Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Vie mi niekto v tomto poradit ,nechcem uz dalej hluchnut na skusobni kvoli bicim .Hram na gitare.
V sluchadlach potrebujem pocut hlavne seba a druheho gitaristu.Mam vyhliadnute toto-

http://muziker.sk/zvukove-procesory/sluchadlove-zosilnovace/behringer_ha-4700-powerplay-pro.html

ma s tym niekto skusenosti diiik  :zdar:

mozno to bude zniet divne ale.. neskusali ste inak napolohovat zosiky v skusobni? ze ci to nepomoze.. lebo takto musite ist potom obaja na mikrak cez PAcko asi a rovno do toho zariadenia na posluch, a hlavne.. neviem ze ci v hluku skusobne ti pomozu nejake sluchatka v uchu, ale mzono tak niekto skusa a vie povedat lepsie

ide hlavne o cinely tie vadia najviac,tie nezatlmis
ja chcem stiahnut zvuk z dvoch aparatov previest ho cez tuto masinu a namixovat si pomer v sluchadlach
chcem pocut hlavne seba + druheho gitaristu

sme sa teraz tak nejak so 4ocim bavili a navrhol klasicky sposob ze - stuple do usi :) pomoze ti to urcite.. oreze to tie vysoke tony takze ti to nebude az tak vadit a budes pocut co obaja hrate.. a nedas za to majland hlavne
co to pouzivate za zosiky a cinely vlastne? lebo nepamatam si ze by sa mi niekedy nieco take stalo pri hrani.. jo a ak sa nepocujete a mas pocit ze sa to miesa s cinelmi tak treba stiahnut presence a basy trochu, vytocit viac stredy a hned sa budete pocut lepsie obaja   ;)

jj..dobre odhlucnit skusobnu, aby neboli odrazy blbe, stuple do usi  a natocit vhodne zosiky. malo by to byt ok a budes si aj setrit sluch

ci planujes pouzivat nejake sluchatka s brutal utlmom? bubonistu chcete jak odhlucnit aby to neprerazalo cez sluchatka? ci ti bude v skusobni vrestat cela kapela a este si chces do sluchatok pustit vrestajuce dve gitary aby to prehlusilo cely ten bordel?

ci planujes pouzivat nejake sluchatka s brutal utlmom? bubonistu chcete jak odhlucnit aby to neprerazalo cez sluchatka? ci ti bude v skusobni vrestat cela kapela a este si chces do sluchatok pustit vrestajuce dve gitary aby to prehlusilo cely ten bordel?


[/quote]
tak tak riadne sluchatka
v podstate nejde az tak o to ze nepocujem gitary ,to nie ale o celkovy hluk pridem zo skusky unaveny a ohlucany jak hovado ,ked si dam stuple to stoji za hovno nepocut nic a skusobna zatlmena je plus koberce na zemi takze to chcem riesit ako napr Machine Head kazdy ma svoj in ear odposluch.

ja mam tieto, dobre utlmuju, zvuk je cez to v pohode, trosku menej vysok, ale nevadi to az tak
http://www.etymotic.com/ephp/er20.html

ja sa hlavne obavam, ze to je hovadina este z dalsieho dovodu - na vlastny koncert pojdes tiez so stuplami? hlasitost v skusobni nie je o nic vyssia, nez dajme tomu v krcme, kde hra ziva muzika a tam tiez nikto stuple nenosi. podla mna jedina cesta je usporiadat a odhlucnit skusobnu. vysky sa utlmuju uplne najlahsie.

a hlavne - if it's too loud, you are too old  ;D

stupne su uplne nahovno, ak sa bavime o beznych na spanie, takisto aj nejake tlmiace sluchadla. Zvuk sa strasne zahuhle a nieje konkretny a kto este spieva, tak to je uplne naprd. Hodili by sa uz profesionalnejsie stuple, ktore zoslabia zvuk, ale spektrum nebude az take zmenene ako pri beznych stuploch...tie co ma styrioci v linku

Ale siel by som cestou, ze najprv nejako zlepsit akustiku - napr aj tie vajcaky, a kto vravi ze to nepomoze tak trepe kraviny. akustiku to zlepsi o dost, ale samozrejme na odhlucenie to neni. potom rozmiestnenie aparatov, cize spevove bedne do urovne usi a gitarove aparaty nejako tiez oproti a v dostatocnej vzdialenosti. a ked nie, tak skusit tie profesionalnejsie stuple

Kde sa to da kupit? To by som skusil.

Ja som skusal tie co sa daju kupit v lekarni, take zlte, ale strasne to zmeni zvuk.

Ked spievas a das si stuple, pocujes sa pekne zvnutra hlavy (ako ked si rukou zapchas usi), je to praveze obrovska vyhoda...problem je skor u gitary, kde moze orezanie niektorych frekvencii dost vadit...osobne mam s vokalom aj gitarou odskusane vreckovky, vatu, stuple ku zbijacke a so vsetkym sa dalo v pohode fungovat...teraz mam hudobnicke stuple znacky Vater a nemozem sa stazovat...myslim, ze stuple budu najschodnejsim riesenim :)

dasa to kupit na slovensku ?

Tie Etymotic sa daju kupit tu: http://sk.sluchatka.net/69-etymotic-er-20-etyplugs---hifi-tlmice-do-usi/ (http://sk.sluchatka.net/69-etymotic-er-20-etyplugs---hifi-tlmice-do-usi/)
Stuple Vater ma aj Muziker: http://muziker.sk/palicky-prislusenstvo-k-bicim/tlmiace-prislusenstvo/vsas-safe-n-sound.html

No o ludovych cenach sa neda hovorit, ale hadam to vydrzi dlhsie ako tie obycajne

odtial som kupoval..taku expresnu dodavku som este nezazil, kedze je typek z KE. cca 11:15 som odoslal objendavku, okolo 14:15 mi typek vola, ze bude mat cestu okolo mojej prace, tak ze sa takych 15-20min ho mam cakat..paradicka  :)

sevo, kto vravel o ludovych cenach? ale mam rad svoje usi a kedze mi piska v usiach permanentne uz par rokov, tak tych par piv kvoli stuplom ozeliem  :)

Sak ja som len tak komentoval cenu :)
Ale s tym pivom, neviem, ja si to radsej prepocitam na jedlo ;D

Iggy podla mna vystihol podstatu v tom, ze urcite by som skusal v takom setupe na akom chcem hrat koncerty. Tj. mat nejake konecne riesenie, hrat v skusobni na sluchadla a na koncerte byt potom konfrontovany s proforma rieseniami ti konecnu spokojnost neprinesie.

Ja len ze odohrat hodinovy koncert v nejakom klube a hrat dve, tri hodiny na skuske zvacsa v malej miestnosti je dost rozdiel.

neviem ake kluby mate u vas, ale tu som este nebol na koncerte, ktory by trval kratsie ako tie 2-3 hodiny co spominas.
takisto netusim v akej miestnosti tu kto skusa, ale znovu mam take tusenie, ze kto je ochotny riesit sluchadlovy predzosik kvoli kapele, nebude hrat asi v nakom kumbale po susede upratovacke.

pokial niekto nema vyslovene zdravotne problemy, jak tu pise stvoroky, tak si myslim, ze okobercovanie, ovajcenie miestnosti a rozumne rozmiestnenie zdrojov zvuku po miestnosti, je dostatocne riesenie.

ako, sak nech si chalan kludne kupi sluchatka, predzosik aj kybel plny stuplov. a potom ked zisti, ze je to hovadina aspon bude v inzercii zabavna ponuka  ;D

Hovoril som skor o samotnom hrani, dalsie kapely mi nevadia, ak je toho vela clovek moze vybehnut von na chvilu.

a to sa predsa na skuske neda  ;D

Asi nerozumiem uplne chlapcovi a jeho problemu... co ma spolocne to, ze chce pocut hlavne seba a druheho gitaristu s dlzkou hrania, napr. koncertu?

Necitam celu temu, mozno uz bolo spomenute... Ale skus Plexisklo pred cinely na stojane, normalne 120 cm*70 cm, vyraba to aj MusicData v Cechach. My to mame, bubenik zato dal nejakych 50 € a fakt nepocut tie cinely az tak vyrazne.

Je to vidiet aj tu (bubenik z Chinaski):

(http://www.mdksokolov.cz/fotogalerie/mdk/chinaski/img00021.jpg)

Vidiet to dost slabo, ale medzi hlavami vlavo a vpredu, len sa treba lepsie zapozerat.

Pripadne si kup nejake kvalitne sluchadla a taktiez v Cechach (neviem presny nazov firmy, ale mozem zistit) Ti ich odleju presne podla Tvojho ucha za par €. Vyzera to presne ako drahe Ultimate Ears a budes sa pocut fajn.

Inak... v skusobni by som to velmi neriesil, tam je to skor otazka kompromisu... Radsej sa dajte tichsie, pripadne si nasituujte skuskobnu tak, aby ste jeden druheho poculi a zaroven nerusili.

mne to nesedi praveze vobec, tiez aj ked spievame tak vsetko je dunive a mam pocit ze ma skor bude bolet hlava z toho nahuhlavania ako z hluku :D

Jasne, vzdy zalezi od cloveka samotneho, ale myslim, ze je to len o zvyku...Ked si vsimnes, vela spevakov si na narocnejsie pasaze zapchava rukou jedno ucho, prave kvoli tomu, co som pisal...Najma pri zvuku nasich klubov to dost pomaha, ze clovek nemusi analyzovat tu zvukovu masu :)

Tie hudobnicke stuple tiez nezarucia dokonaly posluch, ale orezavaju menej, ja ich nosim aj ako posluchac na akcie...
Vydrzat by to malo v pohode, napr. tie Vater sa daju kludne umyvat vo vlaznej vode...

vojco, Machine head maju in-ear monitory a to kusok rozdiel, ako ked si ty das gitaru do sluchatka.

Tiez mam Etymotic ako stryrioci, umyvam to v mydlovej vode. Vysky su ok, akurat je akoby vsetko viacej smerove, takze treba aj lepsie rozmiestnit.

To som sa snazil aj ja povedat, ze ked tak koncepcne riesenie, lebo argumentovat tym, ze machine head maju sluchadla... no hej, maju...  :)

diky chlopy uz som to objednal :) tešiim sa.. na skuskach som zatial nemal problem nejako extremne. .skorej na tych koncertoch uvidimmee ako sa ukazu tie štuple na festoch :) tiez mi piska v usiach podstate stale.. no pokoncertoch to je vacsinov horsie

Na koncerty ich nenosim, ale po sic a rust2dust v randali asi zacnem, ale neodbiehajme :)

v kapele pouzivame toto http://www.thomann.de/gb/millenium_ha4.htm

aj na skuskach a aj na koncertoch. vystup do toho tahame zvlast z mixu, ide do toho klik, klavesy a aj gitara....
hrame traja na sluchatkach, bubenik a klavesak na kabloch a ja bezdrotovo
riesili sme to hlavne koli kliku

super info som dostal o stuploch, jedny aj objednam skusim  :drink:
ale nikto   nenapisal ci je ten behringer vhodny a ear monitoring
ma sice dva kanonove mic. vstupy ale neviem ci sa da mixovat ich pomer do jednotlivych sluchatok (vystupov)  :zdar:
toto ma zaujima ???

http://www.jamhub.com/

mozes skusit toto...ideu to ma dobru, nakolko je to pouzitelne neviem, ale paci sa mi to  :)

ja by som siel cestou hlavne zvukovo odizolovat vsetky nastroje, nazvucit ich a az tak riesit jednotlive monitorovacie cesty. nachuja ti budu sluchatka s behringer zosikom ked vedla teba budu revat vyhulene gitary, basa, do toho este bude trieskat bubenik..

Moj, bavi ta chytat za slovicka? Na skuske ked vybehnes von, ostatni hraju dalej? Aky ma zmysel taka skuska. Ked nechapes radsej nekomentuj.

To, ako funguje cela skuska je tiez velmi dolezite...Treba v pravidelnych intervaloch aj oddychnut na usi aj psychiku, nie hucat na seba tri hodiny v kuse :)

kks odizolovat nastroje a kazdy nastroj zvlast.. hmm to uz je viac menej studio potom  ;D ale myslienka je to dobra ale podlamna "velky prepich" na skusanie

Sak jasne. Len nie kazdy ma ako skusobnu prenajatu obrovsku halu a nevyhnes sa tam tomu ze na teba hucia bicie, do toho basa, spev, gitary. Na koncerte je "vacsinou" to podium vacsie (su aj extremne male, ale to je zriedkavo) tak az tak usi netrpia.

chce riesit in ear monitoring a ked uz, tak seriozne a nie nejake polovicate riesenie, ci?

U nas? No tu u nas na vychode 4,5 kilometra od BA kde byvam koncerty ani niesu ;D

- bubenik nedokaze menej mlatit ? sa to zda akoze blba otazka, ale sikovny bubenik dokaze vymackat z bubnov farbu a drive aj bez obrovskeho mlatenia.

- ked uz mlati do cinel tak, ze to kapele vadi, nemoze si kupit nejaku tichsiu sadu cinelov ?

- neda sa Vam na aparatoch nakrutit ten zvuk tak, aby predsa len bolo pocut co hrate ?

vyssie tri body mne osobne pridu ako ucinnejsie na vyriesenie Vasho problemu, nez kupovat sluchatka... mate v skusobni bordel / gulas a chcete to riesit nazvucenim aparatov a rozdistribuovanim do sluchatok ? ako preco nie, len... ... ...

My mame skusobnu taku, ze este jeden clen kapely a nepohneme sa :laugh: Ale skor myslim taky celokapelny parminutovy oddych, fajciari si daju cigaro, ostatni sa vonku predychaju...
Inac Rasto ma pravdu v tomto uplne...

Dovolim si trochu nesuhlasit s Rastom, aj ked je pravda v podstate niektore veci co napisal, hlavne co sa tyka trieskania. Avsak ja by som nebol taky puritan ohladom rozdistribuovania (ci jak sa to sklonuje) jednotl. signalov do sluchadiel. Treba si uvedomit, ze akusticky upravit miestnost nieco stoji ak to chces mat na urovni, plus kupovanie inej sady cinelov? To mi pride kompromisne riesenie. In ear prave bura to neustale prisposobovanie sa a uskromnovanie na ukor cinelov/basaka/spevaka. Hlavne ak je zla miestnost. Mas slobodnu ruku pri svojom celkovom mixe, takze ak spievas vokaly tak mas to iste v skusobni aj na podiu a nemusis vrieskat na zvukara, ze NIC nepocujes, naco sa po par takych skusenostiach nakoniec aj statocne vyjebes lebo to posobi trapne a tak celkovy subjektivny a co je horsie aj objektivny dojem z vykonu klesa. Samozrejme urcite nato netreba ist hura sposobom, ze nevieme si poriadne poriesit svoje hranie, bubenikovi jebe, tak si kupme in eary... navyse mne sa ani nepaci idea vytoceneho aparatu na mikrofon a odtial do sluchadiel co je dalsia vec v ktorej suhlasim s Rastisom. Urcite by som v pripade volby takehoto monitoringu hladal alternativy ako obist klasicky aparat, co sa vsak nemusi pacit inemu. Ale nejake OBJEKTIVNE nevyhody som nezaznamenal v tomto smere, skor naopak.

 :drink:  8)

In Ear Monitoring do skusobne? preco nie? moze to byt dobre riesenie pre zachranu usi a aby ste sa poculi. netreba ale zabudat na detaily, ako napr. permanentne rozostavenie mikrofonov na bicie + aparaty a mix, ktory ma dostatocny pocet AUXov, pokial teda nechcete mat vsetci v sluchatkach rovnaky zvuk. ak je AUXov dost, daju sa gitary, klavesy a overheady rozhodit do sterea, co moze dost zlepsit zrozumitelnost. netreba tiez zabudat na sluchatka, ktore maju dostatocny utlm, inak sa cez ne bude drat zvuk v skusobni a bude ich treba davat zbytocne nahlas. tiez bude treba viac kablov, ak ma mat kazdy drotove sluchatka a tie mozu pri hrani zavadzat. a este ze behringer sluchatkove zosiky su zevraj dost nespolahlive a kazia sa, co som pocul :).

inak to riesenie ze bubenik ma hrat potichsie je samozrejme k veci, ale pri istych styloch muziky to nie je mozne a ked hra kapela v malej miestnosti, moze sa naoazj velmi snazit rozmiestnit aparaty a aj odhlucnit skusobnu pomocou vajcakov a kobercov, ale aj tak moze byt vysledok nanic a bude to tam hucat jak hovado.

spravna bola aj poznamka o tom, ze v skusobni clovek travi viac casu ako na podiu. usi nekazi iba mnozstvo decibelov, ale mnozstvo decibelov za urcity cas. vacsi hluk kratko skodi menej ako mensi hluk dlho (zjednodusene povedane).

alebo vyhodte gitary a zacnite hrat ako instrumentalne trio s klavesami..seriously, je potreba viac takych kapiel :-D
pripadne nechajte vsetko ako je a zacnite hrat fusion ;-)

pripadne nehrat vobec. je malo takych kapiel  ;D

Novodobe skusanie...  ;D :-\

Som rad, ze som zazil a v podstate zazivam este tu eru skusania, kde sa normalne nastavia aparaty, kde bubenik hra s rozumom, atd... a hlavne, spravil som si skusobnu za par €, kde nie je takmer ziadny "hall" ani dozvuk. Cez Inear skusky by som riesil, ak by som hraval v Komajote, kde su klavire a aj basa do linky. Radsej by som sa vyhral so skusobnou, jak riesit podobne srandy. Ak ma clovek prachy, tak samozrejme - nakupit male mixy ku kazdemu clenovi, sluchadla do usi a podme.  ;D Aj tak si myslim, ze vyjebana Mesa prekryci aj Ineari v usiach.  :laugh:

 :drink:

A bubenik nemoze hrat s rozumom?  :) To neni o prachoch ako pises, skor ci to chces abo nechces. Sam vies, ze ked chces tak nasetris. Nevidim problem v X gitarovych kapelach to funguje, preco by to malo fungovat iba u jednej v ktorej gitary nie su?  :) Ty hovoris, ze mas poriesenu skusobnu za par eur, ale podla mojich skusenosti a info ked som sa tomu nie tak davno venoval, ked chces mat dobry zvuk stoji to daco.