Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Zdravím,

niekedy na prelome mesiacov by som chcel investovat prostriedky do svojej prvej hlavy s boxom. Malo by ist v lepsom pripade o trojkanal, ale moze byt aj dvojkanalova. Nutnostou su iba samostatne korekcie pre vsetky kanaly. Zvukovo mi zalezi predovšetkym na kvalitnom skreslenom kanale, ktory by mal zodpovedat mojim predstavam bez potreby pouzitia krabiciek. Co sa tyka stylu hudby, rad by som ju pouzival prevazne na heavy metal az melodic death.  Aparatura by mala byt do skusobne a cenový strop pre hlavu aj box je cca. 1200 eur. Co sa tyka boxu, tak tam este zvazujem, ci zobrat 4x12, alebo postacuje 2x12.

Prezeral som si samozrejme nejaké témy, ale keďže v tejto oblasti nie som skúsený, rád by som si nechal od vás poradiť. Rátam s tým, že ak chcem kvalitný lampáč v tejto cene aj s boxom, tak budem musiet kupovat z druhej ruky. Este pred samotnou kupou by som sa chcel niekde zastavit - pravdepodobne v Rakusku, aby som si par ampov vyskusal a preto by som vas chcel poprosit o par tipov v ramci podmienok, ktore som stanovil vyssie.

Moja druha otazka smeruje k tomu, ze vzhladom na moj nedostatok skusenosti by som pravdepodobne mal mat k dispozicii niekoho, kto sa elektronike tohto druhu rozumie, ale napriek tomu ak mi date tipy ohladne toho, na co si davat pri kupe pouziteho ampu pozor, budem len rad. Diky moc.

Poobzeraj sa po bazaroch, za tu cenu si metalovy halfstack vpohode najdes. Ak zvazujes novu, tak skus novy laney ironheart. Ide novy za lacno a na metal funguje fajn  :zdar:

Moznosti je vela, skor si stanov prioritu ohladom boxu. Ja osobne by som tu od RobG zobral Mesa Boogie 4x12 bednu za 690 EUR a ostava 500 EUR na nejaku hlavu, napr. som videl tutok Laney VH100R.  \m/

Ja by som ohladom metalu nepozeral asi po nicom inom nez po Jankovej JT hlave. :)

Kontaktuj uzivatela jjaannkkoo.

...zober ten DUAL RECTIFIER, to máš Amp na stálo, kúp si 2x12 HARELY BENTON, na začiatok v pohode, potom došetríš a kúpiš riadny box...alebo zober 4x12 RECTO Box a k tomu nejakú lacnejšiu hlavu.

Laney VH100R je vyborny aparat.

Pripadne sa pozri aj po Peavey JSX alebo Triple XXX

Co sa tyka boxov, tak velmi dobry je napriklad Orange. Tuto (http://hudba.bazos.sk/inzerat/24532592/Orange-PPC-412-AD-Cabinet.php) niekto predava 4x12 za 550E, co je podla mna fajn cena.

Klasika Marshall 1960AV tiez nehra zle.

Na hudebni bazar predavaju laboga 750evri. Ta hlava jemasaker a ostane ti aj na bednu

Mam na predaj zosilovac Peavey 6505+, ktory by vyhovoval tvojim poziadavkam..

http://hudba.bazos.sk/inzerat/24059801/ENGL-Powerball-I--Laney-fullstack.php

V prvom rade dakujem vsetkym za reakciu.

Ako som pisal, plan je zatial taky, ze ten amp chcem kupovat az niekedy na prelome mesiacov a momentalne sa chystam najskor ist niekam (pravdepodobne Klangfarbe, ale ak mate nejaky lepsi navrh, tak si ho rad vypocujem) vyskusat hlavy, ktore su v mojej cenovej relacii, aby som si spravil nejaky obraz o tom, kde sa chcem zvukovo hybat. Co sa tyka spominanych Peavey xxx,jsx a 6505+, mozno aj single recto, tak tie som mal v plane si vyskusat, lebo pouzite by mohli byt cca. v mojej cenovej relacii. Pridam k tomu teda aj tie Laney, pripadne Engl ked ich odporucate. Ta Laboga je pre mna pomerne neznamy pojem, ale ak to budem stihat, tak ju dopisem na list.

K tym JT amps – pozrel som si temu a nebranim sa ani custom made, ale podla lokality vyrobcu a pre mna znamych majitelov ampu spominanych v teme to nemam sancu vyskusat, ale ak by to niekde bolo mozne, tak to nevylucujem.

No a ten rectifier halfstack vyzera dobre za tu cenu, ale myslim, ze moje hracske schopnosti nezodpovedaju ani sume ktoru chcem investovat a nie este takej zostave. Pripadalo by to do uvahy v pripade, ze bud na boxe alebo hlave usetrim a pripadne jedno z toho neskor vymenim. Povodne som myslel, ze ak na niecom budem setrit, tak na boxe, ale uz je vyssie prezentovany aj opacny nazor, takze ma zaujima, co si o tomto myslite – ak by som do niektorej sucasti investoval viac, tak ktoru zobrat uz nastalo a na com docasne usetrit.

Asi ta dobra bedna "naveky" je dolezitejsia, lebo s hlavou budes aj tak spekulovat casom ci chces ci nechce, to je taka gitaristicka choroba, pred ktorou je malokto imunny. A aku bednu? Podla mna si kludne kup napr. 2 ks Harley Benton 212 V, lebo ma najlepsi mozny pomer cena/kvalita. To znamena, ze o milimeter lepsia bedna uz stoji napr. 5x tolko. Vyhody by boli take, ze v pripade koncertu sa mozes rozhodnut, ci so sebou zoberes 2x12 abo 2x2x12. A keby si chcel spekulovat, tak v jednej casom vymenis repraky a mas vacsiu pestrost a viac moznosti.

...ja Ti to poviem takto...1200 EUR je dosť veľa peňazí a keď ich do niečoho dáš, tak premýšľaj, že ak to budeš chceiť predať, aby si na tom neprerobil, vyber si jednu kvalitnú vec a druhú provizórnu. Každá teória má čosi pravdy, aj DUAL na Harley benton bedni bude hrať v pohode, Laney na RECTO bedni hrá super...tak vyskúšaj Ampy, aký zvuk hľadáš.. :drink:

v skratke, nič moc hlava so super boxom bude hrať slušne, super hlava s nič moc boxom bude hrať zle...
Na boxe sa neoplatí šetriť, vrátane gitary je to tá najdôležitejšia súčasť v celej signálovej ceste.

ja by som bral ten set od RobG, Duala si vyskusas, ked sa nebude pacit,tak strelis za tie iste prachy a Mesa OS box za 600 je celkom slusny deal + je to viacmenej standard v dnesnom modernom metale/rocku

V tomto sa prikloním k Robovi
Vzal by som nejaku poriadnu hlavu (6505 alebo Duala - podla toho co sa ti viac bude zvukovo pozdavat) a idealne ak by si ju zohnal jazdenu za dobru cenu. Singlacovi by som sa ja osobne vyhol - najprv si ho vyskúšaj (vlastná skúsenosť) a k tomu si kup 2x12 Harley Benton s Vintage reprami. Ten kabinet hra za tie peniaze skvelo. Sam som ho kupil z toho dovodu, ze som nemal nazvys financie na 4x12. Planoval som Orange alebo Mesa 4x12 ale musel som to odlozit a momentalne nejak velmi ani vymenu boxu nezvazujem - so 4x12 vznika problem prepravy (teda pokial nemas k dispozicii velke auto) + hral som jednu dobu vo viacerych kapelach a dost pracne bolo nosit na kazdu skusku 2 gitary, hlavu + 2x12 box, so 4x12 si to ani nedokazem predstavit  ;D Samozrejme tie lepsie 4x12 hraju lepsie, ale musis si uvedomit svoje moznosti a ci by ta investicia v tvojom prípade mala zmysel  ;)
EDIT: JTamps som skúšal a ten sound sa mi veĺmi páčil, takže určite odporúčam minimálne vysušať...

Suhlasim, avsak podla mna ten HB 2x12 Vintage by do kategórie "nic moc boxov" nepatrí  :drink:
Nevravím, že sa to vyrovná Mese 4x12, avšak zvukovo je na tom lepšie ako lacné 4x12 (ako napr. Kustom)

Laboga je jeden z top ampov kukni na ich oficial stranke kto hra na ne

Zas až taký top to nie je.Mal som doma Mr.Hector aj ten Annihilator verziu no a žiadne padanie na zadok sa nekonalo.Štandartný slušný amp.Čo sa vnútorností týka,tak skôr taký priemer ako hi end komponenty...

myslel som za tu cenu

ja som včera skúsil JVM-ko do 2 x 12 grennback robenák , oproti Framusu 2 x 12 V 30 je to teda dost rozdiel , Grennback je taký priezračnejší , no a na JVM-ku som hrával ked som ho kúpil na robenák 1 X 15 , 200 W no name a dalo sa , podla mna je lepšie kúpit poriadnu hlavu a kludne  hrat na nejaký robenák bednu  zatial , kým natrafíš na niečo origo za zaujímavú cenu , nebude to síce ono ale máš hlavu jakú chceš a z tej sa budeš viac tešit jak z origo bedne a pofidérnejšieho ampu , hlavne si možes hladat zvuk a ten možeš aj na horšej bedni , ten aparát tam bude počut vždy  :drink:

suhlasim valveking bude aj na orange bedni zniet napicu

ok dam ja - pre mna je vzdy logickejsie zriesit najprv kvalitnu bednu.. zatial som mal vzdy dojem ze bedna spravi odost vacsi rozdiel vo zvuku nez ked clovek vymeni hlavu..
siel by som najskor do riadnej bedne v style recto nez kupit si dual recto hlavu a hrat s nou do harley bentona.. resp takto: dobra hlava na zlej bedni bude hrat jak za 5 korun a horsia hlava na dobrej bedni jak za 8 tak si to premysli  ;D

no to je tak , ked má človek obmedzený rozpočet , nekonečný príbeh , jak ked si niekto skladá PC , kupim lepšiu grafiku ? alebo lepšiu dosku ? len pri aparáte by mal človek vediet čo chce za aparát , a ked chcem MESU a mám 1200 e a idú po 1200 e nezostane na bednu , ale kúpit nejaký iný amp a bednu MESU to tiež nebude hrat jak Mesa , čo tým ten dotyčný dosiahol ? že bude šetrit na zosik a bednu už má , preto ja som za zosik a bedna sa vymyslí , čo bude hrat viac MESA ? zosik MESA alebo bedna MESA ?  :)

tak nech si kupi mesa box od robg a cinske peavey 6505, to ma akurat v ramci budgetu http://www.thomann.de/cz/peavey_6505_plus_112_combo.htm a aj ppci zvuk

aneb tu mas tohle http://kytary.cz/blackstar-ht-50-head-box-htv-412-a/HN120405/

Myslim, ze pri rozpocte 1200E sa da poriesit aj poriadna hlava, aj dobry box.

Inak OP sa este nevyjadril, aky zvuk chce. Podla vsetkeho to este nevie.

kolem 400E uz sa daju poridit velice slusne boxy 412 s V30 a za 800E  uz sa da vybrat aj hlava. Kazdopadne bych box nepodcenoval a tomu bentonu bych sa vyhnul pri takovem rozpoctu. Ma sice V30, ale to je tak jedine co ma. Ona je este podstatna vec, jestli to chce jenom na doma nebo do kapely.

neviem, je to asi vec nazoru. jasne, ze bedna je velmi dolezita, ale osobne by som siel najprv po poriadnom zosiku do docasnej bedne a potom ozajstny box. nie som presvedceny, ze hocaky zosik do vybornej bedne bude super. skorej naopak - super zosik do hocakej bedne (hocakej v zmysle "normalnej" - cize aj robenej, ale s gitarovymi reprakmi a z nejakej pregjleky) bude hrat seriozne.

no a samozrejme - 1200 je peniaz, za aky sa da kupit zodpovedny celok - bedna aj zosik, mozno nie uplne najvychytenejsie znacky / modely, ale aj tak ak to aj rozdelym, tak za 400 moze byt vynikajuca bedna a za 800 este lepsi amp...

Diky za dalsie reakcie a nazory.


Na zaciatku som pisal, ze amp by mal byt do skusobne, teda na pouzitie s kapelou.


Presne tak, o zvuku sice mam predstavu, ale kedze som mal tu cest s minimalnym mnozstvom ampov tejto kategorie, tak si potrebujem najprv vypocut niekolko roznych hlav, ktore ste mi odporucili v kratkom  case, aby som ziskal predstavu, kde sa hybu moje preferencie ohladne zvuku nazivo.

Zatial som teda rozhodnuty ist do toho Klangfarbe co najskor a v ramci moznosti vyskusat hlavy, ktore by mohli byt pre mna z hladiska zvuku a ceny zaujimave. Potom sa asi budem z aktualnej ponuky, ktora bude.

No a rozhodnutie kvalitna hlava vs. kvalitny box si asi necham nakoniec, ak bude nuvyhnutne ho spravit, lebo vyzera to, ze tu na fore je to tak pol na pol.

chlapi spamatajte sa!!!!

ako mozete radit kvalitny box a docasnu hlavu!!!! hrate snad prvy den????

BlackJack prosim vykasli na na rady ohladom kvalitnych boxov a docanych lamp..

kup si poriadny zosik ako prvy.. bedna sa na koncertoch aj tak vzdy poziciava.. a v skusobni ten rozdiel nie je vobec podstatny ani dolezity..

zlej hlavy sa nezbavis.. ten box mozes po zakupeni noveho a poriadneho pouzivat ako podstavec pod tu poriadnu bednu :-)

Toto som pisal uz vcera ,valveking z orange bednou bude vzdy napicu zniet lebo to je napicu zosik ale taka laboga duo master bude aj z napicu bednou urcite na tom lepsie cca. 100krat

ja si praveze myslim ze valveking s orange bednou bude zniet celkom fajn  :drink:

  :uff:

Ja som hral s valvekingom na mesa rectifier bedni a bolo to fajn. Urcite lepsia volba ako rectifier hlava do valveking bedne  :zdar:

ako tu pisal ondree na koncerte ti to je upici kedze tam aj tak nehras na svojej bedni

Akurat vcera vecer som bol s kamosom, ktory sa ma dlho dopytuje skusit Mark V. Tak som zobral hlavu a sli sme do skusobne. Mal tam tri boxy, z toho dva handmade, jeden osadeny V30.

Vsetko fajn, ale na kazdom boxe ta hlava hrala diametralne inak. Niekde sa hltili basy, inde to zas hralo sucho, nech som robil s EQ cokolvek. Takisto je dost velky rozdiel v reprakoch. Takze vyberom boxu by som az tak neopovrhoval. :)

Kazdopadne na ciste zvuky sa mi najviac pacila 2x12.

Rozdielne vysledky som pocitil aj s jeho Plexinou, ktora tiez hrala na kazdom boxe inak.

Ako vzdy, tak aj teraz - pravda uprostred. Treba skusat a najst vhodny celok. To, co predava RobG je urcite spicka, bezkonkurecna cena k tomu. Dlho dlho to nepredas pod cenu, za ktoru to Robo ponuka. JTamp nie je problem vyskusat, ak sa dohodne zopar ludi. Kazdopadne u mna Jankova hlava preskocila vsetky dualy.  :drink:

rozdiel je vo všetkom.. nedajbože ešte vyskúšať 3 rôzne gitary a 3 rôzne nástrojové káble....  :whistle:
a hlavne 3 rôzne ruky....

Presne tak. Takmer na takmer každej solidnejšej akcii je k dispozícii box a stačí si priniesť hlavu, čiže ja osobne by som sa skôr uberal týmto smerom...
Ondree dobre vystihol aj ten koniec - lacnu 2x12 si mozes nechat v zalohe bud ako podstavec, alebo v prípade, že bude treba tahat 4x12 zbytočnosť resp. nebude ako...
Mám skúsenosti s hraním s inými hlavami aj inými boxami a väčší rozdiel pri hraní s kapelou som pocítil pri výmene hlavy ako pri iných boxoch. V podstate na každú akciu si nosím svoju hlavu, lebo viem ako sa správa pod rukou a ako znie, ak hrá bedna prilis bassovo alebo naopak ujačane, upravím trochu EQ a ide sa, oveľa horšie to bolo keď som prišiel na koncert a mal som hrať na inom zosilovači... Každopádne ideálne by bolo ak by si kúpil taký set, ktorý by si nemusel časom predávať a prichádzať tak o zbytočné €.
Musíš si uvedomiť všetky plusy aj mínusy 4x12 a 2x12 a na základe toho riešiť box- priznávam, že som voči 4x12-tkam trocha zaujatý, lebo ked som konecne nahrabal € na poriadny amp tak som sa hrnul do 4x12 a potom s tym bolo viac problemov ako radosti, takže preto do toho toľko rýpem  :blush: Ale pokial vies ze chces 4x12 tak tento Recto bude urcite dobra volba za super cenu, ale ja osobne by som najprv riešil hlavu

ale vsak nikto neradil smejdy, momentalne je tu na recto box ppci deal, tak preco by sme mu mali radit nejaku picovinu? aj tak  to chce primarne do skusobne. ked zacne koncertovat, tak tipujem, ze to bude lokalna akcia a tam svoj box dotiahnut tiez nebude problem. dalsia vec je, ze za tie zvysne prachy vie poriesit seriozny amp z druhej ruky, docasny iba z toho pohladu, ze nevie aky zvuk hlada, nie docasny z pohladu, ze nejaku blbost len nech to hra..

Konkretne Mesa Boogie 4x12 Recto bedna je najlepsia bedna na metal vobec. Aj ten kto s tym nesuhlasi, tak aspon uzna, ze je top. Tam uz nic nenavymysla, ale prave hlavy menia gitaristi ako spinave pradlo = aj lahsie preda gitarovu hlavu ako bednu Harley Benton, ktoru mu uz teraz odporucate ako stolcek prestri sa.


Nesuhlasim. Drahy stolcek :zdar