Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Musim sa priznat ze dost dlho som malicek lavej ruky vobec nepouzival, az neskor ma napadlo ze by som mohol zacat:D. Tak som zacal. Mam ale problemy s niektorymi \"chytmi\"-nemozem tam ten malicek dostat(jednoducho povedane). Uvediem priklad:

|--13--10---------------10----------|
|----------13--10--B13------13--10--|
|-----------------------------------|
|-----------------------------------|
|-----------------------------------|
|-----------------------------------|

 Pozeral som ako to hra Slash a on tu prvu \"13-ku\" na e-strune chyta malickom, a mne nie a nie ho tam dostat. Zahram to aj ryhlo(za pomoci pull-offov), ale nie s malickom. Dalsi priklad:

|--------10--13----------|
|---13B------------------|
|------------------------|
|------------------------|
|------------------------|
|------------------------|

Tam tiez tu trinastku(e struna) nemozem chytit malickom.

Dalsi:
|--16--15-h-16-p-15--13------17--16-h-17-p-16--13------|
|------------------------15------------------------15--|
|------------------------------------------------------|
|------------------------------------------------------|
|------------------------------------------------------|
|------------------------------------------------------|

Toto je moj oblubeny lick tam to uz malinko stiham ale nie uplne(tu konkretne sa chyta malickom \"17-ka\". Viete mi nejako poradit, su na to nejake cvicenia?

tieto priklady sa daju zahrat aj ukazovakom a prstenikom. ak som dobre postrehol ,tak chodelka hra pentatoniku tymito dvoma prstami...

Na malíček sú dobré tieto cvičenia:

|-----------------------------------------1-4-3-4--------------------------------|
|---------------------------------1-4-3-4-------1-4-3-4-------------------------|
|-------------------------1-4-3-4-----------------------1-4-3-4-----------------|
|-----------------1-4-3-4---------------------------------------1-4-3-4---------|
|---------1-4-3-4-------------------------------------------------------1-4-3-4-|
|-1-4-3-4-------------------------------------------------------------------------|

To isté aj 1 4 2 4, 4 3 4 1, 4 2 4 1 (to sú usporiadania prstov, cviči po celom hmatníku, aj to strieda). Veža zdaru.

JA nikdy neuvazujem nad tym aby som pri cviceni hral nejake krkolomne prstoklady,vzdy hram tak ako sa mi hra dobre.Tu mas cvicenicko od malmsteena --15-12-14-15-14-12-19-12-14-15-14-12--- a opakujes.Iba tu 19 hras malickom ostatok nie

a co tak rychle kombinacie 9h10p9h10 a tak stale dookola.. na jedno brnknutie.. trilok ci ako sa tomu hovori (?) ukazovak - prostrednik v pohode ukazovak - malicek to je tazsie.. ake prostrednik - prstenik alebo prstenik - malickek, to je brutalita :D

HetalHammer Petrucci ma v RockDiscipline dobre cvicenia na to co prave potrebujes

malicek je super vec.. aj ked si slabsi gitarista a vies ho pouzivat, mas ohromny nakok pred timi, co nevedia.. mna ho nutili pouzivat od zaciatku na hudobnej, tak som si zvykol.. momentalne sa mi skuor zda, ze prstennik ma neposlucha... a v spolupraci s malickom.... to je bieda, inak malicek je v poho..

Prstenik s malickom nepslucha preto ze mame len jednu slachu k prsteniku a malicku kdezto ostatne prsty maju vsetky svoju slachu.Ja ak mozem hram hram namiesto prstenika s malickom prostrednik s prestenikom.Takto mas ovela viac sily aj svihu.Robi to tak chodelka malmsteen tak preco nie.Len takto nedociahnes tak daleko a niektore veci musis hrat s prstenikom a malickom.Je dobre vediet aj tak aj tak.

no ja som mal tiez problemy s malickom...ale  tento problem som vyriesil pri cviceni prstokladov stupnic kde som dodrziaval spravny prstoklad aj v polohe od 12 prazca...to znamena aj 20,21,22 prazce... a hrat behy hore a dole, hore a dole :woohoo:

no podla mna sa bez malicka len tazko clovek zaobide :)
inak to s tymi slachami som dako opomenul,vdaka za pripomenutie..
ale aj tak,zrejme je to aj otazka cviku,a aj ked podaktore veci sa fakt tazko hraju (spec.dake haluzne trilky s prstennikom a malickom),myslim ze vacsina veci sa predsa len da nacvicit,aj ked to nie je zrovna pohodlne..ja sa obcas rad borim s takymito vecami,ale na koncert by som urcite volil daku pohodlnejsiu alternativu keby sa len trochu dalo ;)

inak tak ma napadlo...kupil som si...vlastne som dostal, uz davnejsie GRIPMASTER...poznate? v Muzikeri to predavaju. Je to posilovac na prsty. Vyhoda je v tom ze kazdy prst ma vlastnu strunku ktora mu kladie odpor pri stlacani...nie ako koliecko a pod...Ked som s tym cvicieval tak to vazne dost pomahalo, hlavne aj na ten malicek, ktory sa osobne snazim pouzivat kde sa ma a da. Napr powerchordy hravam s ukazovakom a malickom, ale to asi vela z vas nie?...je s nim trosku roboty, ale ide to celkom ked sa clovek snazi :)...

neviem ako vam pani, ale ja som pouzivam malicek lavej ruky takmer v kazdej skladbe, neviem si predstavit hru bez malicka:blink:

Duri112 napísal:


Ani velmi nie ;) . Ked chces doplnit ku kvinte oktavu pre plnsi zvuk, cim ju chytis ?

palcom sak:silly:

rastis: hehe...myslis napr 3 5 7 ? ukazovak-prstennik-malicek :)...

Duri112 napísal:


Ja to tak hram tiez... no ale zalezi co hram.... kesd hram metal a tak, tak to drzim ako ty, ale pri vybrnkavackach a na clean zvuku hram klasicky

jj ja to tiez hravam ako kedy...ale snazim sa ho vyuzivat ako sa len da...ale napr taky Alexi malicek moc nepouziva to som si na nom dost vsimal...
vybrnkavacky hram tiez klasicky

Duri112 napísal:


Ta \"7\" je velka nona, nie oktava. Islo o \"3 5 5\" .

aha...no tak ja nejak neovladam tieto nazvy...355 zahram tiez ukazovak malicek...niekedy aj 134

Duri112 napísal:


Neviem, co je 3 5 7, ale naco je dobre niekedy kvintu chytat malickom, a ked chcem zahrat aj oktavu, tak prechytavat kvintu prstennikom a malickom hrat oktavu ? :blink:

Hm, ja som \"3 5 7\" pochopil ako

-7-
-5-
-3-


Tazko by si takto zahral 134 dvoma prstami :)

martin - ano pochopil si to dobre...ale vsak som pisal ze to hram 134...:)
rastis-ako to hras ty?

Clovece, raz su tie cisla prazce, raz prsty, urob s tym nieco.

nevidim v tom nejaky nepochopitelny jav :)...ok budem pisat len prsty po mene...cize 357 zahram ako som pisal ukazovak prstennik malicek

divne...myslim ze prirodzenejsie je hrat to prstami 124

neviem, ale podla mna je pouzivanie malicka lavej ruky nevyhnutnostou pri niektorych skladbach, a aj je to jednoduchsie, to je teda moj nazor

Imbus - mne sa to hra prave 134 prirodzenejsie...

jasne ze malicek je sucast. Predsa sa nebudeme hrat na pseudogitaristov ala kurt cobain, co mal malicek celu dobu zasunuty pod hmatnikom

Tak nemyslim, ze si kvoli tomu zasluhuje oznacenie presudogitarista, kvoli inym veciam :)

Ved on sa ani na gitaristu velmi nehral, ich hudbe a narokom to stacilo.
Ale malicek pod krkom by som chcel vidiet:whistle:

rastis: zda sa mi,ze si ostal nepochopeny..duri podla mna myslel,ze powerchord prima,kvinta, oktava zahra ukazovakom primu a malickon kvintu a oktavu naraz..,ze?B) ja to obcas tiez takto hravam..podla toho,ako sa prstom chce:lol:

uf...no poviem vam moju vcerajsiu skusenost...vcera som sa zacal ucit z P.Gilbertovej skoly...prva lekcia alternate picking...co je naj je, ze on hrava skoro vsetko prstami ukazovak prstennik malicek...prsty pekne kolmo na hmatnik a ide sa...prvu polhodinovu lekciu som sa ucil asi dve hodiny...prsty taaak boleli jak svina :)ale dost to pomaha...dnes pokracujeem :)

proton napísal:


Nooo nepochopeny... ;) . Mna skorej zarazalo, ze preco to tak divne chytat. Vsak ked hram iba dvojzvuk s kvintou, hram ho ukazovakom a prstennikom, ked chcem trojzvuk s oktavou, dam tam malicek - naco preklapat krivolako prsty, ako to nie je potrebne. Hlavne ak hram tie dvojzvuky s kvintou na hrubych strunach, nemam podla potreby problem prejst rovno do molloveho alebo duroveho barre, ak to drzim cely cas s prstennikom. Ak by som tam mal preklapat malicek, chcem vidiet to barre ;) .

Naposledy upravil rastis, : 06.01.2006 o 17:19

rastis: suhlasim..podla mna pri tom ukazovaku a malicku ide aj tak len o image:lol:

proton - tak to si vedla...proste sa mi to tak dobre drzi...

ok..to je ta druha moznost...

ee...skor ta prva...keby som chcel image tak to hram zhora :silly:

to je napad:woohoo:

este si neskusal hrat napr stupnice zhora??? :) celkom sranda

Duri112 napísal:


potvrdzujem, obcas to robim, je to zabavka..

tak tak...je to sranda...ale take arpeggia este ee :) nie ako Michael Angelo ;)

no musim to vyskusat.videl som to u angela,ale este som neskusal;)

iMbUS napísal:


tak tak...

ohladom malicka: nikdy ma ani nenapadlo ze by som ho nepouzival. pri (solovych) behoch u mna tvori 30-40% (podla tonov alebo stupnice) \"zostava\" prstov: ukazovak-prstennik-malicek. Pri dlhsom hrani to uz zacne byt bolest/unava prstov citelna, co sposobuje (pravdepodobne) to co tu uz bolo napisane, ze malicek a prstennik maju jednu slachu.

ohladom power akordov: ja to vyuzivam podla toho aky zvuk potrebujem, a tomu prisposobujem aj pocet prstov ktory drzia akord. Urcite je chyba vyuzivat iba jeden sposob. Ked xem surovy presny zvuk na velkom distortion-e tak drzim power akor ukazovak-malicek. Ale inak drzanie akordov striedam podla potrebnej hutnosti zvuku, zvoleneho distortionu, druhu skladby, potrebnej makkosti zvuku v pozadi a vela vela dalsieho ... (a tomu prisposobujem aj tlmenie)

co sa malicka tyka...................................... ked si ostrihate nechty...napr na malicku..ked akoze zmacknete strunu tak mne sa aj tak dostane pod ostrihany necht..tak ho strasne ostriham a boli to potom...asi mam labilny malicek...ale mna boli ked ho pouzivam:dry:

sakura napísal:


a to sa ti stava len s malickom? ta struna pod necht?

homar napísal:


hej..len to moj malicek je strasne tenky..nekedy sa az podlamuje na tej strune aa este prstenik..

Ked hras,skus pootocit lavu ruku viac do vodorovnej polohy , aby si lahsie dociahol na policka a aby si strunu stlacal bruskom .Clanky ziadneho prsta by sa nemali prelamovat , ale mali by byt vyklenute do vonkajsej strany . Problemy s pouzivanim malicka a prelamovanim prstov maju zacinajuci gitaristi . Prsty musia zosilnet,zpruzniet a primerane sa roztiahnut .Treba stale hrat .  Dobre cvicenie na to su stopnice .

Podla mna tie prve dve cvicenia nie su zalezitostou malicka, ale to je len moj nazor. Rozni gitaristi pouzivaju rozne prstoklady. V zasade by som ich rozdelil na 2 skupiny. Prvi su taki, ktori dodrzuju zasadu, ze prva poloha sa chyta ukazovakom, druha prostrednikom, tretia prstennikom a stvrta malickom. Napriklad Michael Romeo zo Symphony X a ini. Druha skupina pouziva malicek az pri polohach, kde je potrebne viacej roztiahnut ruku. Napriklad Yngwie Malmsteen, Steve Vai, Palo Chodelka a dalsi. Sem patrim aj ja. Neexistuje jednoznacny nazor na to, aky typ prstokladu je najlepsi, dolezite je, co je dobre pre teba.

Ale mozem ti poradit nejake cvicenie, kde si mozes malicek dost dobre natrenovat. Je to od Yngwieho Malmsteena

su to sextoly, tempo si nastav, ake uznas za vhodne

-17-14-15-17-15-14-19-14-15-17-15-14-17-14-15-17-15-14-19-14-15-19-15-14---
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
- -------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Uvedomujem si, že reagujem na starú tému, ale...

Piťu tu na začiatku dal také cvičenie, že: 1-2-3-4 atď cez všetky struny, s tým, že potom tam menil poradie prstokladu.

Ja mám taký problém, že prstoklad smerom hore po tónoch mi ide relatívne ľahko (1-2-3-4) ale horšie to začína byť opačne - postup dole. Rýchlosť mi klesá a pocitovo mám tuhšiu ľavú ruku v prstoch. Takú, ako keby som nehral dlhú dobu. Rovnako tak sa toto deje aj keď je nejaká zmena v prstoklade (napr. 3-2-4-1) a mám ho hrať "klasickým" prstokladom ukazovák 1, prostredník 2...

Všimol som si však, že rýchlosť a ladnosť pohybu výrazne závisí od toho ako je ruka celkovo uložená a od toho kde sa ruka zapiera o krk. ťažko sa mi to takto vysvetľuje ale je možné, že niekde tu robím chybu. Pretože ak si ruku uložím od prvého pražca po štvrtý v "klasickom " prstoklade a idem smerom od štvrtého pražca k prvému tak je tento pohyb pre mňa "náročnejší" ako od prvého k štvrtému...

nejaká rada k tomuto??  :neviem:

ina rada ako - cvic pomaly, presne a "bud si vedomy kazdeho pohybu co spravis" - asi ani neexistuje
ono sa to casom podda