Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Ahoj gitaristi! V Novom Roku vám želám fúru skvelých zvukov z vašich gitár!
Potreboval by som poradiť.
Idem meniť lampy v mojom kombe - Vox AC15C1 a moja otázka sa týka malých lámp typu 12AX7. Vie niekto z vás doporučiť akú lampu na ktorú pozíciu (V1,V2,V3) dať?
Vďaka za pomoc!!!

Ledo

Myslím, že Tung-Sol alebo JJ. V prípade Tung-Sol som čítal, že majú problémy v pozícii V2. Tam by som sa im asi vyhol.

ACcko ma vcelku rado JJky v preampe co si pamatam.. aj ked co ja viem ci tieto 15tky su aspon trochu podobne 30tke? hmm..

inak u teba pamataj len na jedno - V2 pozicia je tzv. cathode follower takze tam nesmie ist tung sol ani nahodou.. v ostatnych poziciach by nemal robit problem..

co to znamena a preco ani nahodou nie tung sol ?

lebo by ju tam roztrhlo.. http://www.marshallforum.com/showthread.php?t=53017

Nazdar. Čo takto táto kombinácia:
V1 - TAD RT011 Tube 7025S Mullard
V2 - TAD RT008 Röhre ECC83 WA
V3 - JJ NN054 Tube ECC832/12DW7

Vďaka za postrehy!

nie zeby na tom vobec nezalezalo, to fakt nie... ale zase uplne to prekomplikovat, robit z tho vedu a kombinovat do kazdej pozicie uplne inu znacku, to je podla mna uz trochu prikokotene... treba kupit nejake rovnake selektovane od normalnej firmy a bude to dobre...

Presne tak, je úplne jedno, čo tam dáš, rozdiely sú iba v zisku. Ak potrebuješ naozaj vysoký gain, daj nejaké selektované na zisk. Iné rozdiely nebudú.

Aj by som sa zase zapojil, ale radsej uz nie. ;D  :drink:

nemohol by k tomuto napisat nieco niekto fundovany? Ja som mal v marshalle hocikedy Tung Soll aj vo vsetkych 3 poziciach a zatial nehorelo :-)))

Mám pocit, že niekomu Tung Soll vyhorela a získal pocit, že "všetci imigtanti sú teroristi", resp, že všetky Tung Soll musia vyhorieť, keď je na katóde vysoké napätie. Technické údaje Tung aj iných píšu rovnako, že znesú 180 Voltov medzi katódou a žeravením.

Andrej, čo takto konkretizovať, nejaké selektované na zisk mi bohužiaľ nič nehovorí. Veľa ľudí používa JJ lampy, tak kúpim 3 rovnaké JJ a hotovka?
Vďaka!
Leďo

Jasné.

a v pozicii V3 ma byt 12DW7ka ?
Nemam schemu a preto sa pytam.

Inak Tungsol a EHarmonix by som nebral.

Zatila najlepsie lampy v pomere ceny/kvality a marsalackeho charakteru zvuku co som sa za poslednych par rokov nesklamal su 12AX7 RT001  cinske  ;D

A to s tym zvodom na katodu je len vec nahody

Dobre Andrej, ktoré z týchto?
JJ NN003  ECC83S
JJ NN054  ECC832/12DW7
dík za radu.
Leďo

ECC83S bude o.k., ECC832 je kombinácia - 1 trióda je 83 a druhá 82, takú asi netreba.

Ďakujem, už som objednal.

Pripojim sa k teme  :)
Zajtra mi ma prijist novy vox ac15c2 a rozmyslam co s lampami.. Do koncaku mam pripravene el84ky od Stevina (znalci vjedí  :kiss: a teraz este preamp.
V podstate je to to iste, ako tuto kolega riesil, 3x 12AX7 resp. ECC83
Cital som dake recenzie na tie nove mullardy co robia.
Su to tieto https://imusicdata.sk/tad-7025-s-mullard-predzosilovacia-elektronka-ecc83-12ax7

a potom co sa tyka starych som nasiel this:

http://elektro.bazos.sk/inzerat/57577612/NOS-Mullard-ECC83-12AX7-1963-sparovana-dvojica.php

A teraz co vybrat  :) Nemam tolko skusenosti s testovanim preampovych lamp, dolezita je myslim pozicia V1, opravte ma ak sa mylim..
Povedzme na V1a V2 dat stare mullardy a na phazovy invertor (V3) aj novu..

Resp. ako by ste to riesili vy  :drink:
PS, musia byt preampovky parovane (povedzme na pozicie v1,v2) ?

Dik
Zatial neponahlam s vymenou, uvidime ake budu cinske "originaly" ale rad by som o tom vedel viac.
 

Kedze som nedavno menil lampy do Voxu, tak dam postreh.

Tie EL84 od Steva su sice super, ale treba ich sparovat, resp. najst vhodny par. Ja som mal 10 kusov od neho a ani jeden par nesadol uplne... museli sme hladat priblizne hodnoty na "selektovanu" stvoricu, kedze mam AC30.

Preampovky som dal JJcka, ale z Nemecka, vsetko oznacene V1, pre co najnizsi sum, atd...

Velka spokojnost.

btw, Ruby tubes su najhorsie lampy ake vobec uvideli svetlo sveta. Tie boli povodne a hned som ich vyhodil, robili kvalitnu zlobu. Jak koncove, tak preampove.

Tie nove Mullardy nepoznam. Stare Mullardy su super lampy, len neviem, ci sa uplne hodia na Vox. Maju velmi plny zvuk, s poriadnymi stredmi a nizsimi stredmi, pomerne gulatymi vyskami a su velmi detailne. Skor sa mi vzdy spajaju s britskymi EL34 zosikmi. Na Vox si viem idealne predstavit Tesly E83CC, to su take neutralne vyrovnane citatelne lampy, ak ich este zozenies ovsem. Aleo skus lacnejsiu variantu starych Mullardov - Brimar, to je zvukovo aj fabricky to iste a daju sa lacnejsie splasit.

Tie koncove si musim dat mrknut, a to sa paruje nejakym meranim mimo ampu ci az nahodene a ked bezia ?

Progi ma zase provokuje.   ;D   ;D   ;D

V merači elektróniek mimo ampu.

ze vy ste tu mali nejaku dobru debatu o lampach vy dvaja  :bravo:
Nechodim tu az tak dlho ale tipujem to na take nieco :D

btw dik, tie koncove si necham pozriet..

Musis to mat tazke, kedze Ta takto musi provokovat tak 95% gitaristov. :)  :evil:

na tie nove mulllardy pisu ze su prave na taketo old skuul ampy a open back komba a britsky zvuk, ale aj tak veru tazko povedat..
A tiez toto je novy vox trosku iny nez nejaka jmi 64ka  :) Tie tesly som tiez rozmyslal ale kde ich zohnat a v akom stave...
Uvidim ako to bude hrat so stock lampami a budem riesit a laborovat..


 

Skusaj a skusaj a uvidis. Casom si najdes favoritov a skusanie strati vyznam, resp. omrzi. :)

To my sa furt doťahujeme, ale iba v dobrom!

Všetci už zabudli na môj test elektróniek.  :-\

A ako chces aby ten VoX hral ?
Crunch ,alebo tucny cisty ?

Pouzival som voxa minuly rok v kapele a tam mi sedel ten crunch, ale praveze vcul sa mi paci aj cisty tucny a do toho povedzme RAT alebo daky DS1, bad monkey.. to spolu nemoze fungovat zle  ;)
To nove acecko je ale trosku ine aj reprakmi, konecne ma 15ka top boost kanal jak ma byt a pod. Uvidime, uz sa toho aparatu neviem dockat  :bravo:
 

Chlapi,
nakoniec som dal JJ ECC83S a výkonové EL84 som kúpil ruské 6P14P-K. Omnoho lepší zvuk ako z čínskymi! SPOKOJNOSŤ!

dobra volba  ;) len skontroluj ci sa tie koncove 6P14P necervenaju.

...nechcem zakladat novu temu, tak to davam sem:

Dost casto sa tu uz preberala tema o preapovych lampach, ze ked potrebujes „precistit“ zvuk aparatu, tak mozes
pouzit namiesto povodnej ECC83 (12AX7), lampu ECC81 (12AT7), bez toho aby to nejak poskodilo aparatu.

...mna by zaujimal opacny postup, chcel by som zvysit gain aparatu, mozem pouzit lampy 12AX7 (ECC83) v poziciach,
kde boli povodne vyrobcom osadene lampy 12AU7 (ECC82), bez toho aby to nejak poskodilo aparatu ?

... v akom aparate a v akej pozicii bola pouzita ECC82 ?
82ka ma sice mensi zisk ,ale je aj na vyzsi rozkmit a aj znesie vyzsi prud, to znamna na poziciu 83 ju moze supnut ,ale opacne to treba zistit z akého dôvodu bola pouzita a ci tam mozes dat 83ku.

...je to stary Univox „U-1235", podla katalogu z roku 1968 „U-235 PB“, oznaceny ako Bass amp. Podla mna je to ale podstate univerzalny zosilovac.
Bohuzial na googli som vela relevantnych informacii nenasiel. Co sa preampovych lamp tyka, tak ich asi Japonci osadzali kazdu chvilu inak. Nasiel som obrazky kde su tovarensky osadene len 12AU7 vo vsetkych troch poziciach, niektore maju 2 x 12AU7 a jednu 12AX7, aj ta je niekedy v strede trojice, niekedy na konci. Vygooglil som len jedinu schemu, aj ta je oznacena ako 1236 (udajne to je ten isty amp ako 1235, ale 100W verzia, ale ani to podla koncovych lamp nesedi). Niekolko diskuterov pise na forach a inzeratoch, ze sa tam daju pre zvysenie gainu jednoducho vrazit 12AX7 namiesto 12AU7, mne sa to ale nezda, preto sa pytam.

...konkretne ten moj amp ma 2 x 12AU7 a 1 x 12AX7A-C, na konci su 2 lampy 6L6GC, asi este povodne (maju oznacenie RCA, aku firma pouzivala v 60tych rokoch)

Podla schematka tu prvu mozes zamenit za 83ku a to ti pomoze dvihnut zisk a ta druha je pouzita prave kôli tomu rozkmitu co som popisoval ,tak tu nemen.
Lenze neviem kolko to pomoze kedze ten prvy stupen ,kde je pouzita ta 82 je zatiahnuty spätnou vezvou ,cize zisk je strazeny.
Tento spôsob preampu je velmi zriedkavy, spätna väzba sa to tiz pouziva poväcsinou iba v koncovom stupni a pri aktyvnych korekciách.
Ten zisk by sa dal dvihnut jednoduchym odletovanim jedneho kablika s toho prepinaca co vedie ku katode prveho systemu tej ECCcky.Samozrejme dojdes o funkciu deep ci co to tam je.

Inac normalne sofistykovane spraveny basovy amp.
Docela rad by som si to vyskusal  ;)

nieco k teme

https://www.youtube.com/watch?v=boGZoURRQ3Y

niečo k téme  :kiss: , 
tube town spravil takýto sumár kde aká lampa sa hodí ...  :za:

máte tam pozície zoradené podla menej a viacej gainu a potom aj  farby at.. .... ček-it  !!! !!! !!!

Chvalim, ale ci to tak naozaj funguje...  :P

V 1987x mam E34L a celkovy sound je lepsi, pevnejsi, viac stredov nez EL34. Ale v mixe nie je sanca poznat rozdiel.

hej no , tento rok my prešlo hlavou že ludia riešia 2 veci , pocit zvuk pri živom hraní ....  a výsledný zvuk v mixe ....

niekomu stačí fender tanzistor  marshall avt  :laugh:   a niekto musí mať v  štúdiu Diesel V4 či ako s a to volá a aj tak nespokojnosť  ;D ;D

už som zažil aj nahrávanie na LOW end veciach a zvukár/nahrávač v izbe cez mikrofony namástroval song jak s drahými vecami , a to bez pluginov  ;D

Kontrolni otazecka. Idem menit tuby vo VHT GP3 kde okrem 4 x 12AX7 tub su aj dve 12AX7WB. Pozeram ze tieto WB stoja o vela viac ako 12AX7. Okrem toho ze maju o 15% nizsi gain a su 'tichsie' ako 12AX7 tak su v podstate rovnake, takze ma laka ich nahradit s 12AX7. Viem ze Steven Fryette vie presne co robi ked naordinuje taketo tuby, takze asi by som tam nemal vteperit normalne 12AX7 a ist podla specifikacie v manualy. Rad by som pocul vas nazor pani.

Inak, mam na predaj uplne novucke 12ax7HG, ak by ktosi chcel, presne 4 kusy. Su uplne nove.

Sorrac za spam!  :drink:

To je odpoveď, vôbec to nerieš, daj tam čo máš k dispozícii. Zmena zisku o 15 % zodpovedá posunutiu gombíku volume tak 1 milimeter.
A nezmyselné drísty o tom, že by niektoré mali mať viac, alebo menej výšok sme tu už riešili.

jasne, len som rozmyslal ci sa tam vdaka tomu vyssiemu vystupu nebude nasledne trochu viac prehrievat nejky odpor alebo kondenzator atd, co by casom mohlo zapricinit nejaky problem

mlaskol som tam vsade 12ax7 a hra to dobre, teda aspon pokial moje usi dokazu zhodnotit  :)

Nemaj strach, všetky gitarové aparáty sú stavané tak aby vydržali tisíc krát väčší signál, ako menovitý.

boch ti zehnaj dobry muz  :drink: