Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Zdravim,

som relativne novy clen fora a mal by som na Vas skusenych par otazok. Rozmyslam nad tym, ze by som zacal nahravat gitaru cez pocitac (obycajne domace nahravanie), kedze sa tymto napadom zapodievam uz dlhsiu dobu. K dispozicii mam akusticku aj elektricku gitaru. Prieskumom roznych for (najma vsak tohoto  8)) som si zistil nejake info ohladom tychto moznosti a zistil som, ze bud je dobre nahravat bud cez kondenzatorovy mikrofon alebo prevodniky,resp. externe zvukove karty. Preto som sa Vas chcel opytat nasledovne:
1. Vyplati sa mi kupovat ten mikrofon, ak nemam akusticky upravenu miestnost? Cital som totiz ze nahravka potom znie ako z jaskyne.
2. Ake mate skusenosti s tymi prevodnikmi?
Konkretne som nasiel a zaujal ma http://www.muziker.sk/studio-podium/nahravacie-studio/usb-prevodniky/p/9519-behringer-UCG-102-GUITAR-LINK
Myslim ze sa mi vyplati skor kupit ten prevodnik (a k jeho kupe som aj viac prikloneny), kedze so softwarom dokazem potom emulovat v podstate vsetko

Dakujem pekne za odpovede a dufam ze som to napisal zrozumitelne

čau , vyplatí sa ti kupovať mikrák , lebo keby si chcel akusticky upravovať miestnosť  tak to vobec neni lacné a ani to nemusíš , lebo do štúdiovej kvality to aj tak neupravíš , ten dozvuk ,, jaskyňa " može aj nemusí byť , podla mňa skor nebude , však nebudeš nahrávať v holoizbe , normálne to bude hrať , napíš aká miestnosť , detská izba ?  :) sry robím si srandu . No a henten prevodník nepoznám ale mikrofón s tým nenahráš , je to iba link na gitku s podla mňa príšerným zvukom , najlepšie kondenzátorový mikrák-velkomembrána a nejaká aj USB 2.0 zvukovka , no a že so SW dokážeš emulovať všetko je omyl , najdoležitejší je náber , to je ten vstup signálu a ten keď je zlý tak už nespravíš nič , možeš to odrbať softom , ale keď chceš nahrať kvalitne španielku , tak ideš -- kvalitný mikrák -- kvalitná zvukofka -- PC , potom možeš čarovať zo softom . No a kedže chceš nahrávat  mikrák a elektriku , tak najmenej dva vstupy na zvukofke , aby si to nemusel furt prehadzovať , z toho jeden gitarový , ten má iné parametre ako linkový spravidla sa označuje HI-Z , no a na to by som kúpil nejaký USB malý mix , alebo zvukovka ktorá dokáže nahrať 4 stopy nezávisle do softu , jedna stopa španielka , druhá spev , tretia elektrika , štvrtá trebárs bicie-zo softu , niečo takéto http://www.thomann.de/cz/behringer_xenyx_x1204_usb.htm ale neviem či toto nahrá 4 stopy , s mixom máš tú výhodu , že si nastavíš zvuk a zapneš a  nahrávaš prakticky ,,hotový" zvuk , so zvukovkou trebárs toto http://www.thomann.de/cz/steinberg_ur22.htm si nastavíš iba úroveň vstupu a potom dolaďuješ v softe , mikrák kludne toto http://www.thomann.de/cz/behringer_c1_grossmembran_studiomikrofon.htm

ten Behringer dá iba dve stopy http://www.muziker.sk/studio-podium/mixazne-pulty/analogove-mixpulty/mixpulty-do-20-kanalov/p/15674-behringer-XENYX-X-1204-USB , no ale výrobkov na trhu je kopec , všetko záleží od výšky investície , začal by som hladaním po bazároch www.hudebnibazar.cz  www.midi.cz  keď si finančne obmedzený , čo asi každý

http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=843906&page=1&kategorie=310800&nabpop=vse&region=&ins=25&order=  http://hudebniforum.cz/studio-a-recording/lexicon-omega-t11183.html napríklad , píšem to takto , lebo keď chcem edit zmiznú mi linky , dlhodobejší problém  :)

diky moc, si uzasny, len stale mam este nejake otazky :D
co znamena konkretne to ze dokaze nahravat 2 stopy,4 stopy atd.? spev napr. urcite nahravat vobec nebudem, to mam o starost a o problem menej, skor sa chcem sustredit na samotnu gitaru a na to, ako dostat do pocitaca relativne kvalitny zvuk v pomere k cene
keby som nahraval elektricku gitaru, tak by som pouzil nejaky guitar rig alebo nieco podobne, uz som skusal ist cez line in na zvukovej karte ale to bolo otrasne.....naopak keby som nahraval akusticku gitaru, tak by som nahraval cez ten mikrofon len tam by som sa dost bal o kvalitu tej nahravky kedze nemam izbu akusticky upravenu

dík ,  :drink: no máš soft do ktorého nahrávaš napr. ja používam teraz tento https://www.google.sk/search?q=studio+one&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=bGalU9G3L--w7AaRpoCwAQ&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1024&bih=653 je ich dosť , od jednoduchých https://www.google.sk/search?q=cool+edit+pro+2&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=C2elU9KYJMav7Ab35oHwBA&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1024&bih=653  až po zložité štúdiové softy , no a tie softy majú stopy , tracky , 1-2-3-atď  , do 1 nahrávaš napr. španielku , do 2 elektrickú gitku atď  , funguje to vlastne jak starodávny viac stopý magneťák , no a keď nahráš , tak možeš s každou stopou pracovať nezávisle , lebo si to aj nezávisle nahral , na 1 stope máš iba španielku , na 2 el. gitku , no a potom to zmixuješ , to je kludne nejaký automix v softe

na akustiku miestosti sa vykašli , to neni podstatné , keď  to teda neni priamo jaskyňa  :) a není tam nejak extrémne velký dozvuk , čo v byte s vecami neni , tie pohltia tie odrazy , šak keď sa doma rozprávate tak to nerobí nejaké ozveny , podla mňa , alebo keď hráš doma tak to počuješ normálne , či nie ? je tam nejaký dozvuk ? a hall može aj pomocť , kde neni tam ho zase chcú a umelo pridávajú , s akustikou si hlavu nelám , iné by to bolo kebyže máš holé steny a v miestnosti neni vobec nič , tam je ten hall neúnosný a musí sa nejako utlmiť a ludia , ktorí sú prvýkrát v študiu , kde je akusticky vyriešená miestnosť doslova neveria vlastným ušiam , taký zvuk je úplne sterilný , neprirodzený , nič sa tam neodrazí , všetko pohltí zvukopohltivý  :) materiál , takže vobec sa toho neboj , calani tutok to poradia nejakú zvukofku , ,, kúp" Cool Edit Pro 2 alebo Abobe Audition aleo nejaký jednoduchý soft , kúp nejaký mikrák a smelo do nahrávania , nič to neni

lebo ja som rozmyslal nad tym ze keby nahravam elektricku gitaru cez ten prevodnik tak cez software ako napr. ten spominany guitar rig mozem emulovat nielen rozne zvuky elektrickej ale aj akusticku gitaru
ohladom tych stop, chapem to spravne ked si to vykladam tak, ze nahram napr. rytmicku gitaru, co je vlastne jedna stopa a nezavisle od toho nahram solovu gitaru a to je dalsia stopa a s tymito dvoma stopami potom mozem lubovolne pracovat v softwari? lebo tak som si to aj predstavoval ze nahram dve tri gitary nezavisle od seba a potom s tymi stopami budem pracovat v softwari, mixovat ich a podobne, cize vlastne nahravam po jednej stope a v podstate mi je potom nejaky hardware schopny nahravat 4 stopy naraz zbytocny

Ok chápeš to správne , no ale šak máš nejakého kámoša s ktorým chceš hrať asi  :) nebudeš hrať do smrti sám a keď máš takú viac stopú zvukofku , tak ty hráš do stopy 1 a on do stopy 2 , alebo si do 1 pustíš nejakú pesničku a do 2 hráš ty , keď už budeš niečo kupovať tak aspoň 2 stopy , do jednej tú španielku a do druhej elektriku , nech to nemusíš furt kadejako prepínať  , to máš skoro za jedny prachy , no ale keď chceš iba nahrávať po stopách tak keď máš nejakú lepšiu dosku v PC , tak tá zvukofka na doske to v pohode zvládne , ale nie Guitar Rig , stiahni si tento soft je zadara nech vieš o čom točíme http://www.instaluj.cz/cool-edit  pichni gitku do line in a nahraj si niečo a skús s tým niečo porobiť , do toho už nahráš po stopách aj 128 gitár , jasné , že zvukofka na doske ťa nepustí s latency , keď bude vela stop nahratých

praveze ano hram sam :D cize fyzicky dokazem obsluzit len jednu stopu naraz, ibaze by mi narastli dalsie dve ruky 8) preto si myslim ze viac vstupov mi je asi zbytocnych

tak potom keď sám , tak hladaj čo najkvalitnejšiu jednostopú zvukofku  :)

Kup si UX1 line 6 a si vysmiaty, pripadne UX2 a mozes nahravat aj na dva majky akustiku, mas k tomu soft, netreba ziadny guitar rig, slape to dobre, pouzivam ju uz par rokov a vsetko ide jak hodiny.

Pan Tau , pls a kolko to vie naraz stop ? to sa pýtam za seba

vyborne parada,diky moc ;) nieco pohladam

Už na začiatku máš trošku nezrovnalosť v načrtnutí tvojho problému. :)

Prevodník potrebuješ tak či tak, ak nechceš využívať zvukovku v PC. A k tomu si najlepšie zaobstaraj minimálne 2-stopú externú zvukovku podľa predchádzajúcich rád. Zíde sa ti:
1/ k nahratiu akustiky 2 mikrofónmi
2/ k nahratiu akustiky 1 mikrofónom a zároveň do druhej stopy ju nahráš cez kábel.

Druhý prípad bude pre teba asi najvhodnejší - s výsledným zvukom sa môžeš hrať, dať ho do sterea a upravovať obidve stopy zvlášť. Prípadne si v závere vyberieš iba jednu z nich.

Takže kúp si kondíkový mikrofón aj externú zvukovku s 2 vstupmi, kde aspoň jeden z nich bude na mikrofón a s fantómovým napájaním.
Už sú šikovné mikrofóny, ktoré môžeš uchytiť k telu gitary. Na domáce nahrávanie dobrá varianta:

(http://www.shop.muzikus.sk/bmz_cache/5/51ca04f54c24274110a8cebbf3370adb.image.333x333.jpg)

Ešte by som tvoju pozornosť upriamil na tieto veci od Zoomu:
http://zoom.co.jp/products/h4n
http://zoom.co.jp/products/h5
http://zoom.co.jp/products/h6

S tým, že si treba naštudovať, koľko ktorý rekordér vie nahrávať.
Napr. taká H5 ti vie spraviť aj 4 kanálový audio interface. Takže teoreticky si môžeš akustickú gitaru nahrať tým vstavaným XY mikrofónnym párom a k tomu jedna stopa zo snímača.

Možností je fakt veľa....

Edit:
Ešte dodám, že tieto Zoomy(Dokonca aj stará H2ka) vedia cez USB hub byť aj audiointerface k iPadu. Len sú tam potom obmedzenia na počet kanálov, atď...

akustika miestnosti praveze je zasadna vec, pokial sa nahrava mikrofonom a specialne ked sa nahrava kondenzatorovym. to, ze to bezne nevnimas ked sa rozpravas je len o tom, ze si na to zvyknuty. ale ked to nahras, tak to tam bude velmi okate. mam kamosa, co si doma toci skladbicky a potom mi to posiela na mixaze. ma kondik a je lakomy si kupit aspon zakladne paravany. tak to toci normalne v panelakovej obyvacke a je to total nepouzitelne, kupelka jak vysita... mozes na to nadzgat dodatocne aky chces efekt, ale neda sa toho debilneho priestoru nijako zbavit...

pri natacani spanielky na kondik to bude podobne...

v byte , kde si chceš spraviť nejakú nahrávku to podla mňa podstatné neni , teda keď to nechceš poslať do MTV , skúšal som to doma na dva kondíky a španielku , jasné , že každá miestnosť je iná ,  ale je to domáce nahrávanie , aj tak treba najprv kúpiť  mašinku a mikrák , alebo si požičať  a vyskúšať  a potom riešiť nejakú miestnosť  a nejakú indickú handru na stenu kúpiš na Štainerke a paraván si spravíš z kartónu a nahrávaš , netreba to hned štúdiovo riešiť  , lebo šak je aj riešenie http://www.muziker.sk/studio-podium/akusticke-prvky/p/214578-am-M-Protector  , http://www.muziker.sk/studio-podium/akusticke-prvky/p/215904-alfacoustic-Panel-9cm-Fire-Retardant   zas je to o prachoch , aj v byte si to možeš vyložiť tými molitanmi ale bude to stáť viac jak celý nahrávací systém

ja len, ze je otazka, ako sa v byte podari nahrat lepsia akusticka gitara. ci cez piezo, ktore sice bude tenke a cinkave, ale miestnostou nepoznacene alebo kondikom, kde zvuk bude mozno plnsi a farebnejsi (?), ale inak to bude pre kupelka efekt menej pouzitelne, ako prva varianta... zalezi od ocakavanie a pouzitia. ak to ma byt zasadene v nejakiom rockovom mixe, tak by som sa vobec nekakal so snimanim mikrofonom. a ak to ma byt ozaj pekny prezentny zvuk akustiky, tak len mikrofon a zvukovka mu dobre vysledky daju len tazko...

takze plati, co pisal Pitu a podla mna na dobry zvuk treba vedomosti / dobry nastroj / dobre nahravacie podmienky (akustika miestnosti... ) a konkretne vybavenie je podla mna to najmenej dolezite za tychto okolnosti.

Rastis ja viem, že si profík , takže to aj tak bereš , ale chalanisko začína s nahrávaním , skús sa vrátiť do tvojich začiatkov nahrávania , je to proces a niekde treba začať , každý kto začína a nahrá si prvú stopu ide z kože vyskočiť od radosti , potom sa ukludní a začne rozmýšlať ako to vylepšovať , začne zbierať skúsenosti , no a tazatel furt nepovedal kde to chce nahrávať  , takže to je zatial celé irelevantné a možme sa baviť len o HW  :) zas na druhej strane ja to berem možno trocha akčnejšie , chcem-kúpim -vyskúšam

islo by konkretne o moju izbu, ziadna skusobna nic, je to akokeby podkrovna izba kedze mam taky ten zrezany strop,urcite si to viete predstavit :D stale ma vsak viac lakaju tie usb prevodniky nemozem si pomoct

ktoré nebodaj toto ?    http://www.muziker.sk/studio-podium/nahravacie-studio/usb-prevodniky/p/9519-behringer-UCG-102-GUITAR-LINK   dúfamže nechceš navariť 10 litrov držkovej s 5 kilo múky jednou feferónkou a 10 Dkg držiek  :)  toto si prečítaj , keď chceš normálne nahrávať   http://hudebniforum.cz/studio-a-recording/faq-zakladni-vybava-pro-domaci-nahravani-t36035.html

no a potom nemírtemujem , ako chceš nahrávat cez to mikrákom španielku  :ohmy:

islo mi o to ze by som nahraval bud akusticku alebo elektricku, nepotrebujem vybavu na obe