opracovatelnosti..

Na posudenie.
Ondreee suhlasim. Hodi sa mi hlavne na bizardne tvary. Ja som tie materialy "testoval". 8 mm kolik dlhy 100mm s mdf silou tela nezlomis. opracovatelnost je lepsia pri mdf pri priecnom frezovani...

drevo je drevo.
Ale za pokus to určite stojí ! :)

to už možeš urobiť gitaru z hobry alebo drevoštiepky  ;D ;D ;D

alebo gitaru z betonu :D...to by bylo kámo, volee

chlapci nerobte mi :drink: videl som uz aj gitku z plexiskla. udajde mala vyborne vlastnosti- sustain jak kolajnice, ale sa prestala vyrabat koli vahe. a videl som aj duralovy krk. stanley jordan ma taky na zopar gitkach ,tiez sustajn jak hovado. beton moze mat celkom slusny zvuk....

jo, ale vsetko to boli +/- homogenne materialy, aj drevo je voci drevotrieske homogenne. ide o to aby ten material mal dobre rezonancne vlastnosti. nie som si celkom isty, ci MDF alebo drevotrieska je jednym z materialov, ktore maju dobre rezonancne vlastnosti..

drevo nieje homogenny material a mdf je. drevotrieska je uplny sit. ja osobne niesom zastanca nazoru ,ze drevo na masivnej elektrickej gitare ( masivne telo -napr strat) by malo mat rezonancne vlastnosti. keby islo o rezonanciu tak sa roby telo zo smreku (co je podla mna jedno z mala rezonncie schopnych materialov) a nie napriklad z javora alebo jelsie toboz mahagon ktore maju minimalne 4 krat vacsiu hustotu a hrubku 10 nasobne vacsiu ako smriecok na akustike. keby si chcel aby ti to drevo z listnaca rezonovalo ako pri smreku ,musela by mat struna 40 krat vacsi priemer a doska by musela byt o hodne vacsia co do plochy. moj nazor je taky ,ze pri celomasivoch ide iba o sustain, ktory moze mat niekto radsej + a niekto - ....
a samozrejme snimace.....

ok, ak mas taketo nazory a nepripustas, ze su zle, tak si vystruhaj gitaru z MDF. treba robit rozdiel medzi masivnymi gitarami a akustickymi gitarami, ich konstrukciou a sposobom tvorby tonu. tiez si treba uvedomit preco rozne dreva hraju inak a pre ake svoje vlastnosti sa MDF pouziva napd na reproboxy a nie na vyrobu hudobnych nastrojov.

homogennost dreva som myslel v zmysle, ze ked mas mahagonovu fosnu, tak mas mahagonovu fosnu. ked mas mdf, tak z lisovane piliny z hocicoho a prach z brusenia. rozne deva sa pouzivaju preto, ze kazde drevo ma insie rezonancne vlastnosti, hustou, inac ovplyvni zvuk a svojimi vlastnostami sa hodi na iny tym nastroja, napr uz spominany smrek na rezonancne dosky akustickych nastrojov. s tym javorom, mahagonom atd nesuhlasim, vsimni si z coho sa robia husle napr, alebo akusticke gitary, takze ani ostatne dreva nebudu na tom rezonacne tak zle. a hlavne tam ide o to, ze kazde drevo hra inak

pri boxoch je dolezite aby material boxu co najmenej ovplyvnoval zvuk preto sa pouzivaju materialy ako preglejka, mdf, ktore su tuhe, pevne a nemaju az tak dobre rezonancne vlastnosti a v boxe hra iba reprak..

no neviem, ja ked brnkem na hocijakej gitare tak citim jak drevo vibruje, ci ako si to myslel ? to drevo ovplyvnuje dost zvuk myslim a MDF uz podla vyzoru a sktruktury musi ovela viac pohlcovat vlnenia.
A ked si porovnaval tu akustiku, ze tam smrek pekne rezonuje - skus si zakryt ten otvor, ci to bude take dobre. a akustika rezonuje prave preto aj lahsie, ze je duta.

ja niesom zastanca mdf. zaujima ma ten material ako alternativa. ja nehovorim ze drevo na elektrike neovplivnuje zvuk. podla mna ma vplyv hlavne na sustain samozrejme aj na rezonanciu struny do istej miery. to telo elektrickej gitary rezonancie zo struny skor pohlcuje a do akej miery zavysi od hustoty.  bedna na repraku ma presne tu istu funkciu ako ozvucnica na akustickej gitare. tie dreviny co sa listnatych tyka maju na akustickej gitare za ulohu zvuk odrazat a su z tvrdeho dreva preto aby ho nepohlcovali.  z otvoru ide do prostredia iba cca 20% toho co pocujes. zevraj. to ako a ci vobec sa chveje telo elektrickej gitary nieje nepodstatne ,lebo to ovplyvnuje farbu a ten sustain, ale hlavne ide o chvenie struny a jej "elektromechanickomagneticke" chvenie. sak jazzove gitary maju preto makssi zvuk lebo vrchna doska a vystuha su z ihlicnanou...

vsak mozes skusit vystruhat gitaru z MDF. ale podla mna to hrat nebude. ak by to malo hrat dobre, tak sa z toho robia gitary uz davno. ved je predsa lacnejsie a rychlejsie vylisovat piliny do formy a nalaminovat povrch ako susit masivne drevo, rezat, pilit, frezovat, brusit, lakovat.. :)

nebol by som prvy

a kto to robi masovo? resp akej oblube sa tesia taketo nastroje z MDF?

neviem o tom ze by sa robili masovo ,ale zase by ma to neprekvapilo uz len koli cene. ale ta cen aneni az taka nizka mozno na roven nizsej triedy jelse. praca je jednoduchsia pri mdf

Aha...

http://www.youtube.com/watch?v=kP5vPslwyhI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=66luKYb3G5s&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bDoJTZ3Mtts&feature=related

plexace

A čo tak gitara z papundeklov? Ako to hrá? Má s tym niekto skusenosti ? Skušal to niekto robit? Pripadne dake  ukažky by bodli. ;)

Ja myslím že kytary Danelectro jsou z něčeho podobného.

jasne že mame skusenosti  :laugh: tato je moja od mufta z fora
(http://img257.imageshack.us/img257/4379/dscf1152er6.jpg) (http://img257.imageshack.us/i/dscf1152er6.jpg/)

ked ju drbnes do lisu tak to bude mdf...

http://www.youtube.com/watch?v=HdZFpzMRn_g daco pre semisha..  :P


ale teraz mi povedz, ze ako velmi si presvedceny o tom, ze MDF telo bude dobra alternativa, ked sa snazis argumentovat nastrojmi s telom z akrylatu, co je zas iny material a masovo sa z toho spravilo zopar kusov (v porovnani s drevenymi gitarami) v ramci nejakeho osialu/experimentu/limitovanych edicii?

ja neargumentujem akrylatom. to len na okraj ze gitara nemusi byt z dreva. pre zarytcov. mdf bude mat makky zvuk s cim ratam ...
neni som o tom presvedceny, ze to bude mat dobry zvuk. urcite to uz niekto vyskusal aj na slovensaku....

ale nechapemco sa este riesi ? pytal si sa na nazor, padli tu skor negativne nazory a ty si to stale branis, sak to vyrez a vyskusaj

to ze sem niekto napise. "vyskusal som to a je to take a take" to som nevymyslel ja a ani si ju nezastavam... co sa mna tyka tak pochybujem ,keby som ju aj drzal v rukach, ze by som to vedel adekvatne ohodnotit ....

Tak to si ma včilkaj dostal. ;D

a toto ako hra ,neviete?

konecne. toto je iny typek co ich urobil uz viacej kusov.....
vyzor v pohode....

 tu su zvukove ukazky horevyssieho mdfkaca. posudte. ja na to nemam vlohy.....

dalsie

To akože toto je podľa teba dobry zvuk?  :ohmy:

tak akoze toto neviem posudit, lebo ma priroda neobdarovala tolkym talentom. este raz opakujem ,ze niesom zastanca gitar z mdf. zaujima ma co na to hovorite. keby som bol presvedceny o tom ze je to fasa tak si tu nenicim prsty. zas na druhej strane z toho co si napisal vala nemam...
skus napriklad ze ma makky zvuk ako som sam predpokladal ma kratke doznievanie malu dynamiku, no ale pri cistom zvuku nevyplynu na povrch vsetky kotuhy... chlapik ,co tam hra asi velky talent nema. ta gitara je skor na jemne letme melodie...ale neviem nemozem povedat ,ze sa mi to paci. bohvie ake snimace a zosik a to ostatne.

ta gitara je skor ulet ako nieco seriozne.. je fajn, ze to hra, ale to, ako to hra je vec druha..a sam si si aj v podstate odpovedal, ze preco sa to ani nepouziva na gitary. jo a mohol si ten tipek aspon gitaru naladit :P