Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

kamosi, tak si idem kupit delay. google nasiel vela chvaly na DD7 a podla funkcii sa mi to velice pozdava, plus ze je to Boss... Grexa ale prave inzeruje IbanezDL10. RobG tvrdi, ze na stareho Bossa nema a mozno nema ani na noveho, ale chcel by som viac nazorov (podlozenych) aj od ostatnych. dakujem

Odporucam ti Vox Time Machine. Pre mna osobne najlepsi a najzaujimavejsi KRABICKOVY delay.

Kúp si toto,
má aj peknú farbu:
http://forum.gitaristi.sk/index.php/topic,88547.0.html

kedze viem pre koho to ide tak odporucam skor DD7.. time machine nevyuzije a este aj bude riesit napajanie aby mu to slapalo poriadne.. to uz mozme rovno odporucit eventide time factor lebo preco nie...
v cenovej kategorii okolo 80e by mal zohnat boss dd3 (ktory ja nemam rad lebo zerie presence a vysky a clovek ked nema solo jump na hlave tak sa hned strati) resp aj ten DD7 tak okolo 90e by mohol ist..
k ibanez stomp boxom nemam aboslutne ziaden vztah ani respekt vyzeraju vsetky jak behringer plastove

Lenže DE7 je polkilová kovová nerozbitná kocka s neodkopnuteľnými potenciometrami.
Signál nežere. Akurát potrebuje správny adaptér.

Videl si to niekedy aj naživo, či len na nete?

nuz kedze koncert za dverami, tak aj novy by som mozno zobral. na inzeratoch momentalne DD7 nie je. mne ide hlavne o to, aby to signal nicilo co mozno najmenej (staci mi co zozere vysielacka), aby to vydrzalo (boss finish idealny) a este aby sa dalo tapom nastavit tempo (nechce sa mi riesit presety, proste pred skladbou alebo pocas nej dvakrat slapnem a delay je pripraveny).

na tom DD7 sa mi lubi, ze tam ma este nejaky kvazi chorus efekt, co sa mi na tie sola akurat hodi. mne chorus moc netreba, hentym by som to akurat dofarbil tam, kde by som musel inak slapat na druhu krabicku.

brokenWings: mozno aj ten Iba DE7 by mi nevadil (super farba, o dovod viac kupit si ten hello kitty skver ), adapter k nemu mas a echo je nieco akoze reverb? jedine ten tap mi tam chyba jaksi, ale zas za tu cenu ozeliem.

Rob tu predava stareho DD japonca, podla mna nemas o com - ziaden novy DD sa nechyta na tie japonske, hlavne DD3

nepredava, uz je prec.

Zaloz si konto na Ebay a tam mas pokokot delayov, jake chces. Do max. 2 tyzdnov (co moze byt aj 3 dni) to mas doma. A aj nove.

Adaptér k nemu za tú cenu nie je.
Echo je ozvena a delay oneskorenie. Dajú sa na tom natočiť aj priestorové ilúzie a warp sounds.
Pohľadaj na youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=jcodiC-A_cU&feature=related

Aby to malo aj tap tempo a chorus by už bolo asi za tú cenu moc.

chorus mi netreba, to som len spomenul, ze DD7 ho ma a pripada mi to ako fajn bonus. tuna ho vyvazuje to echo. na tap tempo som sa pytal pro jistotu. co ja viem, ci nepotrebujes na drogy alebo tak?  ;D

TC electonic nova repeater..  :zdar:


http://www.thomann.de/de/tc_electronic_nova_repeater.htm
6 druhov delayov, tap tempo, spillover, aj chorus aj vibrato na podfarbenie ked chces, cena to iste co DD7 novy a mas k nemu este aj adapter.. mam to, je to super vec..este aj slap tempo to ma ze ked udieras do strun tak rozozna tempo ked potrebujes, niekomu sa zle zadeluje postojacky tempo nohou :)

hm... 10 evri navyse a znie to dobre. TC mi je celkom sympaticke, co som tu o nom cital a ked to mas ty, tak to nemoze byt zle  ;D nechces mi to na tyzden pozicat?

ja to mam bez adaptera, origos adapter som predal jednemu chlapcekovi zufalemu takze ak si zozenies origos adapter k tomu tak ti to poziciam v pohode.. ja mam teraz napevno naklablovany pedalboard aj so zdrojom s tymi  stahovackami takze sa mi to nechce cele komplet rozoberat, ale viem ho vynat odtial v pohode len cisto ten delay,  cize ak zozenies TC electronic adapter, tak ti to na chvilu posuniem, s  inym ti to ale nenecham lebo nebudem riskovat ze tam bude niekto pchat chujinu za 10e z  GMka s opacnou polaritou a nizkym napatim  ;D ale najskor tam budem az v nedelu v miestnosti kde to mam

ja mam Danelectro PB&J, uplne jednoduchy delay ale ma uplne SUPER zvuk... akurat tie footswitche su blbe male ale da sa na ne zvyknut  :drink:

Echo je po slovensky (resp. medzinárodne), delay je po anglicky.
Je to to isté.

jaj cize daco podobne ako elfo gitara a vysokoziskovy zosmilnovac  ;D ja si to pamatam na tych starych teslach bolo vzdy ze echo... ale myslim si ze normalny vyraz je delay, echo sa nadava bud paskovemu echu alebo takemu surf slapback reverbu...

ja byt tebou moc nemudrujem, pokial nechces vysvetlit este aj vyznam slov hall a reverb v tomto gulasi pojmov  ;D navyse asi echo a delay nebude to iste, ked uz mas jednu krabicku na ktorej mas prepinac mode s vyberom medzi uvedenymi.

echo je ozvena a delay oneskorenie - ani nahodou to nie je to iste

ja si to vysvetlujem tak, ze delay ma pravidelne opakovanie bez "poskodenia" opakovania. A echo straca na vyskach postupnym opakovanim.

Zatial som sa vzdy takto stretol medzi delayom a echom.

ano

No, ešte si zamudrujem:
Ozvena (Echo) sa elektronicky tvorí oneskorením (delay), ak sa niekto rozhodne takto rozlíšiť dve rôzne veci, nemôžeme mu to zakázať. Možno slovom echo myslí opakovanú ozvenu a delay jednorazovú.
Hall a reverb je zase to isté - plynulý dozvuk.

ako ono je super, ked je clovek purista a tak, lenze ked raz pol sveta pod tym pojmom rozumie nieco ine, tak to neni velmi napomocne. ja by som rad vedel, ci neexistuje nejaky ustaleny co mozno najvac-omyl-vylucujuci vyznam uvedenych styroch pojmov...

nehnevaj sa, ale ty si hovoris zvukar ked nevies taketo zakladne veci? Branko to napisal spravne- delay je opakovanie povodneho signalu. Echo signal opakuje, ale zaroven ho kazdym opakovanim skresluje - ved si chod zakricat do skal, budes pocut ozvenu, cize ECHO

edit: a este mala poznamka k reverbu- reverb je vseobecne dozvuk, hall je konkretny druh reverbu - dozvuk velkej saly

dost bolo OT

Zvukari a gitaristi si nikdy nebudu rozumiet.  ;D



Aj ked nas zvukar ma ma velmi rad.  :laugh: :)

Dva a dva odlíšiš jasne, ale ja napríklad neviem rozdiel medzi overdrive, distortion, valve sound, booster, screamer, tube driver a asi aj ďalšie mená pre skreslovače... :-\

Overdrive ma tupsi zvuk ako distortion a pouziva sa zvacsa na dokrmenie aparatu. Distortion (napr. metalzone) sa moze pouzit aj sam, aj ked pilka jak hovado. A nakoniec aj overdrive je osamote fajn, len zalezi aky.

Booster je kategoria sama o sebe - zvysi signal, boostne aparat. Osobne mam radsej boost nez overdrive a pod. Hlavne do cisteho.

Tube driver je nieco ako overdrive, ale obsahuje lampu a podobne so zvysnymi nazvami.

:)

Jasné, že si hovorím zvukár. Echo nemusí signál opakovaním skreslovať. Asi si to mýliš s digitálnym a analógovým echom.
A hall je staršie pomenovanie reverbu skôr používané v nemecky hovoriacich krajinách. Ale zase je možné, že nejaký reverb má takto delené rôzne dľžky a typy dozvuku (hall, room, plate...).

nemas pravdu v jednom ani druhom
ale kaslem na to, nema zmysel sa tu hadat

dnes je zauzivane, ze hall je konkretny typ reverbu (dozvuku), ako su aj ine typy (room, plate, springs... ... )

echo je archaicky vyraz, je to oneskorenie, cize delay... v dnesnej dobe niektore firmy echom nazyvaju kratky nekvalitny delay, akoze analogovy, vintage zvuk... ale inak pozastavovat sa, ze echo je nieco specialne a delay je nieco ine, tak to asi je blbost...

este raz a naposledy
ozvena (echo) je prirodzeny jav - zakricis a pocujes odraz. Odrazeny zvuk je oproti povodnemu frekvencne iny.
oneskorenie (delay) je umele posunutie signalu v case, signal ostava rovnaky, akakolvek kvalitativna zmena je neziaduca (teraz sa bavime o vyzname slov, a nie o tom ze dnesne efektove procesory umoznuju v delay algoritmoch aplikovat rozne filtre na pripodobnenie k analogu a pod.)
s poctom opakovani to nema nic spolocne

mozno je to profesionalna deformacia, ale ja tieto rozdiely povazujem za zasadne

jop echo je efekt typu reverb a delay je uplne nieco ine.. reverb vznika z odrazu v miestnosti ke zdroj zvuku je ine miesto nez zvuk odrazeny , delay vznika tak ze z jedneho zdroja sa ozve ten isty zvuk v casovom rozostupe

ja mam odjakziva zafixovane echo ako nejaky konkretny druh delayu, v kontexte gitaroveho zvuku. nejake kricanie do skal som v tom nikdy nehladal

preco potom effekt echo vacsinou mozes v FX processorch najst v module s oznacenim - delays?

A vsetky lampy hraju rovnako.  ;)

Prepáč, ale niektoré dobré efekty majú korekcie v spätnej väzbe. Ak sú tie korekcie na nule, tak je to podľa teba delay, ale ak s nimi pohnem, efekt sa premenuje na echo???
Aký je potom rozdiel medzi digital delay a digital echo, a aký je medzi analog delay a analog echo?

Zase rýpeš?
Ale nevadí mi to, občas treba aj zarýpať.
Však ty vieš, prečo ten test lámp nechceš.
Sorry za OT:

ides na to prilis vedecky a nie zrovna spravne.

- echo je definovane v slovniku cudzich slov ako ozvena (okrem inych vyznamov)
- ozvena je definovana ako odraz zvuku od prekazky

to ci je frekvencne iny ten odraz ako original signal predsa nema ziaden zmysel riesit. jednak zalezi od typu prekazky a takisto zalezi aj od tvaru tej prekazky, pretoze ten signal moze prist rozne fazovo rozposuvany. ale to nema nic s definiciou, ci to je alebo nie je echo.

aj dnesne digitalne oneskorovacie linky Ti nedaju signal totozny. ty hras s gitarou cez nejaky efekt - direct signal ide dalej a odbocka z neho ide cez AD / oneskorovaciu jednotku / DA a primiesa sa k povodnemu signalu (zhruba... ). to ze to prejde AD / DA  prevodom tiez sposobi nejake zmeny toho signalu, nie ? takze preco ked volas do hory a vrati sa to frekvencne ine, je to echo, ale ked sa to frekvencne a ktovie ako este skurvi v digitale, uz to nemoze byt echo ?

v tom pripade ide o delay s moznostou "simulacie" echa (to, ze stare analog alebo aj digital delaye prznili zvuk je chyba dizajnu, nedokonalost technologie, a nie samotneho konceptu)


rozdiel medzi digitalom a analogom je v spracovani signalu, to by si mohl vediet ;) Rozdiel medzi delay a echo je jasny a uz som ho tu popisoval



ty nechapes ze v pripade echa ide o snahu napodobnit prirodzeny jav a delay je len "sproste" oneskorovanie signalu (kde su akekolvek zmeny neziaduce a sposobene len nedokonalostou techniky)?
Pouzil by si napriklad na synchronizaciu audia a videa echo nastavene na 0% feedback a 100% wet? ja teda nie


ja som toto rozlisovanie vzdy povazoval za jednoznacnu zalezitost, ale ako vidim nie vsetci zdielaju moj nazor :)

Ty nečítaš otázky: nepýtal som sa na rozdiel medzi digitálom a analógom.
Jedna otázka bola na rozdiel medzi digital delay a digital echo, druhá...
Nevadí mi, že chápeš veci tak, ako ich chápeš, ale že to považuješ za obecnú pravdu.

Mne sa páčia drobné tmavovlásky, ale ak tebe vysoké blondínky, nebudem ťa odhovárať.

Nerozumiem tvojej otazke - co meni na rozdiele medzi delay a echo sposob spracovania signalu (analog vs digital)?

Z tvojho predošlého tvrdenia som pochopil, že analógový oneskorovač je echo - každý ďalší odraz je viac skreslený a digitál je delay - ten signál skresluje málo.
Ale nechcem sa tu hádať, aj tak sme OT.

on proste mysli, ze echo robi ozvenu, simuluje nejakym sposobom ozvenu ako ju poznas ked do hory volas a potom sa z hory ozyva. a delay je oneskorenie, ktore nesimuluje do hory volanie, aj ked moze byt riadne modulacne prifarbene a skreslene.

realne to je ale tak, ze echo je typ delaya, tak sa pouziva, som si uplne isty ze ten isty efekt co ti robi krabicka s nazvom echo (ja som taku nevidel ale iste je)som schopny dosiahnut so svojim boss giga delayom pripadne s magicstompom. v hovorovej reci je to fakt ekvivalent

a ten hall a reverb je tiez to iste, akuratze hall je casto v programoch typ reverbu, ale tiez sa to pouziva hovorovo jak ekvivalet, akurat ked povies hall tak to hovori za seba co to bude robit so zvukom

(mimo debatu echo vs delay)

Iggy: mam DD-7 uz skoro tri roky a je to super volba (mal som okrem toho len rackovy Roland SDE 1000 a marshall echohead, co je uplna sunka). Nutnostou je adapter, baterky to zere strasne rychlo, slaba baterka potom likviduje signal. S adapterom sa signal drzi statocne.

Ako pisal ktosi, aj ja citim pokles presence, ale len pri mode "analog delay", to vsak vies obist.

Ten chorus mode, co sa ti tam videl, je vsak velmi slaby (napr. Roland ho mal normalne pouzitelny), s kapelou sa tento efekt uplne straca, takze ak treba, dokrmujem to aj tak dalsim chorusom. Ma to velmi dobry, vydatny reverse mode, ciste psycho. A s hold (akoze looper) sa vyblaznis, aj ked to je tiez len na take domace hrajkanie.

Na figu je, ze tapujes hlavnym ovladacom (chvilu podrzis a potom klikas), co vie byt trochu chaos, a kedze ja som celkom  babrak, parkrat sa mi to zosypalo. Akai ma osobitny cudlik a ides.

Chcelo by to test face to face Headrush vs DD-7, teoreticky vedie Headrush.