Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Nazdar, potreboval by som kúpiť 100 V prevodný transformátor, primár 200 až 250 Ohm a cca 8 Ohm sekundár. Použitie na nástroje gitary (aj basová) a spev, teda v pásme 40 Hz až 12 kHz.
Je ich v predaji hodne, ale čo mi nejde do hlavy, že sú hodne, hodne malé. Je možné očakávať, že budú kvalitne prenášať celé uvedené pásmo?

neporadim, sorry. len zo zvedavosti sa chcem spytat, co vlastne chces prevadzat, aky signal to mas a odkial ?

Mono 50 a rôzne debny pre príležitostné domáce hranie.

velkos prevodoveho trafa zalezi od vykonu ktory chces prenasat.
100W prevodove trafa niesu vôbec male  ;)

Presne tak, mám tu 100W transformátor Tesla PT 100, neviem, či to nazveme poctivou Teslou, ale váži 6 kg.

Pritom ten, ktorý sa dá kúpiť na 40W má iba 0,48 kg a rozmery 5 x 5 cm
http://www.bsacoustic.sk/prevodove-transformatory/trv-tr40/

Ja som stará škola, keby som taký trafák počítal, tak mi vyjde prierez jadra asi 12 cm2 a teda veľkosť ako hore uvedená Tesla.
Nuž ale píše sa rok 2015 a kto vie, možno vedci objavili nejaké nové, lepšie, americké  :)  materiály na výrobu transformátorov. Preto sa pýtam.

Tie malé určite nehrajú od 40 Hz.
Mám jeden zvyšný doma 100 Wattový pre 4, 8 a 16 ohmov z Tesla zosilňovača.

Ďakujem za odpoveď, ten 100W má primárnu impedanciu iba 100 Ohmov, to má aj ten môj PT 100. Keby ju šlo nejako zmeniť iným zapojením vinutí, to by pomohlo.

Keď namiesto 4 ohmov dáš 8 na sekundárnu stranu, tak primárna impedancia stúpne tiež dvakrát. Ale na 50 W je ten kus železa naozaj dosť ťažký.

To neviem, transformátorom sa transformuje ako napätie, tak aj impedancia. Impedancia je závislá od počtu závitov a plochy jadra. Potrebujem primárnu impedanciu 200 Ohmov (to je 50W pri 100V) a prevod 7,1:1 aby som mal 14,1V na 4 Ohmoch. Keby som pripojil 8 Ohmov tak mám 25W lebo prevod je pevný (50W by bolo na tom 100W trafe). Ako sa pritom odľahčí primár to je ťažké odhadnúť a bolo by dobré to zistiť. Každopádne na výstupe zosilňovača ostáva stále 100V. Určite skúsim aj ten 100W trafák, len musím zohnať konektory-ježkov.

Trochu komplikuješ, prevod je 5:1, zo 100 V máš 20 => 100 W / 4 Ohm, alebo 50 W / 8 Ohm.

Ale ak ten zosík má "ježkové" konektory, tak možno má aj nízkoohmové výstupy (MUSIC 70, MUSIC 130). Staršie MONO50 sa dá prerobiť, ale tie ešte staršie potrebujú ten prevodný trafák.

Tie ježkové konektory má to trafo PT 100. To je pekný, zakrytovaný výrobok Tesly Vráble a má na prednej strane dvoch ježkov-4 Ohmy a 100V.
Skúšal som merať primárnu impedanciu toho trafa a fakt je závislá od záťaže na sekundári. Dúfajme, že Tvoj nápad s 8 Ohmami dá riešenie.

Dnes som orientačne odmeral primárnu impedanciu staršieho transformátora 100V, 12 W/ 5,5Ω. S odporom 5J6 bola impedancia 900Ω a s odporom 8,2Ω bola 1120Ω. Teda nie v pomere zmeny záťaže. Použil som jednoduchú metódu pomocou Ohmovno zákona pri 100 Hz. Veľmi by som ocenil, keby mohol niekto urobiť meranie nejakým vhodným prístrojom.

Pri použití Tesla PT 100 (100W) odmeriam výkonovú charakteristiku Mono 50 pre rôzne zaťažovacie odpory. Mám teraz iba jeden konektor-ježka. Pre zaujímavosť pomer veľkostí Tesla PT 100 a trafa 5x5 cm.
http://xeon-sk.rajce.idnes.cz/Delicia#TeslaPT100.jpg

to je nejake divne  :-\
akym merakom a ako si to meral ?

nelinerita prevodu môze nastat iba ak prekrocis sitenie jadra a to by si mudel do toho trafa jebnut o dost viac ako je tych 100V

Za tým účelom je potrebný tónový generátor,  nf milivoltmeter (ja BM 310) a striedavý ampérmeter (ja UT 60A). Impedancia je potom Z=U/I.

Ešte som tu objavil trafo 220/110V na 12V/9A - aj to vyzerá nádejne, prinajmenšom na b. gitaru.

Za MONO 50 nemusíš dávať trafo, vinutie pre spätnú väzbu má asi 20 Voltov a vydrží prúd do repráku.

O tom som počul, avšak zdroj informácie sa mi nejavil úplne seriózny. Pozrel som sa do manuálu a najhrubší drôt na výstupáku má iba 0,375 mm, čo nie je veľa.

ale znese to  ;D

dokonca som postvil amp s GU50kymi + vystupak z MONO50ky a to spätnoväzobne vinutie tlacilo 110W na 8 omov  ;)

  :palm: amen ,komlikovanejsie to uz asi ani nejde  ;D trieda presnosti ,col sem col tam a potom ti vychadzaju hausnumera.
Ja to meram RLC metrom  ;D
Bum, výsledok okamzite, okrem toho si zmeram aj indukcnosti.
Este sa mi pri merani RLCmetrom nestalo ,ze by mi nieco nesedelo.

Tebe sa smeje, keď máš na čo si spomenieš. Tých meraní moc nerobím, takže sa musím uskromniť.

Sú 3 paralelne, veľa monopäťdesiatok som tak prerobil, ani jedna nevyhorela.

A ešte som vymenil kondík na pridanie výšok zo 100 pF na 470. Väčšinou na jednom vstupe, nad gombíky som napísal "Andrej sound" a nad gombíky neprerobeného som napísal "Tesla sound".  ;D

Ďakujem, keď si spomenul korektory, chystám sa vymeniť kondenzátory. Nebola by iná alternatíva osadenia s priebehmi lepšími pre nástroje? Predsa len to bol zos skôr na hlásne účely.

Skús začať tým jedným kondíkom, alebo prerob ten preamp podľa nejakého overeného gitarového ampu.

... praveze nemam , ale nebudem merat jednoduche zavislosti koplikovane.

Pokiaľ sa týka korektora, skúsim či by to niekto nesimuloval v PC, prípadne to spočítam (nie je to zložité). Pre nástroje by som bol rád, keby "stred" bol nižšie asi na 500Hz, aby pridanie výšok bolo viac počuteľné. Prerábať na Marešál alebo Fender by som to zatiaľ nechcel, iba ak by bol na Svete plošný spoj rovnakých rozmerov.
Dobre to má asi Dynacord Eminent. Možno tam použijem osadenie z Regentu 15. To je taký žobrák 2xEL84 v bedni s reproduktorom, pokiaľ sa pamätám, mal lepšie korekcie ako Mono 50.

Kto sa tejto problematike venuje viac, je na to k dispozíci fasácky program. Sú tam predvolené všetky typy potrebných korektorov (Fender, Vox, Marshall...) a 4. ouško je náš skúmaný Bax & All.
Program dokáže, pre dané hodnoty súčiastok nakresliť priebehy v závislosti od polohy potenciometrov. Takto je možné porovnať priebehy pre mono 50 s inými. Takže pre nástroje bude asi vhodnejšie osadenie zo zosilňovača Ampeg B-25, kde je aj tých osvedčených 470 pF.  :)

http://uloz.to/x3bVyPbB/tone-stack-calculator-setup-exe