Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

gitarové aparáty, efekty... => efekty => Téma založená: cembo 28. Júl , 2018, 04:21:25



Názov: Equalizery
Prispievateľ: cembo 28. Júl , 2018, 04:21:25
Nevedel som kam mam polozit moju otazku a tak som vytvoril novu temu.

Je mnoho dobrych EQ pedalov od MXR alebo Boss atd ale mna by zaujimalo ak prijde k nahravaniu ci mozem pouzit aj hi-fi equalizer. Je na to stavany ? Bude dost presny (samozrejme zalezi od znacky) a nebude 'farbit' ton ? Na ebay vidim ADC Sound Shaper SS-325X , SS-315X alebo SS-100SL, takisto Marantz EQ-551 a podobne. Zabijem dve muchy a budem si vecer pocuvat svoje cedecka. Paci sa mi aj predstava spektralneho analyzeru v tychto modeloch ktory mi da hned predstavu o tom ako vizera celkove EQ, teda pokial tam niesu len na opticky efekt.

Povodne som chcel 5 pasmovy Mesa EQ pedal pretoze moja Mesa potrebuje trochu opracovat ale je predrazeny a tak som rozmyslal nad starym Boss RGE-10 ktory sa da zohnat v dobrej kondicii.


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: rastis 28. Júl , 2018, 09:57:10
co znamena "presny EQ" ? funkcia EQ je v tom, ze "farbi" zvuk. neviem si predstavit, naco by bol dobry EQ, ktory by nefarbil zvuk, vlastne by to ani nebol EQ

zly EQ moze byt napriklad v tom zly, ze ma fazove problemy, co moze byt za istych okolnosti velmi nezelana vlastnost, ale to sa bavime o studiovej praxi, mixazi, masteringu a pod.

vacsina aparatov ma korekcie, ktore menia farbu vyslednoho zvuku - tieto korekcie su vlastne EQ pracujuci v urcitych konkretnych pre gitaru dolezitych pasmach.

Mesa Boogie takto fungujuce korekcie nema, preto tam ma pusuvny EQ a kedze sa odjakziva prezentovali ako nobl firma, davali a davaju tam rovno 5 pasiem, miesto beznych troch, ako vsetky ostatne firmy ktore to maju ako obyc. korekcie.

inak ak ma aparat dobry zvuk a bezne korekcie, nie je vela dovodov pouzivat dalsi EQ. samozrejme, pre niekoho to moze mat zmysel, npariklad ak si chce prepinat iny zvuk na solo a iny na doprovod alebo nieco v podobnom duchu.

pri nahravani nahravas zvuk taky, ako mas vyskusany, ze Ti dobre funguje v kapele. pri mixazi sa nakoniec EQ pouziva velmi masivne v podstate na vsetkych nastrojoch, ale to hlavne z dovodu, aby vsetky nastroje navzajom voci sebe hrali dobre, nie aby sa im robila nejaka specificka farba, ktoru povodne nemali.

hi-fi EQ sa urcite da pouzit tiez, ale otazne je, naco by to bolo dobre. myslim, ze na samotny gitarovy zvuk bude akykolvek gitarovy pedal bude vhodnejsi. a pri mixazi bude vhodnejsi akykolvek free plugin, nez nejaky hi-fi zasumeny ktovie s akymi parametrami, vstupmi / vystupmi a pod. ...

ak sa chces ponorit do problematiky hlbsie, budes si muset jednotlive modely na ktore sa pytas postupne vyskusat. osobne si myslim, ze ked uz fakt dalsi EQ k aparatu, tak ten znamy bezny BOSS pedal bude aj tak navyhovujucejsi ...


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: cembo 28. Júl , 2018, 10:22:23
Vdaka za vysvetlenie, v podstate si myslim to iste ale len z teoretickych uvah a nejakych recenzii, chcel tu pocut nazor tych co maju skusenosti. Ohladom toho 'zafarbenia zvuku', mal som na mysli to ze EQ v podstate zvuk ako taky nemeni (aspon tak to chapem) pretoze su to vlastne boostre kde kazdy z nich boostne nejake frekvencne spektrum, a to by nemalo nejak vplyvat na farbu alebo charakter zvuku pokial mi logika vravi. Viem ze existuju dobre a zle equalizery, zle vraj sustia alebo uhuhnavaju zvuk a takisto sa im tie bands niekedy vraj prekryvaju co podla vsetkeho dobre riesi Baxandall dizajn. Ked som robil nahravky tak som dostal gitaru do Cubase tak ako bola, myslim tym svoj ziadany zvuk s nastavenymi korekciami na zosiku, no a potom som to uz upravoval tymi ich pluginmi resp. tym ich main EQ na kazdom tracku aby som oddelil nastroje od seba co najlepsie atd. Lenze mam taky pocit ze tieto digitalne equalizery niesu tak dobre ako nejaky hardver tak hlavnu robotu by som rad urobil zelezom. Pozeral som zase na tie lepsie starsie veci a nasiel som aj nejaky Rockman Instrument EQ ale to su furt palky :) To hi-fi riesenie je teda hovadina asi.


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: rastis 28. Júl , 2018, 10:23:24
inak teraz pozeram, co tam pises a pytas sa na tie modely. je trochu rozdiel domaci hi-fi a studiovy, aj ked funkcia bude rovnaka.

v studiovej praxi EQ ako krabica postupne mizne, pouziva sa coraz viac SW.

v domacom prostredi mam pocit, ze ozajstni audiofili si potrpia na bedne, zosiky a nemaju moc potrebu to prehanat akymisi EQ, ale moc sa tam neorientujem.

rozhodne by som vsak nejaku podobnu rarohu z ebay nekupoval.


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: rastis 28. Júl , 2018, 10:27:15
...pretoze su to vlastne boostre kde kazdy z nich boostne nejake frekvencne spektrum, a to by nemalo nejak vplyvat na farbu ...

asi mas nespravne zadefinovane, comu sa hovori farba zvuku. to, ze nejake frekvencie potlacis alebo zdvihnes, ma v praxi ten nasledok, ze menis farbu zvuku. z tohto pohladu teda EQ co nemeni farbu je blbost, lebo by to nebol EQ.

ako som uz pisal, krabicove EQ v studiach su uz dnes prezitok, v praxi sa to pouziva coraz menej.


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: cembo 28. Júl , 2018, 10:37:16
... jasne farba zvuku, ale vies co som mal na mysli :)  Takze hovoris teda ze taky novsi Cubase 8/9 na 64bit OS by mal poskytnut uz profi uroven EQ. Nerad by som vyhodil srofy za nejaky rack alebo krabicku a potom zistil ze mi to vobec netreba. No a spektrum analyzer tiez bude asi zbytocny ak bude mat Cubase taky plugin. Zvuk totizto pocujem cez PC bedne a tie mi moc nepovedia.


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: kaolko 28. Júl , 2018, 10:38:06
ak chces fakt ze dobry EQ, tak si zozen empress para eq co je parametricky ekvalizer pre 3 pasma kde si mozes nastavit frekvenciu, Q a db+/-. vacsina dostupnych GEQ aj tak funguje len na principe ze mas jednu frekvenciu a jej nasobky (Boss eq, mxr 10 band a podobne)

Hlavne vela ludi nerozumie EQ a ako sa maju pouzivat, vacsinou je to na odstranovanie nejakych neziaducich frekvencii a nie ze boostnem 300hz o +12 dB, lebo kazdy jeden EQ co som zatial zazil - akonahle zacnes pridavat nejake frekvencie, tak uz to vo zvuku pocut jak umelinu

Ten zvuk z gitary a ampu a bedne by mal byt dostatocne dobry na nejake jemne doladenie a ked to tak neni, tak potom je problem v niektorom clanku v retazci -co som tiez zistil az teraz ked ma konecne prvykrat v zivote poriadnu gitaru)

inak ta mesa to je ktora? lebo vacsina az na non-EQ stare marky ma dostatocny zaber frekvencii uz len na tocitkach tak rozmyslam ze kde moze byt problem co riesis

jo a zatial naj EQ co sme aj v studiu pouzivali co ti dovoli naozaj vytunit gitarovy zvuk cez SW je - Waves Solid state logic G-EQ.
https://iconcollective.com/top-analog-eq-plugins/
 tuto druhy v poradi na zozname

jo a cim dalej viac zistujem ze graficky eq so sablami pre gitaru je uplne nezmyselna vec, lebo nechces predsa pracovat s par fixnymi bodmi ale mat dostatocnu volnost... uz len preto ze v tvojom zvuku mozno ty chces potlacit povedzme 340hz a ja v mojom 520hz uz len preto ze v kazdej jednej situacii sa ten zvuk sprava trochu inak


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: rastis 28. Júl , 2018, 10:45:46
interne efekty v Cubase su velmi slusne. + existuje spusta dalsich aj zadarmo pluginov, ktore sa bezne pouzivaju aj v najsamtop produkciach.

a este toto - ak by si chcel pouzivat HW EQ k mixazi, tak Tvoja signalova cesta jedneho nastroja by bola asi takato:

nastroj -> prevodnik in (zvukovka) -> zaznamenana stopa -> insert -> prevodnik out -> HW EQ -> prevodnik in -> a pokracovanie signalu v DAW prostredi.

ak by si takto chcel osetrit vicej nastrojov, tak kazdy by mal tuto istu cestu. cize kolko kanalovu zvukovku by si potreboval na komplet mixaz, kde by si chcel ronit EQ externe ? + vsimni si ten moment, ked signal 2x prevzorkuvavas A/D, nasledne D/A a zase A/D. aky kvalitny prevodnik potrebujes, aby sa to negativne na zvuku neprejavilo ? kolko tych externych EQ by si vlastne mal mat, aby si ich takto mohol pouzivat ?

fakt myslis, ze je dobry napad k mixazi pouzivat externu EQ krabicu ?



Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: kaolko 28. Júl , 2018, 10:47:37
presne tak a este by som doplnil do tej cesty ked vchadza signal do zvukovky ak mas gitaru s pasivnymi snimacmi tak aktivny DI box je uplne ze NUTNOST. Je tam tak velky rozdiel ze roky som si nahraval gitaru a furt som riesil preco to nezneje tak ako chlapcom v tych ukazkach.. kupil som si palmer aktivny DI a zrazu ze voila tu bol pes zakopany.


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: rastis 28. Júl , 2018, 10:50:19
...Zvuk totizto pocujem cez PC bedne a tie mi moc nepovedia.

ak zvuk dobre nepocujes, zbytocne Ti na neho pozerat na analyzery.


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: cembo 28. Júl , 2018, 10:51:02
ak chces fakt ze dobry EQ, tak si zozen empress para eq co je parametricky ekvalizer pre 3 pasma kde si mozes nastavit frekvenciu, Q a db+/-. vacsina dostupnych GEQ aj tak funguje len na principe ze mas jednu frekvenciu a jej nasobky (Boss eq, mxr 10 band a podobne)

Hlavne vela ludi nerozumie EQ a ako sa maju pouzivat, vacsinou je to na odstranovanie nejakych neziaducich frekvencii a nie ze boostnem 300hz o +12 dB, lebo kazdy jeden EQ co som zatial zazil - akonahle zacnes pridavat nejake frekvencie, tak uz to vo zvuku pocut jak umelinu

Ten zvuk z gitary a ampu a bedne by mal byt dostatocne dobry na nejake jemne doladenie a ked to tak neni, tak potom je problem v niektorom clanku v retazci -co som tiez zistil az teraz ked ma konecne prvykrat v zivote poriadnu gitaru)

inak ta mesa to je ktora? lebo vacsina az na non-EQ stare marky ma dostatocny zaber frekvencii uz len na tocitkach tak rozmyslam ze kde moze byt problem co riesis

jo a zatial naj EQ co sme aj v studiu pouzivali co ti dovoli naozaj vytunit gitarovy zvuk cez SW je - Waves Solid state logic G-EQ.
https://iconcollective.com/top-analog-eq-plugins/
 tuto druhy v poradi na zozname

jo a cim dalej viac zistujem ze graficky eq so sablami pre gitaru je uplne nezmyselna vec, lebo nechces predsa pracovat s par fixnymi bodmi ale mat dostatocnu volnost... uz len preto ze v tvojom zvuku mozno ty chces potlacit povedzme 340hz a ja v mojom 520hz uz len preto ze v kazdej jednej situacii sa ten zvuk sprava trochu inak

No naposledy som hladal sum v gitare tak ze som v tom cubase EQ vytahoval uzke pasma a pozeral ci je ot ten sum a ked som ho nasiel tak som ho jednoduchu dal dole na prijatenu uroven a vcelku to fungovalo. Travil som hodiny tym ze som za boha nevedel najst dovod doho zrna a sumu. No ale nikdy predtym som sa tym nejak nezaoberal. O tom Empress Para som cital, v recenziach to vychvaluju. Nedavno som totiz musel predat svoj 2203 z 1982heho a Toneking a este nejake veci aby som si mohol dovolit Mesa RK2. No a tak ma napadlo ze ci nebude treba aj nekay aspon 5 band EQ. Ale vobec to nelutujem pretoze tu osemstovku to uplne nahradi, teda vramci toho co dany clovek chce od JCM, ked sa pohras s treble co je asi ten klucovy gombik tak ti da ten bite a taku tu typycku JCM800 exploziu. Myslim ze ten kanal ma stiletto preamp.


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: cembo 28. Júl , 2018, 10:55:29
interne efekty v Cubase su velmi slusne. + existuje spusta dalsich aj zadarmo pluginov, ktore sa bezne pouzivaju aj v najsamtop produkciach.

a este toto - ak by si chcel pouzivat HW EQ k mixazi, tak Tvoja signalova cesta jedneho nastroja by bola asi takato:

nastroj -> prevodnik in (zvukovka) -> zaznamenana stopa -> insert -> prevodnik out -> HW EQ -> prevodnik in -> a pokracovanie signalu v DAW prostredi.

ak by si takto chcel osetrit vicej nastrojov, tak kazdy by mal tuto istu cestu. cize kolko kanalovu zvukovku by si potreboval na komplet mixaz, kde by si chcel ronit EQ externe ? + vsimni si ten moment, ked signal 2x prevzorkuvavas A/D, nasledne D/A a zase A/D. aky kvalitny prevodnik potrebujes, aby sa to negativne na zvuku neprejavilo ? kolko tych externych EQ by si vlastne mal mat, aby si ich takto mohol pouzivat ?

fakt myslis, ze je dobry napad k mixazi pouzivat externu EQ krabicu ?



Jasne, extra AD vzorkovanie bude mat spatny vplyv. A co postavit EQ krabicku medzi line out z DI boxu a PC kartu. Teda predpokladam ze tieto krabickove EQ su analogy.


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: cembo 28. Júl , 2018, 10:56:38
presne tak a este by som doplnil do tej cesty ked vchadza signal do zvukovky ak mas gitaru s pasivnymi snimacmi tak aktivny DI box je uplne ze NUTNOST. Je tam tak velky rozdiel ze roky som si nahraval gitaru a furt som riesil preco to nezneje tak ako chlapcom v tych ukazkach.. kupil som si palmer aktivny DI a zrazu ze voila tu bol pes zakopany.

No aj mam pasivny Palmer PDI-03 a niesom moc nadseny, zvuk je dobry ale ako keby my chybalo maso


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: rastis 28. Júl , 2018, 10:57:02
dopredu nevies, co bude treba s EQ robit. EQ pouzivas uz na nahraty zvuk, ked ho mas v kontexte ostatnych nastrojov, neda sa pouzit vopred (pred nahratim)


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: rastis 28. Júl , 2018, 10:57:48
No aj mam pasivny Palmer PDI-03 a niesom moc nadseny, zvuk je dobry ale ako keby my chybalo maso

mam podozrenie, ze tu splietame dokopy 2-3 temy, ktore spolu suvisia len okrajovo, pripadne vobec  :whistle:


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: cembo 28. Júl , 2018, 11:01:55
mam podozrenie, ze tu splietame dokopy 2-3 temy, ktore spolu suvisia len okrajovo, pripadne vobec  :whistle:

sorry nejak sa to trochu vychylilo

takze je to teda jasne, EQ teda hodim uz na nahratu stopu a tym padom nemusim snivat o nejakej krabicke


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: rastis 28. Júl , 2018, 11:11:12
... medzi line out z DI boxu a PC kartu....

No aj mam pasivny Palmer PDI-03 a niesom moc nadseny, zvuk je dobry ale ako keby my chybalo maso

jaku ulohu vlastne zohravaju uvahy o DI-Boxe v kontexte debaty o EQ ?

a co vlastne chceme ekqualizovat ? farbu nastroja alebo nastroje v nahhravke ? lebo z tohto uhla je docela rozdiel jednoucelovy nastrojovy EQ a sirokopasmovy rack a este zasadnejsi rozdiel je potom univerzalny parametricky plugin ...


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: cembo 28. Júl , 2018, 11:11:40
jo a cim dalej viac zistujem ze graficky eq so sablami pre gitaru je uplne nezmyselna vec, lebo nechces predsa pracovat s par fixnymi bodmi ale mat dostatocnu volnost... uz len preto ze v tvojom zvuku mozno ty chces potlacit povedzme 340hz a ja v mojom 520hz uz len preto ze v kazdej jednej situacii sa ten zvuk sprava trochu inak

uplne suhlasim, to je zrejme to co som opisoval s tym mojim hladanim toho zrna, zalezi od vsetkych elementov ktore generuju zvuk predtym ako sa dostane do PC a u kazdeho to je ine. Taky 7 pasmovy EQ pedal by to nedokazal.


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: kaolko 28. Júl , 2018, 11:14:05
No aj mam pasivny Palmer PDI-03 a niesom moc nadseny, zvuk je dobry ale ako keby my chybalo maso

vyskusaj aktivny DI fakt mam tu doma pasivne aj aktivne je to velky rozdiel


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: cembo 28. Júl , 2018, 11:18:52
jaku ulohu vlastne zohravaju uvahy o DI-Boxe v kontexte debaty o EQ ?

a co vlastne chceme ekqualizovat ? farbu nastroja alebo nastroje v nahhravke ? lebo z tohto uhla je docela rozdiel jednoucelovy nastrojovy EQ a sirokopasmovy rack a este zasadnejsi rozdiel je potom univerzalny parametricky plugin ...


No, moj povodny zamer bol najst opodstatnenie mojho rozhodnutia kupit nejaky EQ hardver k nahravaniu do PC. Takze to skusim zhrnut. Ma vobec zmysel kupovat EQ pedal len kvoli tomu aby som upravil zvuk predtym ako ho v PC zmixujem. Nevravim o podiu.


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: cembo 28. Júl , 2018, 11:20:26
vyskusaj aktivny DI fakt mam tu doma pasivne aj aktivne je to velky rozdiel

to ma nikdy nenapadlo, mozno si mi tymto usetril nejake srofy a starosti  :drink:


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: rastis 28. Júl , 2018, 11:27:06
... Ma vobec zmysel kupovat EQ pedal len kvoli tomu aby som upravil zvuk predtym ako ho v PC zmixujem. Nevravim o podiu.

nema. akakolvek plugin, co pouzijes v pocitaci Ti poskytne zasadne lepsie vysledky, ako cokolvek, co by si pouzil este predtym v HW verzii. samozrejme za predpokladu, ze mas uz v zaklade dorieseny zvuk z aparatu.

stale mi unika podstata debaty o Di-boxox, ze aky to tu ma suvis.


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: Zvukár Andrej 28. Júl , 2018, 11:37:15
No aj mam pasivny Palmer PDI-03 a niesom moc nadseny, zvuk je dobry ale ako keby my chybalo maso

vyskusaj aktivny DI fakt mam tu doma pasivne aj aktivne je to velky rozdiel
Pasívne majú malú vstupnú impedanciu, nevhodnú pre gitaru.
Aktívne sú O.K. ale stačí použiť akýkoľvek buffer, buffre sú zvyčajne lacnejšie, ako D.I. a nepotrebuješ galvanické oddelenie zeme (lebo to je jediný rozdiel medzi D.I. a buffrom).

mam podozrenie, ze tu splietame dokopy 2-3 temy, ktore spolu suvisia len okrajovo, pripadne vobec  :whistle:
Asi z diskusie vyplynulo, že ekvalizérom chce dohnať niečo, čo sa stratilo nízkoimpednačným vstupom.


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: rastis 28. Júl , 2018, 11:47:51
hej, len z debaty vyplynulo aj to, ze je k dispozicii aparat a riesi sa asi jeho zvuk v nahravke ( ? ), tak reku kde je tam miesto pre Di-box.


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: McStinger 28. Júl , 2018, 12:22:30
Trochu sa tu už pletie piate cez deviate :)

cembo by sa predovšetkým mal vyjadriť, o čo mu ide. Zadanie nebolo moc jasné. Či sa chce babrať so zvukom samotného aparátu, alebo už nahrávky pri mixe.

Ak nahrávky pri mixáži, tak na to naozaj je dosť sw pluginov.

Ak so zvukom aparátu samotného, tak zase EQ v efektovej slučke prečo nie? Aj jemným použitím EQ sa dá dosť zmeniť zvuk aparátu, čím sa trochu "vyčlení zo štandardu". Na doma to tiež nie je zlé, na nízke hlasitosti, kedy repro ešte nie je dosť vybudené a nedáva zo seba to najlepšie. No a samozrejme, ak má aparát viac kanálov a zdieľané korekcie napríklad, tak tiež.

cembo, ak to chceš vyskúšať za pár korún, tak na jednoduchý test stačí aj lacný bazárový Behringer, tuším žltá plastová krabička. A ak sa chceš naozaj hrať vo veľkom, tak na doma je slušný kanón na vrabce Behringer DEQ2496 (bazar samozrejme). Má to všetko, čo si človek vie predstaviť, vrátane spekrálneho analyzátora a dá sa kúpiť za celkom normálny peniaz :)


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: kaolko 28. Júl , 2018, 17:15:11
vsak pise ze chce nahravat do PC, dost pochybujem ze doma v obyvacke ma fullstack namikrakovany s ampom co ide na plny vykon, ci zle vravim?
preto ten DI box spominam


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: McStinger 28. Júl , 2018, 18:04:34
Podľa toho, kde býva :)

Ale je fakt, že v druhom príspevku píše, že už má gitaru v PC, to mi uniklo.


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: rastis 28. Júl , 2018, 19:53:49
a bavime sa o nahravani gitary do PC alebo aparatu do PC ?


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: McStinger 28. Júl , 2018, 20:29:13
Však to by pomohlo, keby ľudia pýtajúci radu napísali presne, čo chcú robiť, alebo riešiť. Inak sa tu predbiehame v radách, pokrývajúcich všetko.


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: cembo 29. Júl , 2018, 06:59:17
... jj, trochu spatne som to tu odpichol. Ide mi samozrejme o nahravanie. Gitara s pasivnymi -> zosik -> PDI-03 -> Edirol USB interface -> PC - Cubase. Povodne som si myslel ze EQ krabicka je v tejto retazi nutnost a tak som chcel vediet aky je nazor na hi-fi EQ ktory sa da pouzit tiez, ale z dabaty vyplynulo ze EQ krabicka nutnostou nieje pretoze SW EQ je uz na slusnej urovni ...

... Behringer som mal raz a strasne som nadaval, je tomu uz 15 rokov a odvtedy som tuto znacku obchadzal takze neviem ako je na tom teraz ...


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: styrioci 29. Júl , 2018, 10:17:29
Mas RK, ten ma korekcie za skreslenim..ziadny dalsi EQ nepotrebujes k ampu. V tom retazci co si dal vidim najvacsi problem ten palmer. To je analogovy speaker simulator.. moze to zniet fajn ale len vo velmi specifickych pripadoch  do modernej skreslenej muziky to uz nie je ono.

Predpokladam, ze ten pdi03 pouzivas preto aby si sa vyhol zvuceniu bedne mikrofonom. Toho by som sa zbavil a ak sa chces vyhnut pouzitiu boxu ako zataze pre zosik, tak by som ti odporucil nejaky moderny loadbox s reactive zatazou a moznostou simulacie gitaroveho boxu cez IR - napr Two Notes Torpedo live. A garantujem ti, ze ak vies zosik spravne nastavit, tak so spravnym IR gitaroveho boxu budes s EQ na gitare riesit len to, ako to upratat do mixu kapely


A dalsia vec - ak ti v nahratej skreslenej gitare chyba maso, tak pridaj skreslenu basu. Basa v kapele je to, co robi gitarovy zvuk masivnym


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: cembo 30. Júl , 2018, 06:18:31
Mas RK, ten ma korekcie za skreslenim..ziadny dalsi EQ nepotrebujes k ampu. V tom retazci co si dal vidim najvacsi problem ten palmer. To je analogovy speaker simulator.. moze to zniet fajn ale len vo velmi specifickych pripadoch  do modernej skreslenej muziky to uz nie je ono.

Predpokladam, ze ten pdi03 pouzivas preto aby si sa vyhol zvuceniu bedne mikrofonom. Toho by som sa zbavil a ak sa chces vyhnut pouzitiu boxu ako zataze pre zosik, tak by som ti odporucil nejaky moderny loadbox s reactive zatazou a moznostou simulacie gitaroveho boxu cez IR - napr Two Notes Torpedo live. A garantujem ti, ze ak vies zosik spravne nastavit, tak so spravnym IR gitaroveho boxu budes s EQ na gitare riesit len to, ako to upratat do mixu kapely


A dalsia vec - ak ti v nahratej skreslenej gitare chyba maso, tak pridaj skreslenu basu. Basa v kapele je to, co robi gitarovy zvuk masivnym

Toto nam asi admin prelozi do nejakej inej temy   :laugh:

Pozeral som aj na Rivera Rockcrusher Recording a ten sa mi pozdava trochu viac.

To 'maso' co som spominal tam chyba celkovo aj ako samostatny track. Nedavno som nahraval jednu taku extremnu metal vec a s PDI-03 ten zosilovac znel strasne sucho (to som ale este nemal RK2 ale Cornford Hellcat), nedalo sa to potom pri mixovani vytiahnut ani s EQ ani tymi vseliakymi pluginmy, proste v prdeli. Nakoniec som potom radsej zrusil cely track a nahral to nanovo s lacnou THR10 - JCM800 emulaciou, pridal distortion v Cubase a hlavne vhodny kabinet (nejaky free plugin) ktory urobil asi najviac a to uz znelo trochu lepsie lenze cely zvuk bol uz posunuty niekam inam a to sa mi uz moc nepacilo. Jedine co tam ten Cornford urobil bolo len kratke solo a tam ten dietny obrezany zvuk do toho mixu sedel velmi dobre. Basu som tam naeditoval cez VST (pretoze nemam basgitaru) ale musel som tomu dat trochu distortion tak ako vravis aby rhythm gitara bola tucnejsia.

Basa pomaha to je jasne, dobry priklad ma napada Dogman od King's X. Tam Ty Tabor hra na SC strat a Dual Recto a ta Dugova basa tam robi 50% toho celeho dojmu.


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: styrioci 30. Júl , 2018, 07:53:47
Rock crucher bude o tom istom, to ma analogovy speaker simulator, ma to nejaku pevne nastavenu EQ krivku, ktora sa vzdialene podoba na zvuk odsnimany mikrofonom, ale nie je to ono. Na ubzucane 80s zvuky to moze byt fajn. IR je dnes asi najvernejsie co sa tyka simulovania boxov.

Ak sa na tom PDI03 da vypnut simulacia boxu, tak by som  vyskusal.v PC nahodit na gitarovu stopu nejaky impulz overenej bedne - mesa 412 s SM57, tych je kopa aj for free, staci hladat


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: kaolko 30. Júl , 2018, 08:29:23
niekto tu na fore vyraba za par eur load box aj s cievkou a chalani co to poskusali tak sa im to pacilo, siel by som kludne do toho a v PC potom uz len IR loader a daky dobry impulz


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: rastis 30. Júl , 2018, 10:03:58
ak pouzivas ten Palmer ako speaker simulator, tak to je ta pricina neuspechu, nie ci aktivny / pasivny di-box ( to v tomto sposobe pouzitia ani nehra rolu ).

ako bolo spominane - impulzy su cesta, bud cele robit v PC alebo dokupit uz nejaky spominany load box. ale kedze uz mas Palmer, tak malo by stacit vypnut na nom speaker sim. a rovno impulzovat v PC, tie vysledky sa daju vysolichat fakt do slusnej urovne.


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: cembo 30. Júl , 2018, 10:37:44
... vdaka chlapi za odpovede ... pojdem z Palmera cez nefiltrovany out a nahodim cab sim v Cubase. Inac, mozno stoji za zmienku ze z Palmera idem do Edirolu 2.5 metrovym gitarovym kablom (okolo 220V power kablov tiez), reku ci tam nebude nejaka degradacia signalu ...


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: rastis 30. Júl , 2018, 10:42:24
speaker simulator v Cubase nebude lepsi, ako ten z Palmeru. ked uz speaker simulator, za mna jediny dobry, co poznam je ten z Guitar Rigu, to su fakt dobre bedne, ale zbytocne prevadzkovat cely taky komplexny a drahy SW, ked - opakovanie - impulzy su najlepsie a daju sa aj zadarmo.

ten kabel z Palmeru do zvukovky tam bude ten najmensi problem, skorej by som tipoval, ze to ani nepojde usami rozoznat, ked ho vymenis za iny ...


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: styrioci 30. Júl , 2018, 14:24:54
nefiltrovany out z Palmera je dobry napad, podobne ako nefiltrovane pivo  :drink: v Cubase pouzi nejaky VST impulse loader - lecab, nadir, kefir (je ich kopa, su free, staci stiahnut)

tu je nejaky free IR pack Mesa 4x12 OS - kedysi davno som skusal, moze byt, na zaciatok bude stacit  :zdar:
https://bedroomproducersblog.com/2011/04/27/500-free-mesa-os-guitar-cab-irs-by-signalsaudio/


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: cembo 30. Júl , 2018, 23:20:06
... impulzy su najlepsie a daju sa aj zadarmo.
... skusal som najst nejake artikle o impulzoch a cab simulacii a chapem to takto (oprav ma ak sa mylim). Cab simulacia napriklad taka ako je v PDI-03 alebo Rivera Rockcrusher Recording su postavene na tom ze EQ vyfiltruje osklive frekvencie, nejake prida alebo uberie (mellow, bright, flat atd.. )  a tym sa to priblizi nejakej tej realnej predlohe. Samozrejme ze nielen hardverova simulacia ale aj SW. Impulz ako to chapem vznika ako proces kedy sa cez zosilovac prezenie jednoduchy signal kde sa porovnava jeho stav na vstupe zo stavom na vystupe a tak sa nejakym algorytmom zadefinuje ta zmena urobi sa z toho 'vzorec' a ten sa potom pouziva v praxi na upravu gitaroveho signalu ...


nefiltrovany out z Palmera je dobry napad, podobne ako nefiltrovane pivo  :drink: v Cubase pouzi nejaky VST impulse loader - lecab, nadir, kefir (je ich kopa, su free, staci stiahnut)

tu je nejaky free IR pack Mesa 4x12 OS - kedysi davno som skusal, moze byt, na zaciatok bude stacit  :zdar:
https://bedroomproducersblog.com/2011/04/27/500-free-mesa-os-guitar-cab-irs-by-signalsaudio/
... veru veru, filtre ma seru ... myslim ze som pouzil nejake free RedWire impulzy ale zvuk sa mi moc nepacil aj ked bol lepsi ako to co som dokazal bez nich. Cele som to zbuchal aj tak narychlo a este aj bicie som emuloval a tie v Cubase nestali za moc. Osobne mam vacsie problemy namixovat heavy distortion metal ako nejaky uhladeny blues. Ale prijal by som nejake rady a nazory ako by sa ta moja skomolenina dala upravit a vylepsit pretoze niesom zvukar a laboroval som s tym pokus-omyl.


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: rastis 31. Júl , 2018, 09:51:22
ano, tak nejak to s tymi impulzaimi je. mame tu temu "konvolucia", je to uz stara tema, ale nieco prinosne v nej urcite ide najst ...


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: rastis 31. Júl , 2018, 09:53:19
... Ale prijal by som nejake rady a nazory ako by sa ta moja skomolenina dala upravit a vylepsit pretoze niesom zvukar a laboroval som s tym pokus-omyl.

myslim, ze tuto sa da asi najlepsie radit na konkretnych ukazkach. ze nieco pustis a niekto ti poradi, co s tym skusit spravit ...


Názov: Re: Equalizery
Prispievateľ: cembo 01. August , 2018, 06:57:38
Pravda, asi ten polopodarok dam do fora o nahravani a uvidim co na to povedia zvukari.


Gitarové fórum A.D. 9.1.2004 | Poháňané SMF 1.1.11.
© 2005, Simple Machines LLC. Všetky práva vyhradené.