Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

zdravim
nikde som nenasiel moc porovnania zvukoviek onboard vs aftermarket. ide mi hlavne o to ze som skusal napriklad amplitube 3 a guitar rig 5. mam notebook HPcko a v nom integrovanu zvukovku IDT HD a oba spomenute programy som rozbehal aj zvuk ide aj latencie su pouzitelne. lenze ten zvuk znie pouzitelne len pri cistych tonoch. skreslenie znie ako na nejakom kombe zo starter paku za 10€ (asi takto nejak http://www.youtube.com/watch?v=rid5dSultyo)  ci tam dam recto, soldano, jcm800 ... snazim sa o silno skresleny zvuk => metal
moja otazka znie ze ked si kupim lepsiu zvukovku napr m-audio fasttrack(alebo nieco podobne) bude ten zvuk inde(realnejsi )? mozem spravit aj nejaku ukazku ako zle to znie ale myslim ze asi netreba
hram na epiphone LP special 2 + mam zoom g1x(ktory znie 1000x realnejsie ako amplitube alebo guitar rig).

za pripadne cenne info vopred dik  :zdar:

onboardove zvukovky su o nicom. aby si si dobre uzil a hralo to ako ma, potrebujes jednak zvukovku s instgrument vstupom alebo ked nie tak externy di-box. da sa aj bez, ale zneje to horsie.

no a potom to treba pustat cez nejake normalne repraky, pretoze ak to pocuvas cez NB, tak to nebude dobre nikdy.

inak co znamena aftermarket ?

tak ako to mi je jasne ze su o nicom ale ze sa z toho neda dostat v podstate ziadny ani trosku pouzitelny skresleny zvuk to mi moc jasne nie je(metalovy). cize ak si splasim nejaku dobru zvukovku tak mam "zarucene" ze to bude zniet zhruba ako vacsina videii na youtube?(prevencia proti vyhadzovaniu € do vzduchu) ...
pripadne by som rad si vypocul aj niekoho ukazku ak ma chut a cas spravit so super zvukoukou(neviem kto aku najlepsiu ma) a so vstavanou na doske ... pouzit ten isty patch nahrat 15 sekund z dokupenej zvukovky a 15 sekund z dosky a niekde to dat(youtube,drobbox,google drive...)

repraky su celkom dobre tam problem nevidim(2.1 80w) pripadne pro iem

aftermarket = dokupene(moj volny preklad)

a dik za reakciu :)

ukaziek je tu plne foru, kde kto vcezne mna sme tu uz nechavli kvanta ukazok.

repraky co sa volaju 2.1 80w pripadne pro iem rozhodne nie su dobre, skorej naopak.

dalsia vec je vediet taky SW aj nastavit, co v pripa&de Guitar Rigu moze byt zasadny problem.

dalsia vec je vediet hrat.

a este dalsia vec je gitara, singlovy skvajer na toto asi nebude ideal - to samozrejme len ako priklad.

myslim, ze hlavna vec bude ta, ze tie repraky nielen ze nie su dobre, ale horsie by uz ani nemohli byt

ukazok je plne formu ale nie je tam porovnanie vstavanej zvukovky  ;)

repraky: genius sw-hf2.1 3000 // zvukovka: nuforce udac-2 // sluchadla: 1964ears triple driver :)

tak guitar rig som zavrhol, pouzitelnejsie znie ale len o trosku amplitube :) a je pravda ze ho asi neviem nastavit lebo v podstate ani neviem co tam treba ale niekto len pride a prepina tam "factory" patche a znie to super(na youtube)

tak hrat viem tak slabsie(enter sandman nie je problemom) ale myslim ze tym to asi moc nie je, alebo? :)

to mi je jasne, single su single ... preto som siel do LPcka koli HB

tak ale ani na sluchadlach to neznie nijak dobre :( ...

hlavne necakaj, ze nieco, co simuluje aparat odsnimany  mikrakom, bude zniet ako aparat v miestnosti cez velku bednu, pripadne ako zvuk, ktory pocujes z CDcka

tak ja zniem momentalne takto nejak: http://www.youtube.com/watch?v=nDTkvjdgkog

a chcel by som aspon nieco taketo: http://www.youtube.com/watch?v=RfjREiYygT0 (aspon ten 1. a 2. ton znie dobre)

kty by sa doskovkou zapodieval a naco ? a kto by uz len daval nejake porovnania


to je jedine na com zalezi preaveze

takze ty chces, aby ti jedna gitara znela ako dve gitary?

2 rastis:
ja som pekne ziadal ak ma niekto chut a cas tak to porovnat, ak nie tak nie :)

tak na zoome mozem hrat ako chcem a neznie to tak zle ako hento ale vidim ze asi jedina volba bude nieco ako pod hd500(ked sa nasporia €)

2 Krtko:
neuhadol si :) lebo ked mixnem aj 4 gitary(100% lavo \\ 80% lavo || 80% pravo // 100% pravo) tak to znie ako keby som to hral cez kombo za 10€ :)

a skusal si najst nejaku ukazku co sa ti paci aj s presetom? keby si si nastavil rovnaky preset, tak by ti to +/- s rozdielom gitary a hry malo zniet rovnako ako v ukazke. potom by sa dali vylucit spekulacie

ano skusal som aj davat rovnake presety, dokonca som si aj stahoval z popisu nejakeho chalaana 20 metal presetov a u mna to znie uplne na <> a on ma z toho normalny zvuk( objektivne porovnanie vid youtube videa o par prispevkov vyssie) ...

máš zapnutú simuláciu bedne v danom softe?

ano simulacia bende je vzdy zapnuta, dokonca som sa snazil v amplitube robit aj s polohou mikrakov, velkosti miestnosti, menit bedne za ine, vzdialenosti mikorofonov, ...

podla mna to pichas do mic in a mas ten vstup prevaleny. takze strc to do line in. super by bolo, keby si este pred to dal hocijaku gitarovu krabicku, nezapnutu, len nech cez nu prejde signal. krabicka bude plnit funkciu di-boxu (co to je ? -> google). ak ju nedas, tak aj tak sa da, bude to trochu chciplejsie, ale to hlavne pod rukami, nez by to malo byt velmi pocut.

podla mna tam nemas zapnutu simulaciu bedne - takyto to bzuci bez boxu.

asi mas aj zbytocne vela gainu, ale to je mozno len tym mic in.

je pravda ze to taham cez mic nakolko na notebooku ziadny line in nemam ... no gitarovu krabicku mam jedine ten zoom g1x takze to skusim tak ze tam vsetko vypnem(plus skusim ine nastavenia) a snad to pomoze ...

simulaciu zapnutu fakticky mam :D sak ked som premiestnoval micky a menil bedne a bolo pocut rozdiel tak to snad bolo zapnute inak by nebolo pocut asi rozdiel(predpokladam) :) ... ale kukal som na youtube ze chlapci tam nejak pchaju aj "impulse" vstcka ...

nepomoze. mic in je uplne nevhodny a mic in na onboard je este nevhodnejsi. porovnavacie ukazky necakaj, skratka tomu ver.

tie impulzy co pises - zadaj sem do vyhladavania "konvolucia" a precitaj temy.

ok tak dik :) toto som chcel vediet ze ci ja robim nieco zle alebo jednoducho mam nedostatocnu techniku :) ... tak poohliadnem sa po nejakej zvukovke a ked ju splasim potom dam vediet kde som sa dopracoval(snad niekde blizsie k dobremu tonu :D ) ...

ok pokukam, uvidim co zistim ... dik este raz :)

takze ... trosku som posmatral po youtube(trosku viac) a nasiel som ze v guitar rigu sa daju pomocov dopnku "reflektor" davat hocake impulzy do toho ... zvuk je v podstate taky aky som chcel :) => usetrene prachy :)

vysledny zvuk(jemne upraveny preset puppetmaster):
https://drive.google.com/file/d/0Bzs5UYbFn4Q3azhOZ3VjMG5zSUE/edit?usp=sharing

obávam sa že prachy si "neušetril" pretože to je furt zlé, máš to totálne prevalené a šialeno to osciluje, ale to odstrániš jedine novou normálnou zvukovkou... Načo sa snažiť spraviť z trabantu pretekárske auto keď tu nato máme iné dostupné možnosti  :zdar:

lepsie. stale mic in, vsak ? viac s nim uz asi nedas.

no a este jedna vec - Tebe to neznie dobre uz z ruk. este nejaka doba musi prejst, kym Ti to zacne hrat. jednoducho nevies s pravou rukou hrat tak, ako by trebalo, pocut to z Tvojej hry.

So vsetkym, co pisal Rasto suhlasim.

Zbytocne sa snazis fungovat na styl setriaceho Slovaka, pretoze takto to bude vzdy nahovno. Nemusis si dokazovat, ze si mekgajver a ze aj na onboard zvukovke natocis pomaly dosku. Naozaj bez rypania.  :drink:

Normalne popozeraj eshopy, trebars aj heureku a pozri si nejake fajn zvukovecky, dnes uz fakt vymakane. Do 2 kil sa da naozaj kupit velka kvalitka, s ktorou uz vies aj zarabat loooove. :) Ja mam osobne Native Instruments Komplet Audio 6 a som az nadmieru spokojny. Tam to cele pri takom domacom brnkani zacina.

Kazdopadne suhlasim aj s poslednym Rastovim postom - viac hrat, viac cvicit.

2 pelko:
ale usetril :) ... mne staci zatial pocitovo dobry zvuk(ale nebranim sa ani zlepseniu ak je taka moznost), realne byt nemusi nakolko zatial hram pre svoje potesenie(ziadnu skupinu nemam a ani po nej netuzim zatial) ... tym padom som oddialil nakup nejakeho multiFX ako je HD500 a budem moct radsej dat € na lepsiu gitaru co predpokladam ze je vhodnejsie na ucenie sa hry na gitaru :)

2 rastis:
dufam ze slovo "lepsie" nebolo myslene ironicky :) ... a ano mic :) s tym som na teraz zmiereny ale mozno do par tyzdnov nieco splasim len to ze som hodne obmedzeny na € (student + tento rok som si platil skolne 850€ :( )

no tak som samouk, nik ma to neucil :) (maximalne youtube) cize hram tak ako viem :) ... a je aj nejaky tip na zlepsenie? ci len tradicne hrat,hrat a hrat? :D ...

2 Branko:
zbytocne sa snazim? :) som rad ze ma nasi nevyhodili za nakup gitary z domu :D (+frajerka) ... a nic tocit nechcem :) len motivacia pre hru na gitaru je pre mna lepsi zvuk a ten si v sucasnej situacii moc dovolit nemozem nakolko mam nulovy prijem :)

a okrem toho uz asi nie je ziadny tip na zlepsenie hry, ze? :)

hra sa da zlepsit len neustalym hranim.

k tomu mic in - nemas tam moznost zapnut alebo vypnut nieco, co sa vola boost ? niektore drivery take vedia, je to softverove zosilnenie na vstupe a robi to najvacsiu paseku. cize ak sa da, vypnut. ak sa da nastavovat nejaka vstupna uroven, tak taka, aby po vypnuti simulacie aparatu zostal zvuk uplne cisty, bez naznaku skreslenia a skorej tichy, ako hlasny. ine asi vymysliet uz nejde.

To, ze mas nulovy prijem je naozaj a cisto LEN TVOJ problem. Aj ja som mal nulovy a aj miliardy ludi na svete mali niekedy nulovy prijem, ale spravili nieco, aby nemali. Takze je to len tvoja vec, kolko do coho chces vrazit a ci vobec. Ale to je samozrejme ina tema. Nedalo mi, prepac.  :zdar:

Na zlepsenie hry? Srandujes? Mas net druhy den? ci ako?

dokopat sa zahrat si aspon zakladku zostavu aj ked sa ti nechce.. a cvicit/hrat s metronomom alebo s hocijakym podkladom, podla ktoreho sa vies rytmicky orientovat

Mam presne tuto zvukovku na notasi a kukol som si nastavenie (mam akurat cistu instalaciu win, takze panenske nastavenia) a prednastavene tam je +10 dB boost. Je tam este funkcia noise cancellation, ta moze robit viac skody ako osohu.

Chalani ti dobre radia, bez externej zvukovky ti to bude stale zniet zle. Mas tri moznosti, externu zvukovku, usb prevodnik (daj napr. do googlu behringer ucg 102) alebo si poriadit multiefekt/kombo so zvukovym rozhranim s usb vystupom.  :zdar:

zdravim vsetkych a chcel by som vas pekne poprosit o radu ...
mame tu nieco taketo:
http://hudba.bazos.sk/inzerat/33936780/Zoom-Usb-audio-interface.php
cena ked tato vec bola este v predaji tak som niekde zbadal ze stala kolo 220€ pripadne na ebay som to nasiel za 200$ ... chcel by som to pouzivat na hranie a ovladanie(volume pedal a prepinace) guitar rig 5, myslite ze by to slo? nakolko chcel by som to pouzivat na "live" hranie ...
pripadne zobrat radsej pouzivany m-audio fast track mkii za 55€?

pisem to do tejto temy lebo nechcem zakladat novu :)

ja by som kludne zalozil novu temu  ;)

o zvuku tych gitarovych simulacii by som si iluzie moc nerobil, v tomto mam voci firme Zoom dost averziu. ale mozno to prekvapi. ako jednoducha zvukovka a midi kontroler to moze byt sikovne a za 40€ ? preco nie...

ale ! kukam v rychlosti po nete a je to ozaj midi kontroler ? vsak to nema ani midi diery:

[img width= height=]http://media.soundonsound.com/sos/sep08/images/Zoom_ZFX_02.jpg[/img]

takze s ovladanim Guitar Rigu neviem, ako by si to poradilo...

mozno to vie midi cez usb, ale radsej si prestudovat manual

ako ja sa nespolieham na zoomacke simulacie tie ja mozem  :X ... ja to chcem primarne na guitar rig lebo snim mam skusenosti a podla mna znie fakt dobre uz aj z notebookovej zvukovky a verim ze toto mu len pomoze + snad sa mi to podari rozchodit aj ako pedal na ovladanie a budem dokonalo spokojny aj ked po nete jak som cital zoom sa vy**** na podporu tohto a ovladace to ma len na xp a vistu ale cez asio4all by to malo chodit ... ale ci budu chodit aj spinace a volume pedal to uz netusim :/ ... pri najhorsom spravim asi virtualnu masinu XP co dufam ze nebude potrebne ...

to si niekde vystuduj v manuale. ja som v rychlosti kukol 3 linky co som nasiel a nevsimol som zeby spominali ze to vie cosi ovladat.

podla manualu to ma implementovane midi control change messages pre footswitch tlacitka aj expression pedal, takze by to mal vedeit naprogramovat tak aby vedel pouzivat expression pedal aj prepinat presety v guitar rigu alebo inom VST

po jednom USB sa da tahat audio aj midi ? asi teda da, len sa nahlas cudujem, moc som sa s tym tusim este nestretol...

a preco by nie? ved je x zvukoviek, ktore okrem mic/instr/line vstupoch/vystupoch maju aj midi

napr. aj PodXT dokaze fungovat ako zvukovka a MIDI controller zaroven

nakoniec som sa rozhodol pre to M-audio nakolko ak to budem chciet vlacit tak to nema 3kg a je to mensie ... a ovladac na guitar rig bude velmi lacny :) http://www.youtube.com/watch?v=aRpnESK4H38

Fast track je doma ale zvukova kvalita? bieda, velka bieda ... sice porovnavam len posluch s uDac2-hp ale tomu fast tracku chybaju vysky, ma blatove basy, cele je to pod dekou, ... pravdupovediac vystupom to nema az tak daleko od "onboard" zvukovky ... skoda lebo som si myslel ze nim nahradim udac2 a budem ho moct predat ale to asi tazko  :(  ... ale verim ze aspon na hranie cez guitar rig posluzi a casom ho nahradi line6 HD500  \m/

tak toto nejak nepoberem. Fast Track neni ziaden zazrak, ale to co popisujes je velmi velmi divne. az by som povedal, ze mas nieco nahovno.

ja som vzdy sice vedel, ze medzi zvukovkami je pocutelny rozdiel, ale... mal som nedavno doma cosi s kompom, tak som isiel cez NB a nejaku onboardovicu, cez monitory co inak poznam a bezne pouzivam... zvuk divny - predozadny priestor nikde, stereo divne, stred panorami sa ani nedal definovat, basy zliate, vysky sycave. po nejakej dobe takehoto tyrania sa som zapol komp prave s M-Audio zvukovkou, sice nie Fast Trackom ale oni podla mna pouzivaju v tejto triede vsade rovnake prevodniky si myslim. no a ten zvukovy rozddiel bol asi ako ty pises, ale samozrejme v prospech M-Audio...

ako pisem - M-Audio neponukaju sice zdaleka profi zvuk, ale som cital trebars po forach, ako hraju zvukovky E-Mu zasadne lepsie, ako M-Audio a ked som to priamo porovnaval, tak trebars na monitoroch Behringer som to nepocul a az na 2x tak drahych Krkoch nejaky rozdiel zacal byt citelny...

ide o to ze ja som to porovnaval na custom sluchadlach ktore maju tlakove menice(2 basy a 1 na vysky):
http://www.head-fi.org/t/539610/review-1964-ears-1964-t
pekne pocut rozdiel v dost vela kategoriach ... boli dizajnovane ako referencne monitory cize neuprosne maju ukazat kazdu slabinu a to sa im dari podla mna :) ... len som cakal ze to bude lepsie zvukovo ale nie je(aspon nie na vystupe) a ze budem moct predat jednu zvukovku ale to sam sebe nemozem spravit :) ...

ale vstup na instrument je dost brutalny v zmysle ze sa mi paci ze tam kde som skrcal a sustal s integrovanou(vela gainu) tak tuna mozem este pichnut jeden nakopavac pred to a este stale tam nie je nejak razantne vela sumu :) a aj latencia je akceptovatelnych 10ms (na onboard som mal 14 z coho som troosku sklamany lebo som cakal nizsie cislo) len skoda ze sa to uz neda zmensit :( ... ale zvuk proti onboardu je pekne precisteny od pazvukov a zcelenejsi takze som celkom spokojny :) ...