Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Chcem Vam predstavit gitarovu hlavu, ktoru som dnes dokoncil :) Elektronky a trafa mam zo stareho vraku akehosi zosilnovaca z premietacky alebo nieco take to bolo. Zapojenie je cele podla mojho navrhu, trocha inspirovane prvkami marshallu, a prvkami soldana a nieco z voxu.

Takze zosilnovac tvoria dva rozdielne predzosilnovace s rozdielnym charakteristickym zvukom a rozdielnym gainom, ktorych vystupy sa nasledne zlucia. Kazdy predzosilnovac ma Hi a Low impedancne vstupy ktore menia tiez trochu gain, pripadne sa da Low impedance vstup pouzit ak ma niekto aktivnu gitaru. Potom nasleduju 3-pasmove korekcie s regulaciou hlasitosti master. Tento signal sa privadza na vstup vykonoveho zosilnovaca, ktory ma este regulaciu Presence. (nieco ako aktivna korekcia vyssich stredov).

Prvy (channel A), ma na vstupe elektronku EF86, s moznostou prepinania ci elka pracuje ako trioda(mensi gain a cistejsi zvuk) alebo pentoda (trosku mohutnejsi zvuk, presnejsi a s vyssim gainom), potom sa da prepinat (nazval som to bass shift) mnozstvo bassov alebo stredovysok ktore prepusti pentoda. Prepinacom sa meni hodnota kondenzatoru a rezistoru v katode + kondenzator na potenciometri na este vacsi boost stredovysok.

Druhy (channel B), tvori elektronka 6N2P (nieco ako ECC83). Zapojenie je trochu inspirovane crunch/clean kanalom zo Soldana, ale s tym ze Fat/Bright nemeni len kondenzator na potenciometri, ale zaroven meni aj katodovy kondenzator a rezistor pre este vacsiu a vyraznejsiu zmenu zvuku.

Ked sa signaly z tychto dvoch preampov zlucia, nasleduje katodovy sledovac (6N2P) s priamou DC vazbou, ktory jemne zosilnuje signal, prida mu charaktersticky zvuk pre toto zapojenie a poskytne tvrdsi vystup pre budenie korekcii. Koncova cast zosilnovaca je klasicke zapojenie PP s 2xEL84 a invertorom 6N2P. V katode intertora sa da regulovat este Presence (vyssie stredy). Povodne som chcel zosilnovac bez spatnej vazby, ale mal strasne obrovske zosilnenie, a pri vsetkych potenciometroch na max. piskal. Takze som ho musel dost silno "zadupat" a nakoniec je so spatnou vazbou = no aj tak pri vytoceni gain alebo master ma extremne silne skreslenie.

Cize celkovo osadene je 1xEF86, 3x6N2P a 2xEL84. Napajanie koncoveho stupna je trochu vacsie ako su katalogove udaje kvoli tomu ze som nepouzil usmernovaciu elektronku a jeho hodnota je okolo 380V naprazno, tak dufam ze to tie EL84ky zvladnu, pri vybudeni by to malo klesat, tak dufam to bude ok. Pripadne tam neskor dorobim este jeden sokel na usmernovaciu elektronku a urobim prepinac solid-state / tube rectifier. To sa uvidi casom. Cela hlava pojde do boxu okozenkovaneho na bielo s ciernou mriezkou v predu a v zadu.

Zvuk zosilnovaca je neuveritelny  :evil:  :-\ necakal som tak krasny zvuk zo zosilnovaca z recyklovanych suciastok... je relativne dost maly, lahky, pri budeni do 2xVintage V30 ma OBROVSKY vykon. Ma neuveritelne mnozstvo nastaveni zvuku a asi to sa mi na nom paci najviac, mam pocit ze jeho zvuk je este krajsi ako moje 100W soldano. Celkom som bol prekvapeny ake podanie basov dokaze zahrat tak maly zosilnovac, neveril som co z toho lezie. Pekny silny basovy ton upne bez problemov, pripadne pri vyssom nastaveni presence a korekcii sa da neuveritelne priezracne vyskovy a cinkavy ton, charakteristicky skor pre zosilnovace VOX. Rozmery chassis su: 432x62x165mm.

Schemu este neviem ci budem zverejnovat, to sa uvidi casom ako sa osvedci zosilnovac.

Tu je nejake foto:

(http://img90.imageshack.us/img90/8822/dscf5385.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/90/dscf5385.jpg/)
(http://img51.imageshack.us/img51/2747/dscf5386y.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/51/dscf5386y.jpg/)
(http://img694.imageshack.us/img694/9452/dscf5379l.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/694/dscf5379l.jpg/)

pekne to vyzera  :drink: zvukovo sa to v konecnom dosledku na co podoba? :)

netusim :D ale tak z youtube co som pocuval ako hraju aparaty tak z toho vytocis bez problemov nieco ako marshall plexi (fat channel / bright channel), potom z toho das tak nakresleny ton ze to je ako poriadne vymrdana JCM800 aj s krabickami, a da sa z toho dostat aj krasny brilantne cisty a stredovy ton ako z VOXU... na gitare neviem extra dobre hrat skor ma bavi montovat veci a neviem ako nahrat ukazky, rad by som ale neviem ako :D jedine ked tak cez fotak. A aj to by bolo dlhe video, lebo tam sa toho da strasne vela nastavit...

Napr. len channel A ma Hi / Low vstup, potom mas triode / pentode, potom fat/bright = 8 roznych zvukov. To iste ma Druhy kanal ale s tym ze ma vacsi gain a iny charakter zvuku. Nehovoriac o korekciach ktore dost silno manipupuju so zvukom. Co sa mi celkom dobre podarilo a som rad je dost silne a razantne nastavenie presence. Da sa s tym natocit tak stredovo vyskovy ton, ze mam pocit ze ani VOX taky neda.

Pekná robota..... :zdar:

velmi pekne :drink:

Vitaj na fóre.:-) Krásna práca:-)

velmi pekne  :bravo:

pekne fotky aj pekny pokec. dohodni sa s nejakym lokalnym "majomferom" v Tvojom okolii na potestovani, polaborovani a nahrati prezencnych ukazok. odkial si inak ?

Velky Saris = z blizkeho okolia Presova  :drink:

takze Branko.. treba testnut.. aj videjko nech tu je! pekna praca fakt

ja som od neho 50 km a este ani raz nehral na mojej plexi  ;D

Jop, ja sa chystam k starkemu, ale vkuse hrame a ked nehram, tak som rad, ze som doma.  :drink:

Pojdem testnut urcite. Aj to Soldano.

jj no ked budes mat na plane cestu okolo napis  :zdar:

Velice pekny zosik.Vzhladom ,aj koncepciou.
Ako sa prepinaju tie dva kanale ? nevidim tam prepinatko ani vystup na footswitch.
Nebrumi to bez tlmivky ?

podla mna to len pichne do spravnej dierky a je to  ;D a ja mam amp tiez bez tlmivky a absolutne ziaden brum. Ale je pravda, ze mam dost tvrdy zdroj a RC zafiltrovany. Aj ja musim dokoncit to svoje veldielo, potom postnem  ]:->

ano zvolis si kanal tym kam pichnes gitaru... pripadne mozu hrat dvaja gitaristi naraz. Ten zosilnovac absolutne vobec nebruni ani nic podobne a nema tlmivku, kludne ho aj mozes brutalne vybudit a je ticho ziaden brum sycanie, nic.

Takze tu je zopar ukazok, kvalita je aka je, takze skor informativna   :neviem:  Snazil som sa hrat stale to iste aby bolo lepsie poznat rozdiel vo zvuku jednotlivych nastaveni. Zvuk vo videu je trochu posahany a zdaleka nie je ako na zivo ale len pre info to snad postaci. Skusal som hlavu pustat na bednu s Celestion G12-100 a hralo to dost slabo, zvuk jemne pod dekou nieco ako G12T75, zvuk skor na rock. Na mojej bedni osadenej s Celestion Vintage30 to robi neskutocny kraval v porovnani s tym G12-100, ten vintage ma pekny jasny a zretelny ton - nehovoriac a dramatickom rozdiele v citlivosti. Skusal som do mojej reprobedne pustat zvuk z tejto hlavy a z VOX AC30 potom aj do tej druhej s G12-100 a so znamymi sme usudili ze moja gitarova hlava ma lepsi zvuk ako original VOX. Pri teste bola zapojena gitara priamo do zosilnovaca, ziadne krabicky.

Prva ukazka je kanal A = EF86, cisty zvuk

http://www.youtube.com/watch?v=GQTY-mrS3hY

Ukazka 2 je kanal B = 6N2P, cisty zvuk

http://www.youtube.com/watch?v=XyMakTVbe-8

Dalej ukazka 3 je kanal A, trochu skreslenejsi zvuk

http://www.youtube.com/watch?v=po6lbx52Y9c

Ukazka 4 je kanal B, prepnuty na crunch = skresleny zvuk.

http://www.youtube.com/watch?v=Yr3ofbig03E

Dalsia 5ta ukazka, skresleny zvuk

http://www.youtube.com/watch?v=vzzZNv01Ivw

6ta ukazka

http://www.youtube.com/watch?v=loHG4PIZmHQ

Dalsie video kde blbli kamarati v skusobni, gitara na priamo do zosilnovaca, potom miestami aj cez nejaky multiefekt. Hrane na kvalitnejsej gitare, tiez stratocaster.

http://www.youtube.com/watch?v=hYwo8XJX4ww

ukazka 8 - v skusobni

http://www.youtube.com/watch?v=BPT8GO02qMo

vyzera to super, ale nalad si nastroj clovece, toto je peklo  :on1:

som tam cakal a v kutiku duse sa tesil...a ono to bol stale nakopnuty clean ;D  ale neber to v zlom..niektore z tych zvukov sa mi celkom aj pacili  :drink:

...tak to mate ten VOX asi pokazeny  ,alebo este nieco napicu ;D

Akú gitaru ste pouzili na tie testy ,lebo to vôbec netaha .
Ako si zapojil tie preampy ?
Mam kamosa co sa zaobera vyrobou presne hentakych krpatych aparatov a z oblubou pouziva EF86 v preampe a tie jeho zosilovace tahaju neskutocne aj na jednocievkove snimace.

ten preamp s EF86 je urobeny s nizsim gainom, takze ja som ani od toho nechcel aby to malo super skresleny tahavy ton, na to mam doma soldano. To by tam muselo byt viac zosilnovacich stupnov aby to tak silno kreslilo.

Ako som pisal vyssie, zvuk z toho fotaku je na hovno, takze tazko z toho porovnat ci je to lepsie ako hento alebo tamto, na zivo ked bol v mode crunch tak ten zosilnovac tahal lepsie ako VOX AC30.

V ukazkach 1-6 je to hrane na doma robenom stratocasteri, cinske snimace.
7-8 nejaka draha gitara, neviem znacku, malo to tvar stratocasteru, dimarzio snimace, neviem znacku ani.... to je kamaratova takze on na nej akurat hral na tych poslednych dvoch ukazkach...

No nic, napis, kedy si doma, pripadne dojdi do PO, skocime do skusobne to testnut na poriadny box s poriadnymi gitarami.  :drink:

ty kks nehra to dobre.. som si dal tie ukazky 5 a 6 ze skreslenie a ziadne to nemalo.. len take jak ked sa mi pokazi zosik ze to buci.. to ma takto fakt hrat? ale pobavila ma ta melodia v 5ke.. co to robis co to do mna pchaaaas...

výnimočne súhlasim s Karolom tam skoro žiadne skreslenie nieje :zdar:

imho k tomu aparátu by sa hodilo nejaké Tele s cinkavým tónom na crunch srandy :D

heh tam ked pridas presence pripadne stredy mas tolko cinkavych tonov ze ti bude nevolno :D

2Branko: kde mate tu skusobnu ? kludne pridem, donesiem, skusime...  ]:-> som v PO kazdy den, aspon sa pospoznavam s nejakymi hudobnikmi z okolia :D

tak ich pridaj a nahraj to zas lebo fakt to znie jak pokazene kamo..

hrá to jak lacný trandák do basovej bedne... verím že to je nahrávkou, vzhľad je profi

Dnes som spravil celkom zaujimavy pokus, zapojil som gitaru do soldana, a z efektovej slucky(Send) som dal signal do vstupu toho maleho zosilnovaca :D takze celkovo signal prechadzal 12timi triodami kym dosiel na invertor koncoveho zosilnovaca :D malo to tolko gainu ze to uz bolo miestami nepouzitelne  :-\

video:

http://www.youtube.com/watch?v=5JLSk8h84bQ

Pekna robota, ja by som este na rohy skatule dal pekne nerezove rohovniky. Zvuk podla mna je fajn napriek nahravke. Verim, ze nazivo je iny.

no pustil som posledne video a zvuk je ... no radsej nenapisem, sorry :zdar:

pekne vyzera,ale zvuk nic moc.same brunenie.nic v zlom. :drink:

Tak tento zvuk stal za namahu?  :whistle:

pls a tí trafá si nejak očistil a strekol čiernym sprayom ? či ako sa to farbí , vie niekto ?   :drink: mne sa dizajn páči , zvuk no   ???  hlavne že to hrá  !!! , či né ? doladí sa to aj potom , snaha sa cení , trochu pakáreň je , že to není prepínatelné ale musíš vytahovat jack , podla mna moc komplikované , radšej jedno alebo dvoj kanál ale poriadny , takto nevieš čo máš robit ako prvé alebo ktorý zvuk si vybrat

a/b box a mas dvojkanal aj s prepinanim  :)

kua šak som zvedavý čo ja za zvuk zosmolím , dneska som konečne navrtal dzíry na patice lámp do šasi , v pondelok chcem zapojit koncák
 , má by to byt jcm 8 :ohmy: , budem rád ked to neexpoited , radšej to asi budem zapájat triezvy  :)

nj to je tym mikrofonom vo fotoaparate... je to shit a ziadny normalny mikrofon doma nemam  :blush: inak zvuk toho zosilnovaca je na zivo super, rozhodne lepsi ako cokolvek ine co som doteraz pocul a to som toho pocul vela, len nemam to kde nahrat, musim zohnat bud normalny mikrofon alebo skocit ku niekomu co mi to nahra. Inak minuly tyzden som dokoncil 50W 3-kanalove mesa boogie  ]:->  ma to dost podobny zvuk ako soldano, akurat este asi trochu viac gainu v modern mode... a po tejto mesa hlave idem robit EL84 SE :D, asi tak 5W malicky amp, skor na okrasu :D ale dufam ze zo seba vymackne nejaky dobry zvuk, to sa uvidi :D

na tu mesa boogie hlavu je odkaz tu:

http://svetelektro.com/Forum/mesa-boogie-gitarovy-zosilnovac-t29070.html

nechce sa mi sem uploadovat fotky tak davam len link, este mi chybaju kombiky na potenciometre a bude hlava uplne hotova :)

2mirostrat: Tie trafa nastriekam zakladnou farbou a potom na cierno aby to vyzeralo trochu k svetu. Inak prepinat medzi kanalmi nie je potrebne, tie kanaly niesu ako na nejakej JCM 800vke ze jeden nizky gain a druhy vysoky a menis dieru alebo tak. Proste jeden preamp ma iny charakter zvuku ako druhy, pretoze jeden je pentoda a druhy trioda. Cize pochybujem ze by si ho pocas hrania potreboval menit footswitchom, skor je to na to ze si pred hranim vyberies charakter zvuku, ktory ti viac vyhovuje, potom uz ked si vyberies dany preamp (dieru) tak potom si mozes v danom preampe nastavovat zosilnenie podla gusta ake chces. Pripadne menit crunch/clean a podobne. Celkovo ten amp bol skor robeny za ucelom pekneho clean tonu s roznymi variaciami, a nie nejaka hi-gain hlava, na to mam doma soldano. Keby som chcel od toho velky gain, tak tam dam viac elektroniek, aj ked aj pri tomto nastaveni akom to je sa z toho da nakrutit dost velke skreslenie.

pockat.. toto je akoze podla mesa boogie  :ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy: :D:D:D ten zvuk nasvedcuje tomu ze to je podla poakzeneho crate ktory 5x jebol zo schodov a potom sa ho snazil opravit Gejza z Hrinovej, ktory teda uz asi 5 ziaroviek opravil..

ale né , to je iný aparát tá Mesa , a tá tiež pekne vypadá , toto je akože soldáno vedúci  :on1:

inac z ciech sa da objednat ten diamantovy "mesa" plech s jednodiamantovym vzorom a nie 5, ked uz si sa s tym dizwjnom snazil napodobnit origo. ale uz nepamatam tu firmu, narezu na presny rozmer

aj toto je zaujímavé ,   teda sry  , dal som to sem lebo aj to si robil že ?  http://svetelektro.com/Forum/hifi-elektronkac-2x100w-t19866.html

jj, ten pouzivam na hifi :D

no parádny stroj , mal by som neskor pár otázok , možem ti napísat  SS ?  :drink:

ten amp ani nevyzerá a podla ukážok ani nehrá ako poriadny gitarový amp, a už vobec nie tak ako to onom majitel tvrdí , vyzerá to strašne trafo malovat na čierno

stevino179: a ako podla teba vyzera poriadny gitarovy amp ?  :neviem: ked chcem aby nieco nebolo vidno, natriem to na cierno, potom vynikne len jas elektronok a zvysok nevidno. Ked si to nepocul na zivo nehovor ze to hra zle, nahraval som to cez fotak ktory ma katastrofalny zvuk, lepsi mikrofon doma nemam. Ked chces kludne prid ku mne domov a mozes si zahrat  :drink:

Skusim zajst za jednym znamim, mozno ma doma shure SM57, ked sa podari tak nahram ukazku cez neho.

tak sory nič v zlom ale ospevuješ to neskutočne a neviem mne to vizera ako skôr hifi , než ako gitarový amp , zámer dobrý s tým trafom ale vyzerá to  ako obhorené keď je čierne , aspoň pre mna je trafo najkrajšie natural style , tak teda skus nove ukážky aj ja osm zvedaví
 

a mne sa to práve páči také čierne alebo teda farebné kludne aj modro červené  :-\ , len ja skúsim vymyslet nejaké krytky na vinutia

hej zakrite trafa su ok, a aspoň podla mňa vždy je viac ok okop-čit niečo super do botky ako experimentovať a kombinovat mačkopsy

kua števino tá tvoja lovenčina je fasa  :) , nechceš ma doučovat maďarsky ? a k tým trafám šak bastlu sa medze nekladú  \m/

Miro rad si dám niekedy s Tebou drink máš nadhľad a skvelý zmysle pre humor  od Teba ani urážka neurazí  :drink:
PS: aj tak Ti ešte visím fľašu :zdar:

no dík  :)  flašu si dáme , ked hentú českú palenku dopijú , nech sa aj vidíme  :drink:  a ináč ma napadlo tie krytky urobit z tých malých plastových kvetináčikou na plánty , musím to pomerat zajtra  :-\

Tu je normalnejsia zvukova ukazka:

http://www.uloz.to/xka8kfP/mini-amp-mp3

najprv prvy kanal, potom druhy