Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Teraz som sa dozvedel, ze naladenie klavira stoji 30 euro. Ak je klavir moc rozladeny, tak ho treba ladit 2x. Nemate niekto vedomosti alebo este lepsie skusenosti, ci sa da naladit klavir svojpomocne? Aky je postup, odkial zacat, na co treba dat pozor. Jedine, co si uvedomujem je, ze klavir ma liatinovy ram, su tam naozaj velke sily pnutia, strun je tam vela a na vysokych tonoch na jeden ton pripadaju az styri struny, ktore treba naladit rovnako. Poradi mi niekto? predstavujem si to tak, ze si vezmem elktornicku ladicku a mikrofon a poriadny kluc...a podme na to  8)

ak si slepy tak to naladis  ;D

maximálne tri struny, potom smerom k basovým dve, jedna. ladiť 300 strún či koľko by sa mi fakt nechcelo, to ti je ľúto 30 euro?
a máš ladiaci kľúč? inak majú ho na výstave music expo

tak tri, ja som klavir nemal otvoreny uz zi 10 rokov. Ano je mi luto, ked ich nemam...a rad sa ucim nove veci  :)  A predpokladam, ze ho treba naladit 2x, lebo je uz dost rozladeny, takze by to neostalo pri 30 euro...

dufam, ze okrem obvyklych radoby ftipnych bonmotov sa dockam aj nejakej viac-menej serioznej odpovede

ked si myslis ze naladis ako laik klavir tak si velmi fandis  :zdar:

to este neviem, ci naladim. Vsak preto som dal ziadost o pomoc.

Vtipna poznamka je tvoja tema ;D  Si sa zblaznil naladit svojpomocne klavir ;D
NEHROZIIIII!!!!!!! a je malo ludi čo to vedia a často dojde k tebe ladič a povie,že sa ani neda naladit.. :zdar:

s nejakou million dollar ladičkou by som povedal, že aj máš šancu dospieť k úspechu ;)

nehrozi...to sa ladi ladičkou ktorej sa hovori "Uši"

no pani, ale nejako to rozvinte...nie len, ze sa to neda. Ten profesionalny ladic to robi ako? Nejako sa to naucil, nie? Mne ide o princip, ako sa to robi. Ze sa to neda, to su kecy - to ma nezaujima. To by som sem nedaval tu otazku, keby som si hned povedal, ze sa to neda. Napiste, preco sa to svojpomocne neda, a ja sa uz rozhodnem sam, ci sa do toho pustim, alebo nie...

a vies o tom aj nieco viac? Tolko viem aj ja, ze ladic to ladi podla sluchu. Ale ako postupuje? Ktore tony najprv...a podobne...

nespoliehal by som sa na ladicku, jedine par referencnych tonov skrz po celej oktave a zvysok podla ucha. v zivote som to samozrejme neskusal, ale predstavujem si ako neskuseny laik, ze po prvej hodine ladenia by som dokonale ohluchol, takze by som sa k tomu zase vratil po 24 hodinach, a potom zase a takto si myslim, ze by som to za par dni nakoniec dal, lebo vsak preco by nie :) (aj ked ktovie ako  :whistle: ) ale nejaku radu oholadne toho samozrejme nemam. ale myslim, ze to uz ma kazdy trochu individualne, na ake veci je v ramci ladenia najcitlivejsi a co najlepsie rozoznava - niekto ma v uchu intervaly, niekto cele akordy, niekto tony za sebou v stupniciach... teda pokial nema absolutny sluch :)

v dnesnych dobach je nejaka moda ladicky precenovat.  :)

jasne, to mas pravdu. Ja rozmyslam nad tym, ze napriklad naladit najprv oktavy (teda napriklad tony "C") , a to aj koli tomu, aby tie "doladovacie pnutia" boli rozlozene rovmomerne po celom rame a potom dajme tomu zas velke intervaly v oktavach a tak postupne vsetky tony...a furt dokola korekcie :)

ako som pisal, dal by som nejake tony po celej klaviature podla referencie, z nch by som porobil oktavy, potom kvinty, potom cele akordy a takto postupne nejako asi....

presne som to uz aj znovu napisal :)

preco by to neslo s chromatickou ladickou? akoze, nieze by som mal nejake skusenosti s ladenim klavira, ale skusal som dat ladicku k strune klavira a brnknut po strune - ton to normalne ukaze, tak preco by to neslo podla toho naladit?

inak zaujimava tema - ja sa chystam naladit (resp. dat naladit) klavir uz vyse roka. by som sa do toho pustil aj sam, len neni moj, nemam ho az tak po ruke, som lenivy a kaslem na to, ako na vsetko (to hlavne :) )...

To neni len naladit struny. Treba nastavit pedale,dusítka atd.  :drink:

tam je na jeden ton su 3 struny tam sa ladi este chorus

tiez si myslim. Brnknut len po jednej strune, pretoze ked udries kladivkom, tak pri vysokych tonoch rozozvucis vsetky tri struny, a kazda je rozladena inak...Tu ladicku by som pouzil vo velkom asi na zaver, ked by som skontroloval kazdu strunu...

no dobre, to sice pocujem prvy raz, aj ked som klavirista, ale nevadi. Mna teraz trapi to rozladenie...

musi mat absolutny sluch to ma malokto ..ty ho maš,???? ja nie

kua, ako sa "ladi chorus"  ???

ja si myslim, ze taky, co ma na to to naladit, tak ladicku nepotrebuje, respektive asi ju vyuzije v ramci nejakej kontroly. ale taky, co by to nedal podla ucha, tak taky to neda ani pomocou najlepsiej ladicky na svete, co realne naozaj presne meria v celom frekvencnom rozsahu klavira... ale to si iba myslim, mozno je vsetko inac...

nemam, na to bude sluzit ladicka  ;D

tie 2 struny sa rozladia  k tej jednej aby to robilo efekt

depth, delay, rate, mix :)

no dobre, srat na to, co by keby... nejaky ozaj overeny postup nikto neponukne, len same dohady  8)

ta ti je na koko*t :drink:  ani orchester sa neladi podla ladičky

a to myslis vazne? podla mna nejake grand piano nie je tak naladene. Mozno honky-tonky piano. To vies naisto, alebo len sa domnievas?

orchester sa ladi? ladia sa samostatne nastroje, nie?

jo, pozriem sa , ci nemam na zadnej strane nejake cudliky  ;D

to mi ladic hovoril  lebo tiez som 10 rokov sa na to pytal ked som doma ladil klavir  ;D    ked je uplne rozhaseny nieco naladis ale poriadne urcite nie. a hrat na rozladenom klaviri akurat pokazi sluch

Orchester sa ladi, predstav si. :) Normalne sa zohravaju a ladia nastroje dokopy. Hlavne dychove nastroje.  ;) Kedysi som chodil na orchestrove skusky, videl som a cakal som aj polhodky, hodku, kym vsetci budu zoladeni.

Klavir svojpomocne nenaladis a ak ano, tak potrebujes velku davku trpezlivosti. Da sa to, stlacis klaves a doladis TRI struny v rovnakom tone. Podobne ako 12 strunna gitara. A ak takto naladis 88 klaves, tak vela stastia. To trva den, dva... a o novych strunach ani nehovorim. Sesternica hraje na cimbal - x krat som videl ako meni struny a ladi... Potrebujes specialne kluce, vedomosti ako dotiahnut, kolko, kde... atd... povedal by som, take mensie Know - how.  :zdar:

to know-how by som uvital. Snad niekto neskor mieco donesie  ;)

to je daleko zložitejšie toto by bolo jednoduch ,ked to naladiš dokonalo podla ladičky všade ,tak ti to nebude ladit,
toto si na začiatok naštuduj..vela štastia ;D

Temperované ladenie

Ladenie, kde pomer medzi poltónmi je rovnaký, sa nazýva temperované rovnomerné ladenie. Pri temperovanom ladení napríklad relatívna frekvencia kvinty, ktorá je vzdialená 7 poltónov od primy, je Kna7 = 1,4983. Vidíme, že oproti čistému ladeniu je táto frekvenia trošku nižšia ako 1,5. Ak sú ale naladené temperovaným ladením všetky nástroje hrajúce súčasne v orchestri, rozdiel vo frekvencii tónov sa neprejaví a skladba znie čisto.
Hra na nástroji s temperovaným ladením nedosahuje lahodnosť čistého ladenia, pretože tu nie sú úplne presne dodržané Pythagorom objavené pomery, napr. 3:2 pri kvinte. Výhodou je, že oktáva je rovnomerne rozdelená na 12 poltónov, čo má oveľa väčšie praktické využitie. Rovnomernosť je výhodná aj pri umelej syntéze tónov napríklad v elektronických syntetizátoroch a klavíroch, kde jednotlivé tóny generuje laditeľný oscilačný obvod.

Ku know-how sa dostanes praxou - zistovanim ako veci funguju. Myslim, ze to Ti nikto neprezradi. Nie, aby to bolo tajomstvom, skor to bude sluchom, dlhorocnymi skusenostami.

know how daj si EMG 81 nad strunu na klaviri, pakovy kluc a brnkaj s brnkatkom na strunu a doladuj :)

temperovane ladenie musiš mat v ušku a to asi nehrozi...ladička ti je na k.....T

jo, tak som dospel zatial k zaveru, ze naladim napriklad "c" vo vsetkych oktavach, a ostatne  tony vnutri oktav podla sluchu, pripadne si dopomozem ladickou (nejako)  :)

ale joe spravne hovori ze tam su tony temperovane to sa ladi podla sluchu v intervaloch ladickou si asi naladis len ten prvy ton  ;D

alebo tie Gibson mechaniky co maju na tych Robot LP mozno keby si nasadil na tie sroby, tak sa to spravi samo :)

UFF už nevladzem ;D zavolaj si ladiča !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

zlozme sa na ladica  ;D

ja mu to naladim aj zadarmo..  vsetko na jeden ton C a je to..

http://www.vibrationdata.com/piano.htm   tu mas nejake info aj tony

mali sme tu ladica pred par rokmi. doniesol si taku velku kovovu ladicku v tvare U. pola toho zacal a naladil ten ton. acko alebo co. potom siel podla sluchu akoby po akordoch ci mu zneju dobre. a aby som nezabudol - bol slepy ako kazdy poriadny ladic. aj moj ucitel klavira bol slepy a to co hral ako vsetko pocul, to bolo eldorado. klobuk dole.

krok 1 - zozen si velku kovovu ladicku. ale fakt velku ju mal:) akych 25 -30cm mala.

opossum, naco sa pytas na gitarovom fore, ako naladit piano?  ;D..sak mas youtube, tam uz bude za chvilu aj tutorial, ze ako si vytierat rit  ;D

http://www.youtube.com/results?search_query=how+to+tune+a+piano&search_type=&aq=f

ked nevladzes, tak tolko neposiluj a netrav tolko casu na fore  ;D ;D

vypichnem si jedno oko, pre istotu, ze by to ladenie nevyslo. bude to stacit?  ;D

ano, to poznam

no super, huraaaaa

kua, a ja som nasiel toto  :)
http://www.povolania.eu/povol/povolani.aspx?Par=1385.htm
http://piano.detwiler.us/
http://community.middlebury.edu/~harris/piano.html

Keby si vsetok ten cas a energiu ktoru si vlozil do vyhladavania picovin po internete a do vypisovania k tejto teme venoval radsej nejakemu part time jobu, tak uz si mohol mat zarobene na prvy ladiaci session za 30 evri  ;)

za 30 by si radsej dal spravit fajku a klavir by si naladil zase sam

šak peterson ladičky vedia temperované ladenie robiť, ne?

presne si toho cloveka prave uplne odhadol az do morku kosti a dal si mu  ;)

... a čo ked sa ten človek chce naučit ako sa ladí klavír ? 

Nechapem, chod sa hrat na svoj piesocek.

Vsak na zaciatku pise, ze nema prachy, citaj poriadne.

cize v tejto teme uz reagovat nemam ?

ked napise ze nema 30 eur na ladica, nemusi to znamenat, ze ma 14 rokov a 30 eur este v zivote nezarobil. "nema" moze znamenat napriklad aj to, ze ma v zivote ine priority, ako dat ich ladicovi, hlavne ak si evidentne chce to ladenie vyskusat najprv sam  :drink:

Možno práve preto zhana bezplatné info na nete.

Za tých 30€ už to mohlo byť, aj čas sú peniaze.  :zdar:

mozna ze nema ani klavir

nema to neaky keyboard?:D:D A je 440

Do temy kludne pis, len som uplne nepochopil co mi chces povedat, ides na mna strasne salamunsky a to ma zneistuje  :-9

Ked ich nema, tak mu ich mozes dat ty  ;)

Ja to poviem takto - skor TOTO http://www.google.sk/search?hl=sk&q=ako+zarobit+peniaze+cez+internet&btnG=H%C4%BEada%C5%A5&meta=&aq=2&oq=ako+zarobit+peni bude realitou ako utopicka myslienka, ze sa TU dozvies ako si sam naladis klavir.

Ale vidim, ze sa tu ludia vedia nadchnut pre vec.

ja by som povedal len jednu vec.. ze .. asi by som dal 30e teraz nech mi to naladi typek a potom mal 5-8 rokov pokoj nez postupne to uplne dojebat neodbornou manipulaciou.. taktiez by som este povedal ze - az nahodou raz budes zenaty ak nie si uz teraz..a  tvojej zene praskne slepak tak jej ho sam zoperujes? najdes na googli instruktazne video a hor sa do roboty? ono obcas neni naskodu si niekedy fakt zacvakat za tu konkretnu sluzbu

A kolko stoji zoperovanie? Lebo ak viac ako 30, tak sa oplati poguglit  ;D

peterson ladicky stoja viac nez 30e hlavne :D:D:D:D a viem len o jednej ze ju ma niekto

A co ked sa chce naucit operovat slepak ??? !!!

 Tak je chory  :laugh:

A videl si operáciu slepáka ?  Jednoduchšie ako naladit klavír.  ;)

Jasne a vies co je este jednoduchsie? Operacia stehenneho klbu - staci sledovat instrukcie. http://www.edheads.org/activities/hip/swf/index.htm ]:->

a co sa Vam nevidi na tom, ze Opossum, dospely clovek s vlastnym rozumom sa zamysla, ci si nenaladi klavir sam ? som presne rovnaky, tiez by som sa zamyslal, ci to neskusim sam a ked ne, tak ladica mozem zavolat neskorej vzdy...

K nam dosiel ladic a zistil, ze treba aj zbrusit kladivka. Tiez to ladil normalnou ladickou (U) a uchom.

oposum kupil klavir za 20E tak mu je vela dat 30E za ladica

Vsak co ja ho nesledujem, ze kolko ma rokov, kde robi atd. Je to pekny umysel rozvijat svoje DIY v tomto smere, ale zial realita je taka, ze toto je diskusia a ja som tu predlozil uplne logicky odovodnenu verziu. Tak jak neutekas z roboty 3 hodiny skorej domov aby si si uvaril kuraciu polievku a rezen, ale radsej ostanes v robote hodinku "navyse" a zarobis si na porciu v restauracii, tak mi pride take sudruhovske riesenie zapodievat sa tym, ked mu tu kazdy pise ze profikovi to dlho trva, nieto laikovi, cize zajebat s tym zopar dni, plus hladat, prekladat "tutorialy" na nete, prist o nervy a v konecnom dosledku je uplne miziva sanca, ze vysledok bude uspokojivy, alebo co i len porovnatelny s profikom ladicom, tak sa na to vyserem a fakt si urobim nadcas v robote, alebo co. Ja dokazem byt aj solidarny a chapem take chute, ale niekedy je lepsie sa ocitnut v realite hned na zaciatku. Kazdopadne - vela stastia.

aj mne by sa páčila myšlienka si naladiť klavír sám, keby so ho doma mal. Ale pri cene 30€ to nie je také tragické, radšej ako stráviť x-dní na nete skúmaním tutoriálov na ladenie, by som zavolal ladiča a sledoval ho pri práci. Zistil by som, čo je k tomu treba, aký má systém a možno nabudúce by som sa do toho už vedel pustiť sám. Ale skôr si nie..  :)

pani, zabavne citanie od vas  8)
rastis ma pravdu: ano, bavi ma ucit sa nove veci. Vela veci som si spravil doma sam, nabytok napriklad...ale o tom tu nechcem teraz. Ved na gitarara sa tiez musi absolvovat stredna skola a pritom mnoho chalanov si spravi gitaru na kolene, a celkom dobru,. Podobne je to so zosilovacmi, bednami atd. To je o sikovnosti a nadseni. Niekto rad zaraba prachy a vsetko si kupi alebo da urobit, niekto zas naopak. Ja radsej ako stravit v robote otupujuci nadcas, tak si nastudujem ten tutorial, skusim klavir naladit...a uvidim. Mozno ze sa zo mna vypracuje dobry ladic pian, a zacnem sa tym zivit, kto vie :)
Ja mam radsej tovrivy pristup k zivotu, ako styl makat v robote do umoru a potom tie peniaze prejebbat na komercny tovar a sluzby. Nervravim, ze ladenie piana je komercna zalezitost..ale vsetko som uz vlastne objasnil  :drink:

Musicman: ano, klavir mam, znacku PETROF a ma uz vyse 35 rpkov. A za cely cas nebol ledany, takze by to uz potreboval. Je vsak u rodicov na RD, v panelaku by bolo ho zbytocne mat a vlastne na nom uz dlho nehravam. Takze o tom ladeni uvazujem vyhladovo, a to aj z toho dovodu, keby som ho chcel predat...myslim, ze lahsie ho predam naladeny, ako rozladeny. :)

Pablo Woozy :
ja tu posledny rok pisem velmi malo, takze predpokladam, ze o mne vies trt makovy  ;D

temu nepremazem ani nezamykam, nech sa kazdy zabavi na prispevkoch po svojom  :zdar:

tak to ti mozem hned povedat ze sa mozes vysrat na ladenie lebo ked ho chces predat tak pri prevoze sa total rozladi  ;D   naladit sa musi aj tak na novom mieste  :drink:   

presne tak

to som tiez pocul. Ale ked sme ho kupili, tak sa previezol k nam, a nebol rozladeny. No ale budem mat ciste svedomie, ze som predal dobry klavir a nebude mi niekto porom bachat o hlavu, ze ved rozladeny uz bol, nie?

radsej by som to nechal na profi ladica nech si ho zavola novy majitel. tiez hybat s ladiacou mechanikou zbytocne  netreba. a pri prevoze sa urcite rozladi zalezi od mechaniky a ako daleko pojde

zbytocne, povies, ze je rozladeny... teraz je zima tiez, takze to rozladenie bude znacne. alebo ho nalad a 30 Eur pripocitaj k cene kupujuceho

No, samozrejme ked trpis v praci, tak chapem, ze je to pre teba prijemnou psychohygienou. Mas pravdu, nic o tebe neviem. Btw. tvorivy pristup k zivotu neznamena, ze z teba musi byt odbornik na vsetko. Ale niektori ludia si nato potrpia.

+ samozejme

OWNED  :)

No naladiť klavír by som si tiež rád skúsil, len mám trochu strach z poškodenia, klavír nie je sranda čo rastie voľne na stromoch ;D
Každopádne držím palce a ak sa do toho dáš, napíš report, ja ti fandím.

Ja som sa chcel inak spýtať, to každý ladič je slepý či čo ? ;D Moji strýkovci vlastnia nejaký jednoduchý 30 ročný Petrof a pred dvoma rokmi sa im podarilo vymáknuť ladiča ktorý bol ladiť pár klavírov u nás v ZUŠke a tiež bol slepý. A veľmi starý.

Prihodila sa im aj srandovná situácia, že teta si varila nejakú low-cost hnusnú sáčkovú polievku z Lidla a keď ladič skončil prácu, zišiel z podkrovia a cítil to, sadol si na stoličku a že "to jste nemusela, jste strašne zlatá".
Tak mu to dala, on to zjedol a pochvaľoval "ďěkují vám, tohle som ještě nezažil u nikoho že by mi dali polívku" :laugh:

.. ale on nepíše,že ho chce hned predat  :drink:   a nechápem,prečo všetkych tak strašne trápi,že si chce sám naladit klavír,kua šak ked chce,nech ladí,čo je na tom také hrozne,že ho všetci odhovárate ?  :drink: šak nejde zavraždit Alfa ani zožrat mačku  ;D

kde si zohnal takeho lacneho ladica?