Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Čaute,

hľadám malé kombo na doma do 100€ (samozrejme aj požívané), ktoré by bolo schopné produkovať dostatočne high gain zvuk a hralo aspoň trocha dynamicky, alebo pripomínalo lampový vzuk, nakoľko v skúšobni používam lampovú hlavu.
Bol som si vyskúšať modelingový amp Peavey Vypyr 15, ktorý ma však sklamal. Nemal žiadnu dynamiku a pri veľkom skreslení to produkovalo dosť veľa ruchu.
Keď som si na rýchlo prebehol stránku muzikeru, zaujalo ma niekoľko komb. (Neviem, či je tu dovolené hádzať linky na iný e-shop. Ak nie, nahradím ich inými).
Peavey Transtube 258 (i keď toto má 25, čo je na doma naozaj veľa) Rage http://www.muziker.sk/gitary/gitarove-komba/mini-komba/p/8142-peavey-Transtube-258-Rage
Peavey TransTube Solo http://www.muziker.sk/gitary/gitarove-komba/mini-komba/p/205265-peavey-TransTube-Solo
Nux Mighty 15 http://www.muziker.sk/gitary/gitarove-komba/tranzistorove-komba/p/19887-nux-Mighty-15 do úvahy pripadá aj migty 8, ale to kombo má myslím iné zvukové simulácie a menej hi gain zvukov
Kustom TUBE12 http://www.muziker.sk/gitary/gitarove-komba/pololampove-komba/p/16712-kustom-TUBE12

Máte skúsenosti s týmito kombami? Spĺňa niektoré z nich moje požiadavky, ktoré som uviedol vyššie?
Poprípade budem rád, ak mi poradíte iné malé kombo.

Na záver ešte jedna otázka. Dajú sa pololampové kombá, ktoré majú v preampe jednu elektrónku nakopávať?

Skús sa popozerat alebo chod rovno vyskusat male komba Blackstar, a nakopavat mozes čokolvek  ;D

Popozerať sa mám v pláne, ale chcel som trocha zúžiť výber, aby som nemusel skúšať zbytočne vela aparátov.
Čokoľvek? Tak skús nakopnúť tranzistor a teš sa na tie hovná čo z toho potečú :D

taka blba otazka, preco by niekto nakopaval tranzistor? :-D :-D

Nechcem ti brať ilúzie, ale podľa mňa také niečo fyzicky neexistuje a ani nie je možné. Niečo malé, lacné, tranzistorové s reprákom 4-8" nemôže splniť za žiadnych okolností tvoje požiadavky.
Ja som mal vytunované kombo VOX AC4TV s 10" Celestion Greenback a nebolo to ešte celkom ono. Na dynamiku to reagovalo celkom dobre, ale na hi gain to určite nebolo, ani keby som to nakopol "kanadou". Chcel som to celé osadiť do väčšieho boxu a dať tam 12" reprák, ale povedal som si dosť bolo sprostostí a išlo to z domu. Teraz mám objednané Laney L5T s 12" reprákom v dospeláckej krabici 50 x 42 x 25 cm a to by už malo konečne splniť moje požiadavky (na záver podotýkam, že ja nehrám hi gain).
Takže tam by som asi išiel cestou simulácií na slušných monitoroch by to nemuselo doma znieť zle, ale možno sa mýlim.

Bola to iba reakcia na to, že si použil slovo čokoľvek.
Ale späť k téme.

arnysimilar ma pravdu. v tejto cene azda ak nejaku tu simulacnu krabicku a na sluchatka, pripadne do veze alebo pocitacu a monitorov... a bude to aky-taky domaci kompromisny higain.

a po milionty raz - ak to ma byt hlavne na cvicenie a vyhradne na domace pouzitie, preco neist cestou PC + SW ?

Som si teraz vsimol, ze do 100 EUR. To potom ozaj jedine PC a software. Ziadne male tranzistorove chrastitko nekupuj.

Vacsinu PC simulacii, co som doteraz skusal su absolutne bez dynamiky. Hlavne higainy.

PC simulacie su pre lacnych metlakov, co nevedia hrat a nechcu investovat do aparatu.

Peavey Rage ma celkom pekne skreslenie, takisto aj nove Marshalle MG: http://www.youtube.com/watch?v=be9oMgWXC3g

Presne ako píše Rastis - každý má doma PC a simulácie sú dnes zas o 100 km ďalej ako pred 3 rokmi, keď som na nich doma hrával. Potom som začal vymýšlať s tým malým kombom a to bola veľká chyba. Kúpil som kombo AC4, nehralo to zle, ale ani dobre. Vymenil reprák - ďalšie prachy v záchode - potom nové lampy, už sa to začalo javiť dobre, ale stále to malo ten krabicový zvuk, tak som tam ešte dozadu vyrezal otvor - nech to dýcha a ani to nepomohlo. Tak som to teda začal nakopávať. Najprv som pred to strčil Marshall BB2, potom Smrčka Overdrive Station III, nakoniec som vyskúšal ešte aj lampového Gerhata a stále to bolo na dve veci. Nepýtaj sa ma koľko ma to stálo nervov, času a hlavne prachov (pri 400 EUR som prestal počítať). Tak to išlo za zlomok ceny z domu a predvčerom som si zapol moje monitory Behringer a pustil do nich novú simuláciu od KUASSA za 38 USD a znie to 2x lepšie ako ten VOX a navyše sa s tým dá hrať úplne potichu (VOX hral dobre len vybudený na 4W a to už bolo na doma dosť hlasno). Howgh.  :zdar:

Tiez treba kupit vec na ucel, na ktory bude pouzivana. Nekupim si bluesove kombicko na metal, ze?  :)

Asi tak, na higain treba kupit Blackstar HT5 alebo aj HT1. Vox AC4 zneje strasne rozprzlo. Inak ja som si kupil Laney Cub12R a krabicky to berie krasne, urcite by to dalo aj higain slusny s vhodnym pedalom. Hlavne nekupovat nic s mensim ako 12 reprakom, inak to bude zniet ako zo skatule.

a ktore si skusal? :)

Od Amplitube po guitarrig5 cez lepou, jamvox  ci jak sa to vola... na farbu do mixu fajn a na take naladove brnkanie, ale na cvicenie bieda

sak porad nieco fajn, skusim :)

pri higainu tu dynamiku teda hrozne vyuzijes ty neblby nemetlaku :)

samozrejme, ze vyuzijes, pokial nejde len o riffy

vsetky tie firemne guitar rigy, amplituby aj pod farmy viac menej su tragedia s tym suhlasim (co sa velkych skresleni tyka), niektore od lepou su pregainovane az strach, ale napr to Lecto bolo dost dobre aj co sa dynamiky tyka, pripadne lextac, podobne TSE x50 (simulacia 5150). zaklad zachovania dynamiky pri SW higainoch je co najviac obmedzit simulaciu z retazca. ja pouzivam maximalne amp sim + IR. TS, noise gate pouzivam realne krabky do zvukovky a aj dynamika tam je, ci uz od reakcie od uhozu brnkatom po reakciu na volume na gitare alebo rozny snimacovy output. vramci toho metalu co si brnkam uhram s jednym zvukom/retazcom vsetko co potrebujem od clean cez rhytm, po lead a rozne zvuky riesim len prepinanim snimacov resp stiahnutim volume ak potrebujem clean.

potvrdilo mi to viac ludi co na moju radu vyskusali vymenit simulaciu nakopavaca za ozajstny nakopavac

Dá sa aj na malom kombe pri izbovej hlasitosti hrať hi gain. Ale za kvalitu sa platí a k 100 EUR is treba pridať cca jednu nulu. Ale to už je iná téma.
http://www.youtube.com/watch?v=sMlu-7kox8Q (http://www.youtube.com/watch?v=sMlu-7kox8Q)

Tolko netreba, okolo 300-400 EUR sa uz da.

To je mi jasné, ja som chcel len poukázať na technické možnosti, ktoré sú prakticky bez hraníc. Ten taliansky zvuk mi pripomína Plexi, ale ono to hrá na 1/20 Wattu !!!

http://youtu.be/u3v0DZemTp4
http://youtu.be/fNJk-4cgyxE
http://youtu.be/x-ZnVQMTPJ0

ja mam doma Blackstar HT1, a hra to pekne lampovo ajj potichu... samozrejme to vie aj fajny higain :) z druhej ruky ho zozenies do 150...

dirty king a fender 10G ,

ja hravam iba doma a tiez som toto riesil. skusal som tranzistor (vox pathfinder) ten mal celkovo overdive uplne hnusny. fender mustang bol za tie peniaze asi najlepsia volba, ale celkovy zvuk odrazal aj tu cenu. a vadili mi presety a milion nastaveni cez gombiky a krutitka. nakoniec som skoncil pri blackstar ht-1. 1w lampa, celkom fajn clean, i ked uchvateny z neho nie som, crunch ma velmi pekny, digi reverb (u mna podmienka) a overdrive channel ma slusny gain. na youtube je kopec ukazok. obrovske plus je vstup na externy player a najma output ktory emuluje kabinet. takze sa da hodit na sluchatka alebo pripadne na recording. dokonca som ho skusal pustit cez audio zosik cez stereo a velmi pozitivne dojmy. ono ten output je totiz stereo takze to neznie vobec plocho a s reverbom to ma naozaj prijemny zvuk. inak je napredaj (hlava) nakolko som kupil marshall sl5 ktory mne vyhovuje viac (nehram na hi-gain).

Vitaj inak.  :) Marshall myslis ten novy Slashov model s 1 EL34 v koncaku?

Teraz niekto predavaHk metalmaster  a to za cenu okolo 100e. Je tam lampa red box vystup na bednu na sluchadka na komp...

Jednoznačne za málo peňazí radšej použiť soft v PC.

Mňa Guitar Rig 5 naozaj pozitívne prekvapil, na cvičenie úplne do pohody, nájdeš tam šikovné skreslenia. Každé kombíčko do 100€ bude hrať určite horšie.

Kúp si za 50-60€ Orange CR15 + za 50€ M-Audio BlackBox alebo Line6 Pod 2.0.

Je to najjednoduchšie a dostaneš z toho veľmi slušný zvuk v pomere k cene.

BlackBox navyše slúži ako USB zvukovka, takže sa zíde aj na simulácie k PC.



Riešenie s PC je komplikovanejšie a začiatočníka môže odradiť.


Výsledok je však jednoznačný:
Bez digitálnej simulácie si v tomto prípade neporadíš.

dikes. ano, presne ten. osobne som z neho uneseny (slash je mi inak uplne ukradnuty).

k topicu:
inak co sa tyka emulacie, PC som neskusal, iba garageband na MACu - nebolo to zle, ale stale to bol soft. amplitube som skusal iba na ipade (podledna ver. udajne pouziva rovnake algoritmy ako PC verzia) to mi prislo uplne ZLE. ale prijemne prekvapil AMPKIT (od peavey). akurat ze ja nemam nervy sa zasierat so software a dalsim prepajanim. niet nad to zapojit do ampu a hrat. a mat realne krutika, ked treba. aspon teda co mna sa tyka.

tak ono tie veci treba vediet aj nastavit a nie ze nainstalujem, zapnem a potom po 5 minutach ze meh.. zle je to ..amplitube metal pouzivam doma na bezne hranie a nahravanie napadov uz par rokov a uplne v poho to staci.. by ma jeblo kebyze este aj na doma kupujem komba a kktiny.. inak hej.. slash urcite hra na 1w zosik  ;D

To je 5w.  :)

ctrl c....ctrl v...

myslis, ze si v noci doma vybrnkava cez notas a LeCto ?  :evil:

Kto tu verí, že Slash doma zoberie gitaru do ruky?   :ohmy:

inak zišlo by sa mu http://www.youtube.com/watch?v=fzKRcA8hCns  ;D ;D ;D

a nejaké tranďákové kombo s mosfet koncom s pekne hrajúcim metalovým lead chanelom, žiadny šum ani pri plnom vytočení, 12" reprom celestion, oba kanály nezávislé korekcie, FX Loop a moderné lilavé ledky :)

Ďakujem všetkým za reakcie. Najviac ma zatiaľ zaujal variant s Blacstar HT 1. Možno skúsim aj nejaké pc simulácie.

Ale späť k HT 1. Je nejaký rozdiel medzi HT 1 kombom a HT 1 hlavou? Okrem reverbu, ktorý však nie je pre mňa podmienkou. Predpokladám, že ide o totožný aparát (majú rovnaké špecifikácie aj spoločný užívateľský manuál). Ak by to tak bolo, univerzálnejšie sa mi zdá kombo, kedže je možné použiť vstavaný reproduktor, ako aj externý reprobox.

Viete mi povedať, či by sa mohlo HT 1  nejakým spôsobom poškodiť, ak by sa cez to sporadicky hrala basa na nízkej hlasitosti?

zosiku to vadit nebude, ked tak mozno gitarovemu repraku

Ak chces ist touto cestou pozri si konkretne model:

HT-1 Metal

No tak v pripade komba by to tomu 8 palcovemu repraciku obavam sa ze dost vadilo. ;D

Mal som inak to kombo, kresli to riadne, da sa z toho dostat fakt slusny gain, samozrejme treba ale vacsi reprak.

Obávam sa, že HT metal sa u nás nedá ľahko zohnať. V e-shopoch som ho našiel iba v audiotek a to za cenu, ktorá je už naozaj dosť vysoko nad pôvodný limit 100€. Z druhej ruky by ho bol zrejme rovnako problém zohnať, kedže sa v našej lokalite príliš nepredáva.

Ak má už samotný ht 1 slušný gain, po nakupnutí by to mohlo byť ideálne.

Do nedávna som používal Orange crush 10, kde bol reproduktor 6.5" a pri hraní basy cez to sme dlhodobo neregistrovali nejaké poškodenie reproduktora/zmenu zvuku.

mne sa uz podarilo vyflusnut basou gitarovy reprak, bol to poctivy 12 palec Celestion, aj ked je mozne, ze uz bol nacaty... pretoze vela rockovych basakov hravalo do gitarovych Marshall boxov, a nic... tak si vyber.

Kedze sa mi stale nepodarilo zohnat Blackstar, skusal som ine moznosti. Mam doma pozicane kombo Kustom Quad 65, ktore som vyuzil ako roproduktor pre SW simulaciu. Stiahol som si Guitar Rig 5 Player, co je v podstate demo s jednym plexi aparatom. Cez PC repraky to hralo naozaj dost zle, bolo to uplne nepouzitelne. Ale ked som to zapojil cez cd/tape input na Kustom kombe, zvuk sa vyrazne zlepsil (v Guitar Rigu treba mat samozrejme vypnutu simulaciu reproboxu).
Dokonca aj cez plexi aparat sa dal hrat celkom hi gain, ked sa do toho pustilo skreslenie z tubescreamer, ktory je sucastou dema. Ostatne aparaty su v tomto deme obmedzene na 30 minut pouzivania, takze som na rychlo vyskusal aj hi gain aparaty, ktore ponuka tento SW a so zvukom som bol dost spokojny.
Planujem si teda zohnat plnu verziu softu a ist pri domacom hrani touto cestou, kedze zvuk tejto zostavy je solidny.

Pri mojom testovani som ale narazil na jeden problem. Ak je zapnuty guitar rig, ostatne zdroje zvuku ako youtube, prehravac medii a pod. nebezia. Pre guitar rig pouzivam asio4all driver. Viete mi povedat, ci by sa problem vyriesil ak by som pocas hrania zakazal driver pre vstavanu zvukovku? Popripade viete navrhnut ine riesenia?

Podľa môjho skromného názoru Guitar Rig nie je veľmi dobrý na higain. Skôr by som sa poobzeral po Overloud 2 alebo Kuassa Creme (to je môj favorit).

tiez si myslim, ze GR nie je top, co sa skresleni tyka, free veci hraju lepsie na hi gain, oplati si to tak na efekty.

asio4all nepodporuje multisource audio, takze jedine riesenie je zohnat si zvukovku s driverom, ktory to vie..napr line 6, Native Instruments...

si radsej ako guitar rig kup nejake monitory ku kompu a nejake free pluginy ktore aj tak hraju lepsie jak cely guitar rig

Glamrocker, vies mi odporucit nejake konkretne free pluginy, ktore hraju dobre?

http://www.youtube.com/watch?v=El2cMITYFTs

na higain TSE x50, poulin Lecto

na nakopavanie TSE 808

Dakujem. Momentalne mam nainstalovany Audition 2.0. Je to podla Vas vhodny hostitelsky program?

Nemate niekto link na diskusiu, alebo tutorial pre nastavenie vst plug-inov pre real time hranie v audition, alebo inych programoch?

to co posli chalani v podstate. toe LePou veci su super ktomu a nejake virtualne TSko

Uz sa mi to podarilo vsetko nastavit. Noise gate som dal Floorfish, za nim TSE 808, Le456 (simulacia Engl, zvukovo sa mi to na prve pocutie zdalo lepsie ako Lecto) a na zaver LeCab2, do ktoreho som stihaol God's Cab. Hra to uspokojivo, ale nepadol som z toho na zadok. Skusal som to rovnako cez pc repraky, ako aj cez CD/Tape input na Kustom quad 65, ktory som uz spominal v predchadzajucich prispevkoch. Cez Kustom to hralo este horsie, narozdiel od Guitar Rigu, ktory znel cez reprak z komba lepsie.
Myslite, ze s nejakymi studiovymi monitormi by bol zvuk kvalitnejsi?

no otazka je co je kvalitnejsi zvuk? aby ti hrala gitara ako z nahravky? to asi nikdy moc nebude lebo aj keby si mal doma Bogner Uberschal s Dualom na x 4x12 bedni bude to hra inak ako z CD, ci kvalitnejsie alebo nie je uz asi len vec vkusu.

ja trochu len nerozumiem naco je na doma mega "kvalitny" zvuk. na cvicenie ti staci urcite aj guitar rig na sluchatka (ved po 10tich minutach hrania je aj tak ucho take ojebane ze sa ti zda zvuk ok aj ked nieje)  no a ked chces nahravat tak to urcite monitory, ale tam zas na druhu stranu ma na vyslednom zvuku nahravky aparat podstatne mensi vplyv ako sa to na prvy pohlad javi a cele je to viac vec mixu.

z tych pluginov co pises sa da vytiahnut zvuk ako z nahravky, treba vediet hrat..a mozno sa pohrat s EQ :) resp. to co ti pripada ako napicu zvuk osamote v nahravke vyleze uplne masakralne..
pozri si treabrs toto ako to znie samostatne a ako v mixe a pritom hrackarske kombo
http://www.youtube.com/watch?v=be9oMgWXC3g

ak ti mozem odporucit jednu vec, stiahni si producentske albumy alebo nejake multitracky oblubenych kapiel, ked nemas dobry selektivny zvuk ze si dokazes vycucnut len gitaru aj presny charakter ako hra aby si to vedel napodobnit a tym padom dostat "kvalitny" zvuk, tie multitracky ti budu vediet pomoct..
lebo tie gitary samo o sebe nemusia hrat nejako dokonale a v nahravke budu zniet skvele :)
posielam jeden priklad, len gitary
http://www.youtube.com/watch?v=sBGexx9zuvs
a cely song
http://www.youtube.com/watch?v=i3fZd5qZje0

myslim ze tie gitary sa daju povazovat vramci nahravky za docela slusny zvuk :)

skus si nahrat nejaky track 2 gitary, zdupluj ich pekne hod nejaky EQ nakoniec a uvidis, budes prekvapeny, monitoring jednej gitary co ti ide vonku to je tak na cvičenie ale je to fakt velmi schopny zvuk narozdiel od G-rigu...