Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Nahravame nieco, co nechceme robit cez simulacie, ale zase cez mikrofony sa nam to nepozdava. Takze ma napadlo, ze mam na hlave line out, ktory je podla schemy vyvedeny z vystupaku. Chcel som vybabrat so systemom tak, ze nahrame realny aparat aj s realnym spravanim (feedback), akurat ze bednu urobime cez impulzy. Funguje to, ale ked tam zavesime impulzy, tak je to prilis prehnane, chybaju tam nejake frekvencie a nevieme to najst na EQ, teda ten line out asi nie je uplne line out, ale je nejako frekvencne upraveny. Schema toho obvodu je v prilohe. Co by ste poradili? Zhrnutie:

1.) chceme realne spravanie aparatu, feedback repro-struny, teda simulacie nemozme a nechceme pouzit

2.) nahravame to na pokracovanie a nikdy nevieme trafit tu istu polohu mikrofonov a nemame poriadne mikrofony (mame 2x PG57 a 1x nejaky hrackarsky) a vobec, chceme si zjednodusit robotu, cas je drahy...

3.) keby mi niekto podla schemy vedel povedat tie frekvencie, ktore ten line out ubera, tak by som ich jednoducho pridal naspat na EQ v kompe a potom by to uz nerobili chujoviny s impulzami

Zainvestuj do Shure SM57 a do jedneho stojanu na mikrofon, predpokladam ze zvukovku nejaku mate, pripadne zainvestovat este aspon do MAudio Fast tracku a mozete nahravat veselo. Tie impulzy niesu najhorsie, ale je s tym vela brblacky a pokial mate dobry aparat pride mi to ako zbytocnost, urcite dostanete jednoduchsie dobry zvuk aparatu cez ten mikrofon ako cez impulzy, ak teda dokazes na aparate ten dobry zvuk nastavit. A co sa tyka polohy mikrofonu, staci si o tom nieco malo precitat trebars na nete.

P.S ten line out je vyvedeny v podstate z vystupu predzosilnovaca, cize nedostavas ten pravy nakopnuty zvuk celeho aparatu, to len tak nejakym doplnenim frekvencii nespravis.

pokial mas dobry impulz, tak s tym zase vela roboty nie je a ak niekto nedokaze dostat dobry zvuk cez impulzy, tak pochybujem, ze sa mu to podari cez mikrofon...

bhlokvva: vsak napis co za aparat konkretne, daj ukazku toho co ste nahrali a tvrdis, ze je zly zvuk (cistu gitaru), ake impulzy pouzivas...mozno problem ani nie je tam, kde si myslis, ze je  :whistle:

pokial je to Engl Savage, tak manual ->

30 FREQU.-COMPENSATED LINE OUT (BALANCED) .................................................TIP 7
The frequency-corrected, balanced LINE output jack (XLR). (Pin 2 and 3 signal, Pin 1 = N.C. ).
Its signal simulates a 4 x 12" speaker cabinet.

skus nadrzovku pouzit FX send s impulzom, ci sa ti to bude pacit viac

Mame 5 stojanov a Deltu 1010. S impulzami nie je vela roboty. Urcite menej, ako ked ti furt niekto kopne do toho a posunie mikrofony o 1 cm a uz to hra inak. A za impulzami sa uz netreba tolko srat s EQ ako za mikrofonmi. O polohe mikrofonov sme o tom pocitali dost.

P.S. opakujem, ten line out je vyvedeny z vystupaku a nie z preampu, mna zaujima len ten korekcny obvod, ake frekvencie ubera

Ano, Savage, ale nemam ani navod a schema je zjednodusena (ten obrazok hore je zo schemy 120). Takze je to tak, je to frekvencne upravene, takze by to nemali volat line out ale speaker sim out... No skoda. Tak skusim to zobrat z toho sendu, len musim nejako vyspekulovat rozbocku, aby sa to vracalo aj na koncak, nech to hra aj normalne cez bednu, snad bude stacit otocit FX na dry.

Ak mas na zvukovke nieco ako Direct monitor, tak staci zapojit vystup zvukovky naspat do returnu a pojde ti do koncaku naspat to co vchadza do zvukovky zo sendu.

Inak ja osobne som nazoru ze ak ma clove dobry aparat a vie si na nom nastavit zvuk tak je zbytocne to nejak hnat cez simulacie...to uz sa da potom dostat rozumny zvuk podla dakeho z miliona tutorialov na youtube s kompletnym pouzitim simulacii aparatov a boxov a netreba sa tahat s aparatom.

a nevsimol si si ze ti z toho vychadza signal prehnany uz cez nejaky speaker simulator?

No ono je to skarede zubate, ten speaker sim je taky nepodareny, ze bez impulzov to znelo ako direct... Dnes skusim send a dam vediet.

No skusil som trochu nieco, davam ukazky, popisem:

- v 1. a 4. su 2 gitary brane na 3 mikrofony ako som pisal niekde skor, je to Engl Savage + Celestion Classic Lead (pozor, gitary nie su uplne na 100% roztiahnute lava/prava) EQ myslim neupraveny, nechcelo sa nam zatial s tym piplat.

- v 2. a 5. je to Engl Savage zo sendu cez G-major (sorry, omylom trochu reverbu) do impulzov (nalavo tusim Orange 412 a napravo tusim nejaky Marshall s G12H). Na EQ este pred impulzami mierne stiahnute niektore skreklave frekvencie.

- v 3. a 6. je to iny aparat (nepoviem, volajme ho maly grazel) priamo zo sendu, bez pohnutia EQ, do rovnakych impulzov

Z toho "line-outu", ktory je vlastne nepodareny speaker sim out, nemam zaznam, lebo to bolo proste zle.
Mne sa jednoznacne viac pacia impulzy, aj ked si domyslim, ze tie nahravky z mikrofonov by sme vedeli este vytunovat. Impulzy maju navyse tu vyhodu, ze ked sa nam nieco nebude pozdavat, tak mame ihned k dispozicii 35 inych bedni a 17 inych mikrofonov (kazdy v 38 polohach).

http://www4.uschovna.cz/download/L46FZTXJ2D59W97C-ZC2/P4P4EXBX75

http://www4.uschovna.cz/download/L46FZTXJ2D59W97C-ZC2/JXFW4UT5YT

http://www4.uschovna.cz/download/L46FZTXJ2D59W97C-ZC2/2A39ZZ4KD5

http://www4.uschovna.cz/download/L46FZTXJ2D59W97C-ZC2/765A2YH4R9

http://www4.uschovna.cz/download/L46FZTXJ2D59W97C-ZC2/C3TW9WA9PW

http://www4.uschovna.cz/download/L46FZTXJ2D59W97C-ZC2/ZK9DPDYBDX

na 3 micy, navyse nic moc sa vykasli, zober jeden najlepsi z tych co su po ruke, daj ho kdesi na stred a uvidis co to spravi. s troma micami sa mozes bavkat az budes vediet jak dobre odsnimat amp na jeden.

najviac sa mi paci "z impulzy v". zvysok zneje jak z telefonu

super, ze si si dal pracu a nahodil ukazky. akurat ze kazda z nich by si zasluzila este pomixovat, potom by sa hlavne ukazalo, ktore zvuky sa ako spravaju.

inak dobre omikrofonovat aparat je tazsie, ako vybrat najvhodnejsi impulz z viacerych...

som si vypocul vsetky tie linky a imho vsetky z tych zvukov su pouzitelne a zneju fakt ze OK. pocuvam to na sluchatka a uuuplne v pohode to je

To nie su seriozne ukazky, jednak som to krivo hral a jednak som nic nemixoval, to len tak od oka. Inak to je dobra poznamka, lebo jedna vec je pocut samotnu gitaru nahratu a uplne ina vec je ako sedi v mixe s ostatnymi nastrojmi. Basu este nemame, klavesy som vypol, atd. Kazdopadne to vyzera tak, ze impulzy vyhraju, lebo je to podla mna ovela praktickejsie ako stavat mikrofony a hladat pozicie a hlasitosti zakazdym. Aj som si nalepil znacky na bednu, ale odpadli :D. Hlavny problem u nas je v tom, ze nahravame na pokracovanie a medzitym sa vzdy tie mikrofony pohybu atd. Dik za nazory.

to ze nahravate na pokracovanie zase neni az taky argument pre impulzy. jednak nepredpokladam, ze nahravate na pokracovanie jeden nastrojovy part v jednej skladbe a jednak, pokial nahravate zivy lampovy zosik s korekciami a X moznostami nastavovania, tak aj tak je tam velka sanca nenatocit vzdy 100% identicky zvuk, aj s ohladom na to, ze lampy sa za kazdeho pocasia mozu spravat malinko inac... ...

no nahravame 1 vec aj na x pokracovani a aparat este trafime podla fotky potikov ale mikrofony neni sanca... impulzy su nahodene v projekte takze ziadna robota s triafanim

vsak to nahraj doma kludne aj na 1000x, postrihaj si to a potom hotovu, nahratu stopu s tvojim zivotnym vykonom reampni na jeden sup..hentaky sposob jak popisujes mi vobec nedava zmysel..

aj to je zaujimave riesenie az na to, ze nahravame len v skusobni kvoli tej prevadzkovej hlasitosti

vsak hej. gitary si mozes nahrat doma do kompu, ak mas trochu normalnu zvukovku s inst. in, pripadne ak mas di-box. v kompe si mozes zavesit pracovne pluginy na pocuvanie, mozes si tam vsetko nastrihat a vskusobni potom zhrat cez aparat a nahrat ...

ved ano, to je popici riesenie, len kua... napr. sola uplne inak tahaju ked ti spat do strun reve ziva bedna, proste sustain, vazby, nepotrebujes tolko gainu... chapeme sa?

a solo nenahras v skusobni na jeden krat ? jedno solo nahravate na viacej sesn ? ci je nesmierne dolezite, aby vsetky sola v pesnickach boli na identickom zvuku ?

hm... v podstate mas pravdu. dnes je vela moznosti a potom sa nevieme rozhodnut, ktora poskytne pozadovane vlastnosti a zaroven bude prakticka, teda aby nebolo s tym vela roboty