Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Zdravim mam taku otazku ohladom alternate picking. Mam zauzivane cvicenie s metronomom durovej stupnice + dalsie mody hore dole po hmatniku, su to 4 tony na dobu. To mam cvicenie tzv. lopatovacka, na udrzanie nejakeho standardu. Co ma zaujima je rychlost od ktorej zacat. Lebo ked cvicim aktivne, cize nove veci, ktore idem uplne pomaly aby som ich dostal do krvi a potom idem na "lopatovacku" citim vacsiu istotu.

Nemam cas 4 hodiny denne aby som zacal dajme tomu v bpm 100 a pomaly sa dostal dajme tomu k 170 Bpm. Moj tip je to striedat, jeden den zacat od 100 bpm a postupne sa dostat po 140 bpm a na druhy den (ak sa podari) zacat od 130 bpm a vyliezt dajme tomu na 170 bpm.

Lebo teraz neviem ci cvicim zle alebo ten feeling z pohodlneho hrania jednoducho treba cvicit roky.
Vdaka za info a akakolvek rada vitana  :zdar:

Este mi napadla alternativa ze pred kazdym cvicenim 15 min super pomaly dajme tomu 80 bpm a potom skocit na rychlejsie tempo. Ide mi hlavne o cistotu, Rychle pazvuky su mi na nic.

cvičiť v pomalom tempe kvôli čistote je dôležité. Dobre je opakovať hlavne prechody medzi jednotlivými strunami. Postupne zvyšovať, v každom cvičení sa dostať až na možné maximum rýchlosti.

Ale ak chceš hrať rýchlo, je dobre tú rýchlosť a koordináciu pravej a ľavej ruky tiež trénovať, aj keď ti stupnica ešte nejde - zatiaľ nejakými cvičeniami na jednej strune napríklad.

Pitu presne od teba som cakal odpoved :) Teoreticky mi je to jasne, ale co je to pomale tempo ? Cvicit rychlo to myslim robi kazdy gitarista, aby sa citil ako Guthrie, Andy :D Dajme tomu 4 tony na klik, co je pomale tempo ? Ja myslim ze 100 je dost pomale , alebo treba aj pomalsie ?

to znamena ze najprv musis zvladat bez problemov zahrat aj nizsie tempo ake je tvoje cielove.. u kazdeho je to ine.. u nizkeho tempa sa nauci clovek skor korigovat lavu a pravu ruku a rovnako aj dlzku tonov.. aby si nehral osmicky a z toho polka je staccato a neznie ako ma.. postupne zvysujes tempo az ked vidis ze ti nerobi problem to ktore momentalne cvicis..

Tieto veci su mi jasne, ide mi o to ze mam nejaky cas a ten chcem co najlepsie zuzitkovat...ci ma zmysel hodinu zivat dajme tomu pri tych 80 bpm...ja to zatial vidim tak ze vzdy si na 15 minut prejdem 100 vku, s dorazom na rovnaku dynamiku a cistotu, a potom raz budem pokracovat dajme tomu zvysovanim po 15 bpm hore...a inokedy skocim rovno dajme tomu na 140 bpm a budem pridavat

Proste skús nezívať pritom, ale hraj to tak, aby si tomu venoval pozornosť. :)

Keď ťa už nebaví hrať prstoklad stupnice hore dolu od najhrubšej struny k najtenšej a späť, skús v tom trošku improvizovať, hľadaj melódie. Daj si metronóm, hraj v pomalom tempe a improvizuj, hľadaj rôzne figúry, opakuj ich. Kľudne to môžeš cvičiť aj do nejakého podkladu.

Janči, ja v takýchto prípadoch si hrám len dennú udržiavaciu rutinu :) Mám taký kvázi súbor chromatických cvičení, ktoré mávam na rozcvičenie. Tempo si dám také pohodlné pre mňa (90-110) záleží od toho, či cvičím na elektrike alebo akustike. A cvičím osmičky alebo trioly. Zaberie mi to asi cca 20-30 minút. Síce toho moc nenacvičím, ale mám dobrý pocit, že som niečo v ten deň urobil ;)

Takto nejak :) V Calex city mame podobne uvazovanie  ;D Uz som si to asi dal dohromady ako budem cvicit v casoch nevole o mesiac snad zistim ci som sa trafil  ;D

Jezis ja uz to vidim ako tu vyrasta dalsi zbytocny teoreticky internetovy rychlopalnik. Ze bude mat prichystany dokonaly system a postup cvicenia, no velmi sa k tomu nedostane. A ak sa k tomu dostane, tak aj tak to bude sumafuk, ze co ma odcvicene, lebo to nebude mat v akej kapele odprezentovat. A ak to bude mat v akej kapele odprezentovat, tak s najvacsou pravdepodobnostou tie "cvicenia" (solovanie, technika, vyhravky, atd.) akokolvek budu vymakane, absolutne nikoho zaujimat nebudu, lebo samotne skladby/sound budu nezazivne. Ak sa vo vsetkom uplne pletiem, tak rad pridem na koncert uzit si namakanu hru na gitare a pravom zavidiet.  :zdar:

Misko: K tomuto fakt tazko nieco povedat  ;D

Tiez si myslim.  :drink:

tak tak..necvicit vobec a hrat od srdeeenka hlavne  :drink:

ja nemam srdce tak musim cvicit  :evil:

Ale ked sme uz pri tom tak mam pocit, ze je lepsie hrat pomaly na zaciatku s nejakym tempo udavacom, mam pocit ze je potom hra cistejsia.

je lepsie hlavne hrat. jedno, co, kym ta to bavi. miska si voooobec nevsimaj, on tara z cesty vzdy.

ja som riesil kedysi tu petrucciho rock discipline, potom vadimove cvicenia a nakoniec uz iba robim to, ze si vezmem (resp. napisem) nieco, co neviem zahrat, dam si to do tempa, v ktorom to zahrat viem a zrychlujem to po moment, nez to bud zase neviem, alebo to uz je cielove tempo (tym 'nieco' myslim bud nejake zaujimave solo, alebo naku celu piesenku, kedze metalcore je nekonecna studnica etud).

ked sa mi nechce cvicit, tak si vezmem hocico z toho, co uz nacvicene mam a je to tazke a meliem si to po 10 minutach rozohrania len tak pre srandu dokolecka. nic ine uz v poslednom case nerobim a aj tak mam pocit, ze sa stale zlepsujem.

Hram par mesiacov nie s metronomom ale s bicimi paternami...moja skusenost je, ze je to podstatne lepsie  :drink:

Veľmi pekná lekcia pre Alternate/Circle Picking, polohy/sklony trsátka, cvičenia...

https://www.youtube.com/watch?v=eZSE-ixYxU4

no, to video je prehlad mechanickych sposobov trsatkovej techniky.. co je sice pekne, ale skor by som siel cestou prirodzeneho hladania sposobu hry, ktora vyhovuje mne..  co sa trsatka tyka, tak urcite by som riesil tieto veci: 1. akcenty, 2.dynamika od pianissima po forte

podla mna tieto dve veci su alfa a omega trsatkovej techniky  :)

A k comu to je dobre cele? Preteky, ci otrok techniky?

pozri si to video a počúvaj chlapíka čo hovorí :) trvá hodinu a 10 min, reagoval si za 19 min :)

Alternate Picking nie je len o pretekoch alá Malmsteen. Nepohneš sa bez nej ani v bluese :)
https://www.youtube.com/watch?v=ns0gVPviq4s
8.15

Ok, super. Tak podme cvicit. :)

 ja som to video videl asi pred rokom... normalne cele som si ho pozrel :)
ale ked chcete odpoved prostrednictvom videa tak nech sa paci -

https://www.youtube.com/watch?v=TZ4FZ80Qdd8

specialne od 3:35 sa deju velke veci :)

Vam uz jebe s tym pickovanim.  ;D

Toto je presne ten typ gitaristov, ktori si svoju techniku cibrili na zaklade svojich pesniciek, nie na tom, aby sa zavreli a polzivota stravili v izbe pri cviceni pickingu.  :drink:

velka pravda toto..aj ked.petrucci je opacny priklad povedzme.. ten siel fakt po technike..

Co sa tyka mechaniky hry s trsatkom resp pravej ruky vseobecne, tento chlapik to ma velmi zabavne spracovane na svojom kanali:

https://www.youtube.com/user/troygrady

dufam, ze si nenarazal na mna..  :whistle:
lebo ja stebou totalne suhlasim co sa tyka tych pesniciek tyka..

Tak tie veci, co hra, by sa bez techniky zial nedali zahrat a preto mam aj silny pocit, ze vacsina jeho veci vzniklo vdaka jeho technike. A samozrejme hlava, myslenie, atd...

 :-\ totalny vedec... ten zije iba pre trsatko...
neviem, to je uz moc uchylne na mna toto...

no cize, cvicil techniku a dokonca furt ju cvici...
z toho mi vychadza len jedno.. nech kazdy pracuje na tom v com chce byt dobry a co chce robit...

Pustil som si video, kde vysvetluje Gilbertovu techniku, no priznam sa, ze po piatich minutach vobec nerozumiem, ze co chce vlastne chlapec povedat  ;D
Ale treba povedat, ze to ma pekne spracovane a zjavne je do toho zazraty  :drink:

Vo vsetkych videach pouziva svoju terminologiu, ktora je vysvetlena v jednotlivych epizodach "cracking the code". Takze ked si iba vezmes nahodne video, moze to byt dost matuce.

Otazne je do akej miery ide do muziky srdce/pocit, cize feeling a do akej technika. Je to dost lahko citatelne u takmer kazdeho gitaristu.

Napr. taky Bonamassa - ten podla mna cely zivot hra, obcas pocvici, ale vkuse hra. Podobne ako Zakk Wylde, Al Di Meola, Gary Moore Gilmour,... Opak je napr. Guthrie Govan, Petrucci, Gilbert, atd...

Edit - taktiez je dolezite, kolko gitarista stavia na technike a kolko na citeni. Len s tym velmi opatrne, lebo potom vznikaju virtuozi ala j*ebnuti blazni, ktori svoju chabu hru premenuvaju na feeling.  ;D

uplne stebou suhlasim  ;)

čiže stačí klepať nohou a budem hrať ako Alí :)

fuckt dobré, musel s tým stráviť kopec času

jasan, klepaj aj do vetra.. to bude este lepsie  \m/

V tychto tvojich kategoriach by som prehodil Govana s Bonamassom. Aj ked ho (Govan-a) vsetci skatulkuju ako najvacsieho "shred-era" hra s vacsim feelingom ako mnohi, ktorych si spominal v prvom pripade.

dal som su "gutrie govan blues" a tolko pohody a kludu z dobreho blues som uz dlho nezazil  :evil:

https://www.youtube.com/watch?v=J503OvHWKko

ako klobuk dole. len preco 99,9% tych jeho videi je solovanie do podkladu v studio/obyvacke ? chcel som nieco pekne feelingove s kapelou, ale co uz...

Samozrejme. Kazdy zo spominanych "technikov" ma svoj feeling. To som len dal ako velmi hrubu vzorku gitaristov.  :zdar:

Mne sa zas paci tento bravurny vykon spolu s krasnym citenim: https://www.youtube.com/watch?v=71izserFcek hlavne zaver :)

Guthrie-ho v kapelnom ponati je momentalne mozno vidiet vo formacii Stevena Wilsona.
Odporucam toto:
https://www.youtube.com/watch?v=B6bF6oKJKKQ

Tak Govan pokial si dobre pamatam z jeho vyjadreni, nikdy necvicil s metronomom, len tak si hral ... :) ale len tak si hrat musel 24 hodin denne asi :D

to je pekne, aj solo je k veci...

vela gitaristov nikdy necvicilo s metronomom.. skor si ale myslim, ze hrali furt do nejakeho spodku...