Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Toto bude zaujimava podivana, na kolko to vylezie na konci.

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7415462296&fromMakeTrack=true

To je jedna z tych cinskych? :D

No v tom pripade by to bol skutocne vynosny biznis :laugh:.

Byvaly sunburst predpokladam. Inak krasny stav. A uz teraz je tam krasna cena :). Mohol to chlapik nafotit aj z viacerych uhlov. Napis mu Progrock, ze mas zaujem, ale nech to poraadne ofoti zo vsetkych stran ;) .

Aha, zle sa mi nacitala stranka, je to tam pofotene dost...

:laugh: Nezlozime sa z fora? Je nas tu 474 clenov. Keby kazdy dal 13 tisic korun, tak ju mozme zobrat. (Predpokladam ze vyjde nad 200k, tieto zvyknu ist od 200-300k) By sme potom losovali, kto ju bude mat povedzme na tyzden a potom by isla inemu. Alebo by sme ju ulozili a za 10 rokov predali a zisk bratsky rozdelili. :laugh: :silly:

Dost obrazkov a slusna podivana !

progrocker napísal:


To neznie vobec ako zly napad :)

rastis napísal:


Zajtra to mozme poriesit na pive a zorganizovat prve kolo zbierky. :)

rastis napísal:
So mnou nepočitajte.Na taky vrak nedam ani šestak.

Niekto tu ma temu ze ci kupit gitaru za 4 alebo 7 tisic korun, a vy mu kupite gitaru za 7 milionov. Dosť prča. :-)

magez mi to zobraz z ust

tiez som chcel povedat,ze ci tym cinanom neni uz trapne, takuto osuchanu fuserinu predavat za tolko prachy.

ale mna neojebu !

:silly:

Naposledy upravil iMbUS, : 17.05.2006 o 10:19

predam oblicku, polku pecene, prave pluco, stitnu zlazu, semennik a 12 rocnu sestru na ciernom trhu. Myslite, ze to bude stacit, aby som tu halaburdu kupil? :woohoo:

Naposledy upravil miso_kolo, : 17.05.2006 o 10:38

Inak je sranda, ze Fendre takuto hodnotu nemaju. Videl som asi pred 2-3 rokmi predavat Fender Broadcaster \'49, ale ta cena bola niekde \"iba\" okolo 20 000,- $. Bol po komplet generalke, novy lak... ... takze mozno preto ?

Ved je to uplne smiešne.Origoš Gibson Les Paul Standart 58 sa cez ebay nepredava a hlavne nekupuje.Na to su ine \"fora\"./a nevidel som cele vyrobne čislo/

Je to original, som clenom Les Paul fora -- www.lespaulforum.com a tam typci predajcu poznaju a aj na nej dokonca viaceri hrali u neho.

rastis napísal:


Preto. :) Ale aj ak by bol komplet original, nesiel by za tolko ako tieto Bursty.

progrocker napísal:
Prečo tam nie je cele vyr. čislo?

Predsa naschval, aby mu tie obrazky nezneuzili na podvodnych aukciach. To sa bezne zakryva u cennych gitarach.

Inak ak je to legal a vsetko prebehne tak ako ma, eBay sa na tom pekne namasti tiez. Zo sumy nad 1000 USD je poplatok myslim 1,5 %

progrocker napísal:
Alebo preto aby sa nedalo zistit,čo je to zač.

Staci prve cislo, vtedy bol velmi jednoduchy system seriovych cisiel a prve je rok. Navyse ma tam lockal pickup, takze nema ako podvadzat.

progrocker napísal:
Lenže za 8 je 6 a kolko Standartov sa vyrobilo v 58 roku?

Neviem, malicko, tusim okolo 1000-1500 rocne sa v tych rokoch robilo Standardov. Presne to doladis este kodmi na potenciometroch, ktore Ti povedia aj tyzden.

progrocker napísal:
A už som to našiel- asi 2000. A 59 tak isto.

Co je zaujimave, ze Customy z tych rokov maju ovela nizsiu cenu, hoci su to vlastne kvazi vyssie modely a vyrobenych ich bolo este menej.

:laugh: :laugh: Cinania na to zareagovali dost rychlo, dokonca naraz dvaja.. :laugh:
http://cgi.ebay.com.cn/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7415737815&category=621&ssPageName=WDVW&rd=1&referrer=http%3A//search.ebay.com.cn/gibson-les-paul-standard_W0QQfcdZ2QQfkrZ1QQfromZR8QQfrppZ50QQfsopZ1QQmaxrecordsreturnedZ300

http://cgi.ebay.com.cn/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=9727955961&category=14993&ssPageName=WDVW&rd=1&referrer=http%3A//search.ebay.com.cn/gibson-les-paul-standard_W0QQfcdZ2QQfkrZ1QQfromZR8QQfrppZ50QQfsopZ1QQmaxrecordsreturnedZ300

rastis napísal:


Ja som pred par mesiacmi videl Fender \'57 alebo \'58 za 30000Sk! na Ebayi, ale bol v dost rozpadnutom stave, ale funkcny.

Naposledy upravil dr.karpathorky, : 18.05.2006 o 10:25

Sk ci $ ?

Uz je nad 200 tisic. B)

Kolko sme to vlastne vyzbierali ? Ze ci nakoniec na nu este stale mame ?

No ja som to ratal na 200 tisic, takze asi budeme musiet zvysit clenske poplatky. :unsure: :laugh:

Mame 200000 zobrazeni hlavnej stranky. Takze kazde zobrazenie spoplatnime jednou korunou a za par mesiacov to bude.

rozhodne ju kupte. navrhujem aby kolovala medzi adminmi nasho portalu. v pohode nemusim byt ani prvy v poradi. ale ratajte s tym, ze ked sadostane ku mne, tak si prehodim struny, vyfreznem priestor pre ruku na vysoke polohy, vymenim nulak a vytrham potenciometre. ako lavak mam pravo na plnohodnotny zazitok z hry:P

Ale vyzera pekne. Nahodit nejake gotoh zamky, FR tremolo, pripadne este poriadne EMGcka a bral by som!

Naposledy upravil magez, : 22.05.2006 o 23:00

:ohmy: :)

magez napísal:


to by znizilo cenu tej gitary, nemam pravdu?
:angry:

To by znicilo cenu gitary ... dala by sa tuningovat, keby ze chces, ale mozno len starym bigsby tremolom.
Aj tak ju podla mna kupi daky Gary Moore, alebo typek zo showbusinessu, pripadne daky strasny businessman co ju zavre do trezora. Hraval by na nej asi len Jimmy Page, keby svoju stratil ... hehe

Milos1 napísal:


keby ze niekto zo showbusinessu, tak sa aspon vyuzije, ale ked ju kupi nejaky prachac, co ju len niekam vystavi alebo zavre do trezoru, tak je to strasna skoda

Ani nie, mozno dlhsie vydrzi v takomto stave .... tej gitare je to jedno ... a nemyslim ze bude hrat oproti mojmu standardu dako zazracne lepsie.

Kupujte toto je jej umelá sestra     http://cgi.ebay.de/EXKLUSIVE-LES-PAUL-KOPIE-GITARRE-AUS-ACRYL-TRANSPARENT_W0QQitemZ7417261489QQcategoryZ2384QQrdZ1QQcmdZViewItem

aj ta ma svoje caro, chcel by som pocut ten zvuk:)

magez napísal:


Tomu rozumiem. Ja by som dal este ozivit ten byvaly vyblednuty sunburst, lebo takto to vyzera dost ohovne. Neviem, asi za Klasom by som isiel s tym...

Toto kupil ten co ju predáva .Kritka na prepinak super cena       http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=38086&item=7414092888

rastis napísal:


ako mozes povedat, ze vyzera ohovne:angry: ???   ale kazdy ma vlastny nazor

Milos1 napísal:


Zazracne lepsie asi nie, ale myslim si, ze rozdiel to bude. Ja som presvedceny, ze vekom sa dobre gitary vyrazne zlepsuju. Sa dnes tvrdi, ze stare gitary sa robili z lepsich materialov, ako sucasne. Mozem s tym do znacnej miery suhlasit, ale prave ten proces starnutia/zretia/usadzania sa je to, co robi tie stare gitary lepsie, ako nove, si myslim. Ako mozme teoretizovat, ze ci 85 a 05 bude moc rozdiel, ale toto je kua pomaly 60 rocny nastroj - ten skratka musi hrat inac !!! :)

martin1 napísal:

Cim omlatenejsi, osuchanejsi, dobodanejsi, tym drahsi ....

rastis napísal:

No jo. Absofuckinglutly.

homar napísal:


Ale vsak to povodne bol sunburst, ci myslis, ze Gibson to taketo otrasne vyrobil schvalne ? ;)

Ale ved to paradne vyzera podla mna, to prirodzene casom vybledlo. Ta gitara ma tym ovela viac cara a charizmy ako novy nablyskany Les Paul.

to hej, ovela viac sa mi lubia stare LP na ktorych je vidno, ze sa na nich fakt hralo, je mi normalne divno, ked niekto predava 50 rocnu gitku bez skravanca, s nedotknutymi prazcami....
Moj ma 13 rokov a ma viac skrabancov ako hentento :(

Tak co ludia? Nezlozime sa? Este je cas. :laugh: Vsak nas mozu zalozit rodiny, priatelky, daco popredame a budeme hned renomovane forum v celej Europe. :laugh: A bol by to zaroven krasny priklad odhodlania, jednoty, sudrznosti a kolektivizmu. :silly:

Este stale nieje dosiahnutá cena za ktoru chce gitaru predat.

progrocker napísal:



Komunizmus v praxi. :laugh:

progrocker napísal:


Ak napises vsetkym zaregistrovanym, co sem ani nikdy neprispeli a ani tu mozno od registracie neboli, je to na admina :laugh:

Som ochotný sa vzdať jednej čapovanje kofoly v prospech kúpy forumackeho les paulu 58.

Je to vrak vhodny len do muzea.

rastis napísal:
Ach,ta matematika.

Takze sa nepredala.

rudy napísal:


Na to si ako dosiel? :unsure:

progrocker napísal:
Čo si nevidel foto?

Videl, ale co je na tej gitare take zle, ze je \"vrak\", to ozaj neviem.

progrocker napísal:
Čo je na nej dobre ? Len za to, že je to Gibson...... ročnik 58 už to musi byt super gitara?A vobec nie je iste,či to je orginal,zliepanina,alebo falzif.

Naposledy upravil rudy, : 23.05.2006 o 12:33

Original to je, okrem par ladiciek. To, ze sa Tebe nepaci, je ok, je to subjektivny nazor, ale nazyvat takyto klasicky nastroj vrakom je dost zvlastne podla mna.

progrocker napísal:
Nerob z gitary\" modlu\". 58 sa vyrobilo ccr. 2000 kusov. Kolko z toho bolo fakt dobrych sa nevie. /100-500-1000-všetky-asi tažko/.Vačšina asi normal ,možno aj špatne. A ani nevieš,aky ma zvuk.A vypada hrozne.

rudy: je realne mozne, ze z tych gitar vtedy urobenych hra KAZDA jedna lepsie nez high-end modely robene dnes. je to otazkou toho, ze dnes uz proste nezozenies taky material a to jednoducho preto, ze neexistuje. o zreni casom netreba ani diskutovat a myslim si, ze dielenske spracovanie bude tiez prinajmensom na tej, ak nie na vyssej urovni, ako spracovanie najkvalitnejsich dnesnych rucne robenych gitar. povedat o takejto gitare, ze je to vrak, je ciste ruhanie...

progrocker: ja do tej zbierky s tebou idem! :evil:

iggy napísal:


presne, takuto gitaru uz nikte v tejto dobe nevyrobi, co je samozrejme skoda:(

rudy napísal:


Ja z nicoho nerobim modlu, len je vseobecne zname, ze drviva vacsina profesionalnych hracov na Les Pauloch zhana a si najviac ceni prave modely z 50tych a zaciatku 60tych rokov a s nimi vzniklo najviac legendarnych rockovych albumov. Preco potom myslis nehrali na vtedajsich novych kusoch zo 70tych rokov? Lebo boli zvukovo aj vypracovanim citelne horsie. A dnesne nove kusy su v priemere zvukovo horsie ako tie zo 70tych. Takze co z toho asi vyplyva? Ze tie z 50tych su na tom v priemere zvukovo suverenne najlepsie a to si nevymyslam ja, ale potvrdzuju to klasici z celeho sveta (Page, Clapton, Moore, Allmann, Knopfler, Clempson atd atd.). Takze tolko k tomu vraku. ;)

iggy napísal:
iggi:spravne si napisal\"je možne\".Ale nie iste.Zrenie časom:však vidiš ako \"vypada\".Podla mna v takom stave akom je ma len \"historicku\" alebo zberatelsku hodnotu.A to podstatne nevieme:ako \"hra\". Na okraj:zničeny strunik,zničeny hmatnik/perlet prepadnuta do dreva,lemovanie,/

progrocker napísal:
Ale progrocker.Ved ti hrači,ktorych spominaš sa k tym gitaram dostali v 60-tych rokoch.Tak je jasne,že nemohli hrat na 70-sa ešte nevyrabali./Page kupil svoj myslim v 68.

Naposledy upravil rudy, : 23.05.2006 o 14:29

iggy napísal:


no tak toto sa mi nezda,co si teraz napisal...aky material nezozeniem,co neexistuje ??? a s tym dielenskym spracovanim mi pripada tiez dost divne...

tá gitara sa mi nepáči. stará, zle vyzerá, zničená. a určite sa dá aj lepšia dnes spraviť. čo bolo vtedy také ako dnes nie? tak kvalitné drevo aké použili je aj dnes (ale pooodstatne drahšie), o hardware nehovorím (jedine, že by zabudli ako ho spravili a nie sú schopní rozšróbovať snímač aby sa na to pozreli), alebo to dokázal vyrobiť iba jeden človek, ktorý už zobrel? ináč mi to nejde do hlavy. možno tá z 58 hrá lepšie ako tie dnešné, ale to je len tým, že dnes už nie je akonomicky výhodné vyrábať tak kvalitné a drahé gitary. ale vyrobiť sa bez problémov dá aj dnes a určite by sa niekde našlo aj 50 rokov staré vyzreté drevo... spraví sa starými postupmi, zo starých materiálov (ktoré bude treba nanovo vyrobiť starými metódami, aj keď to už dnes tak nikto nerobí, lebo sa to neoplatí) a nakonice bude taká istá ako tá z 58, ak nie lepšia, lebo sa zužitkuje 50 rokov skúseností... len chyba je v tom, že dnes už nikto týmto spôsobom nič nespraví. a možno to ani chyba nie je.

rady napísal:


??? Znicena? Ved vyzera skoro ako nova, tak na 10 rokov pravidelneho hrania. Akurat ze vyzera ze bola preprazcovana. Hmatnik ma na to ze to je palisander v super stave a drevo a lak tiez. Jedine, ze vybledla casom a uz to nie je sunburst ohnivy. Co sa tyka dreva, tazko sa da dnes zohnat take a to som sa bavil aj s par nasimi vyrobcami o tom (jedeho sa mi obzvlast nechce spominat). Totiz oni vtedy pouzivali uz vtedy 50 rocny prirodzene schnuty mahagon, cize dnes ma to drevo takmer 100 rokov. Zasoby im dosli okolo roku 1964.

Samozrejme, ja tu nechcem nikoho nasilu o nicom presviedcat a celkom ma bavi si tu o tom kecat, ale len poukazujem na fakt, ze to, ze tieto gitary su tak cenene medzi profikmi, asi nie je len nahodou alebo nejakou falosne zivenou famou. Bohuzial, vyskusat a realne ich porovnat s dnesnymi asi mat moznost nebudeme. :(

rady napísal:

nie. nie je. take drevo uz nie je. hondurasky mahagon sa uz netazi, je zakonom chraneny. vsetko drevo, co sa dnes pouziva, je kvalitativne ovela horsie, pretoze to kvalitne, je skratka surovina ktora dosla. progrocker ti uz ciastocne odpovedal. toto je fakt a neda sa s tym nic robit. treba si uvedomit, ze drevo je \'zivy\' material a ma nan vplyv aj ovzdusie a celkovy stav zivotneho prostredia (a nie zanedbatelny).


vidis, jednu odpoved si si poskytol aj sam B)


neda a nenaslo B)

nevravim, ze ta gitara ma realne tu hodnotu, za ktoru ju predavaju. to je jasne kazdemu, ze nema. lenze tu nemaju napriklad ani bankove sluzby, mobilni operatori, benzin... a takto by som mohol pokracovat az kym by som neznicil klavesnicu...

progrocker: nevzdavaj to, vcera ti chybalo este 7 melonov, dnes uz ti chyba len 3,5 :lol:

Naposledy upravil iggy, : 23.05.2006 o 16:33

Ta cena naozaj nema nic s kvalitou nastroja, je to cena zberatelska a je az fascinujuce, za ake peniaze sa da predat \"blba\" gitara. Ale to je jedno. K tym drevam - ze hondurasky mahagon sa netazi je fakt. Este kusovy gitarar ked sa nasere, tak si zozenie stvrt kmena na 20 gitar a je zahojeny. Ale pokial Gibson chce v najdrahsom Custom Shope spravit limitovanych 1000 kusov nejakej repliky, ma dost problem.

A ja stale tvrdim, ze dobre gitary sa casom zlepsuju. Mam to overene. Preslo mi rukami mnoztvo gitar, lacnych aj drahych, dobrych aj zlych. A mam na gitary dobru pamat, vacsinu z gitar, ktore vo mne nechali nejaky dojem si dost dobre pamatam. A casto sa mi dostane do ruk nastroj, ktory som drzal v ruke uz pred 10 aj viac rokmi... Dobre elektricke gitary sa casom zlepsuju - materialy sadaju k sebe atd atd.

Stručne o Gibson Les Paul Standard: Začal sa vyrabat v r.1958. Ročne sa vyrobilo ccr. 2000 ks. V r. 1961 bola vyroba zastavena. Aj pre maly zaujem on. Ale prišilo obdobie r.65-68 a gitaristi zistili,že standard si perfektne rozumie so skreslenim zosikov./obdobie blues,blues-rocku/.Určite tomu pomohli aj nahravky E.Claptona a P.Greena.V tom obdobi  nastal velky rozmach tejto hudby a množstvo hračov začalo zhanat Standardy/ aj podla svojich vzorov/.A kedže vieme,kolko sa ich vyrobilo,tak obrovskemu dopytu nestačili.A ked ich nebolo,začali byt cenene.Firma začala opat vyrabat Standard až v roku 1975.Uf,ale so toho napisal.Stači.

rudy - no a ? Ja sice tomu zaujmu/nezaujmu moc nerozumiem, ale Customy sa zacali vyrabat v druhej faze tesne po Les Paul Custom SG, niekedy 62/63 ? A myslim, ze uz pauzu namali. A v 70/71 zacali DeLuxe.... Vlastne ani neviem, preco to pisem, ale nechapem, co si chcel povedat. Ako ze preco su tie povodne Standardy tak cenene ? Vsak dobre, ale bavili sme sa nie o cene, ale o tom, ze preco si myslime zeby mali dobre hrat...

ako dlho sa uz hondurasky mahagon netazi?

rastis napísal:
rastis-no a ?To už nemožem par riadkov napisat?Nie všetci musia všetko vediet o Standarde.Niekoho to mohlo zaujat.Nabuduce sa ta opytam,čo možem napisat.

locksmith napísal:

myslim, ze uz vyse dvoch rokov by to mohlo byt. nepamatam si presne...

rudy: rasto ta predsa nijak nenapadal, ani nic, len nechapal (ostatne ako ani ja), ako presne zapadal tvoj prispevok do kurzu, ktorym sa tema uberala a to tam aj napisal. keby si napriklad pred ten prispevok napisal nieco v zmysle \"Inak, pre tych co nevedia,...\" bolo by to hned jasne, takto to len trosku miatlo. nemusel si reagovat tak dotknuto, predsa sa nic nestalo :)

rudy napísal:


Pohoda, spytaj sa, ci mozes :laugh: . Inak mna to zaujalo, inak by som nereagoval.

iggy napísal:


Ze sa ma prave ty zastavas :laugh:

a to preco by mala byt gitara vyrobena akurat z HONDURASKEHO mahagonu ?? to inde akoze nerastie dobre drevo alebo co???

Ked je nastroj zvukovo specificky prave pre druh pouziteho materialu, je mimo pytat sa, ci inde neraste dobre drevo. Rastie a existuje X vynikajucich modelov gitar.

Ale tu sa bavime o modely gitary, ktora sa povodne vyrabala z honduraskeho mahagonu. A nielen hondurasky mahagon je problem, tazko dostupnymi sa stavaju aj dalsie druhy na gitarach dobre osvedceneho mahagonu, napriklad kubansky. Mahagony, ktore nie su az taky problem zdaleka tak nezneju, dokazom su napriklad mahagonove Les Pauly Epiphone - to oproti nim Gibson pouziva este stale fajnove dreva.

tak schvalne. kde rastie este taky kvalitny mahagon? dakde som cital ze kubansky je este vzacnejsi ako hondurasky.

locksmith napísal:
Kubansky? Žeby na Cube?

locksmith napísal:


Uz par razy som rozmyslal, ze napisem nejaky clanok o mahagone, druhoch, vyskytoch... ze pokecam s odbornikmi. Ale jaksi som nenasiel na nete kvalitne zdroje, iba zopar malo hodnovernych vseobecnosti, casto s nesediacimi ukazkovymi fotkami... A tak som sa na to vysral.

Co viem, tak som si dlho zamienal mylne kubansky s honduraskym mahagonom. Kubansky sa k nam dovazal na spracovanie, robili sa tu z neho dyhy, dal sa tu vzdy dobre zohnat a vsetci miestny gitarari z neho hojne vyrabali nastroje. Ja mam z neho tiez gitaru, Kellerova N4 je tiez tento druh mahagonu. Tmavsia cervenohneda farba, vona po skorici. Pitu ma zadnu stranu tela svojej hokejky z tohto mahagonu.

Hondurasky mahagon je svetlejsi, farba do zlatista, stipku ina kresba, neviem, ci voni po skorici.

Doplnte/opravte ma.

Typicky kubansky mahagon:

(http://www.woodfinder.com/woods/scans/cubanmahogany3.jpg)

Este typickejsia kresba je, ked je vsetko rovnobeznejsie. Mahagonove kmene maju aj par 10 metrov, 1-2 metra v priereze, takze najcastejsie su dost rovnobezne kresby, tmavsie so svetlejsimi pruhmi. Zalezi samozrejme od rezu, ale tak, ako som pisal sa da povazovat za najbeznejsi.

no mam od roberta jedno gitarove telo a tvril ze to je hondurasky mahagon. mam ho len hole drevo este, takze ho mozem odfotit...

rastis napísal:



no tak neviem,ale my mame tusim v obyvacke nabytok z kubanskeho mahagonu,ako tak pozeram na tuto fotku..kupi niekto ??? :woohoo: :lol:

vlado_hudec - skorej by som tvrdil, ze mate drevotrieskovy nabytok s dyhou z kubanskeho mahagonu. Zavod na spracovavanie mahagonu bol v Breclave a v Zarnovici - aj tam aj tam chodievali vtedy gitarari na tzv. nozove odrezky - kusy dreva prilis male do strojov a stvorene na gitarove tela.

Skorej by som privital, keby mi niekto prisvedcil na to, ako som jednotlive druhy charakterizoval, pretoze sa za nejakeho velkeho znalca mahagonu nepovazujem,

Locksmith - voni po skorici ked sa spracuvava ? Fotku daj.

to je on. voni velmi intenzivne. mohla by to byt mozno skorica. mozno to je lepidlo:) kazdopadne vona je silna a vcelku prijemna. a vonia tak isto uz skoro rok.
(http://gitaristi.sk/files/locksmith/mahagon.jpg)

Naposledy upravil locksmith, : 23.05.2006 o 22:41

je to ten isty mahagon, co ma Rady na N4. Je to honduras. Kubansky mahagon ma Mr, Redwine na LPcke.

tak som asi rad ze mam telo z dreva co sa uz netaziB)

Naposledy upravil locksmith, : 23.05.2006 o 22:53

Locksmith - skus mensi detail. Takto mozeme pocitat pory, ale kresbu moc nevidiet.

rastis napísal:

ved ja som jeden priatelsky chlapik :lol:

locksmith napísal:

velmi, veeelmi silne pochybujem, ze je to hondurasky mahagon, uz len z toho titulu, ze viem odkial pochadza :whistle:
navyse rasto napisal ako kubansky vyzera (vacsina z nas, co byva v bytoch postavenych za komanca, ho najde na dverach aj ja mam na dverach od izby mahagon) a ako sa k nemu dalo za sociku prijst. tu N4 som videl v tesnej blizkosti rastisovho \'fendra\' a bol to zjavne ten isty material.

No ja som si prave dlho myslel, ze to, co sa tu tak vyskytuje (panelakove petrzkove dvere sedia :) ) je hondurasky mahagon, ale potom som videl zopar Gibsonov Standardov z honduraskeho mahagonu alebo fotky honduraskeho mahagonu na internete, a je to stipku ina kresba aj farba... Ale hadat sa nechcem, pretoze neviem naisto ako to je...

rastis napísal:
Hondurasky mahagon je svetlejsi, farba do zlatista, stipku ina kresba, neviem, ci voni po skorici.
Doplnte/opravte ma.[/quote]

Igor mi prave povedal ze to ani kuba ani honduras, ale Sipo mahagon.

(http://www.kobenhavndesign.com/34_main.jpg)

rastis, tebe clovek proste nevyhovie:P . takze mensi detail.
(http://gitaristi.sk/files/locksmith/mahagon2.jpg)

Naposledy upravil locksmith, : 23.05.2006 o 23:49

Detaily mahagonu mojej gitary:

(http://gitaristi.sk/files/rastis/pics/mah1.jpg)

(http://gitaristi.sk/files/rastis/pics/mah2.jpg)

Snazil som sa co som vladal, aby to vyzeralo farebne ako v reale. Ovsem je to pod nitrolakom, ktory jednak stmavuje a nie je biely a priznam sa po vela rokoch, ze je to trochu primorene mahagonovym moridlom :). V skutocnosti to vyzeralo nasurovo podobne, ako to, co drzi Igor v rukach, trochu tmavsie mozno - ako skorica a tak to aj vonalo.

Sorry Locksmith, ale ten Tvoj mahagon sa akosi na tie Robove fotky nepodoba ;)

Naposledy upravil rastis, : 24.05.2006 o 00:09

Rastik, je to to iste.. ako hovori Yshey, dam vtaka na kladu za to! :ohmy:

rastis napísal:


Upresnim. Les Pauly sa prestali vyrabat v roku 1961 a nahradili ich SGcka. Az v roku 1968 sa zacali robit Les Paul Customy, uz nie cele z mahagonu ale s javorovou doskou ako Standardy. V roku 1968 sa robili aj LP Goldtopy s P90 snimacmi. To boli jedine dva LP modely po roku 1960/61. Od roku 1969 Goldtopy s P90 nahradili Les Paul Deluxe s minihumbuckermi. Standardy sa zacali oficialne robit od roku 1974/75, ale niektore Deluxy mali uz skor od fabriky humbuckery, cize vlastne to boli Standardy.

roberto napísal:


Vsak a toto je kde ine ?

(http://www.woodfinder.com/woods/scans/cubanmahogany3.jpg)

A ten Igorov Les Paul detto. Inak drzal som v ruke gitaru z druhej casti toho mahagonu, co ma Mr.Redwine od Igora LP a stavil by som sa, ze je to ten isty material, ako mam z neho gitaru ja.... Ktohovie...

Naposledy upravil rastis, : 24.05.2006 o 00:20

ale podoba, len farebna vernost sa tazko dosahuje... akurat teda povedzme ze je to sipo mahagon. cvo to je sipo mahagon?:whistle:  docital som sa nieco v tom zmysle ak som to spravne pochopil, ze pravy hondurasky mahagon sa vdaka neumernej tazbe prestal tazit a pouzivaju sa nahradne odrody ako sipo, kosipo a neviem co. tieto su z afriky a maju inu zrnitost a farbu... takze som si nekupil hondurasky mahagon ako som si myslel.

locksmith napísal:

samozrejme, ze nie. keby si mal honduras, tak by si si to nemyslel, ale by si to VEDEL B)

Ako si pozeram fotky akoze kubanskeho mahagonu z internetu, mojho mahagonu a spominam si na mahagon z Mr.Redwinovho LP, tak je to hustejsi material - mensie kratsie pory hustejsie pri sebe. Na fotkach N4/Locksmith mahagonu su pory vacsie a dlhsie. Kresba je dajme tomu podobna, farba je na N4 svetlejsia. Cize povedal by som, ze to nemusi byt ten material. A N4 bola dost lahka, ovela lahsia, ako moj strat pri dajme tomu podobnych rozmeroch tela. A ovela lahsia, ako ten LP. Tak isto strat, ktory som drzal z druhej casti toho isteho dreva a o ktorom majitel tvrdil, ze ma od odbornikov uistenie, ze je z kuby vazil pozehnane. Ale po skorici vonali vsetky, zaujimave.

Roberto, povyzistuj od Igora, mna tieto veci docela zaujimaju. Burst nam aj tak predali, o com budeme kecat... B)

iggy napísal:


ok, upresnim. \'takze som si nekupil hondurasky mahagon ako mi bolo povedane ze kupujem\'. aj tak je to jedno, len ma to zaujalo;)

Naposledy upravil locksmith, : 24.05.2006 o 00:45

Davam fotky z LP Custom 73.

Krk.

hmmm.. ja som sa tiez dozvedel kopec noviniek, o ktorych som netusil.:blink:

bomba - poprosim dalsie fotky mahagonu :)

prog - toto by mal byt honduras, nie ? Zaraspluj do neho trosku, ci voni po skorici :laugh: .

roberto napísal:


Chudak rady a locksmith - ze \"sipo\" mahagon - pche :laugh: :evil: ;) B)

Mne ta gitara akurat tak smrdi od cigariet za vyse 30 rokov hrania bohvie kde. Smrdi starinou a krcmami. Podla coho myslis ze je to honduras? Ja neviem co vtedy pouzivali, 70te roky boli dost divoke u Gibsonu. Ale je velmi rezonantna a drevo sa rozochveje uz poklepanim na neho. Kdesi som cital, ze najlepsi test kvality dreva je zlahka prejst po volnych strunach a jemne sa dotknut prstom konca hlavy. Cim viac tam citit vibracii, tym lepsie.

progrocker napísal:

Pozeram, ze pod zodratym lakom je to normalne tmave, ale uz trochu vpravo vyssie je to svetlejsie. Toto mi nikdy nebolo na sunburst Customoch jasne, ze ako mozu mat zozadu ten sunburst zosvetlujuci sa az pomaly ku zltej. A pritom pod tym este vidno kresbu tela. Ako ?

progrocker napísal:


Ja som sa praveze pytal, lebo neviem a dnes to urcite rozriesim :evil:

rastis napísal:


podla mna ten mahagon nehra o nic horsie ako hociaky iny.. Sipo ci nesipo. Existuje este Khaya mahagon a dalsie..

to bol vtip

roberto napísal:

rastis napísal:
   

mna uz nic nerozhodi:)

rastis napísal:
   
:laugh:  :laugh:  :laugh:  :laugh:  :laugh:  :laugh:

roberto napísal:

slovka podla mna su kamenom urazu B) on totiz v tom rozdiel samozrejme JE. inak by sa to nesortovalo, lebo by nebol dovod.

progrocker: skus nabuduce nejake fotky bez blesku a bez svetla v odraze, zanikaju tam detaily...

Naposledy upravil iggy, : 24.05.2006 o 01:22

Iggy, zbytocne chytas za slovo.. kazdy ma svoj subjektivny nazor na veci ~ tak isto mam ja ako aj ty. Jedno je jasne, je to drevo s urcitym charakterom a kedze je to mahagon, tak to aj bude hrat. To, ze niekto povie, ze hodurasky mahagon je lepsi ako kubansky alebo vice versa. I don\'t give a flying shit..  ;)
rozdiel je v tom kde to rastie, evolucia zariadila zbytok. Ak je to najlepsia mozna varianta miesto hondurasu alebo kubanskeho, tak je to jedno nie? Horsie bude, ked ti niekto povie ze dnes je najlepsia nahrada za mahagon bahenny jasen.. to uz bude vrchol.
Navyse som pocul taku teoriu, ze original mahagon je kubansky a zbytok je len kvazi odpad. Ako hovori Cimrman, mozeme o tom viest polemiku, ale to je asi tak vsetko co sa stym da robit. ;)

Nahodou ta N4 bola fakt dobra gitara. Ale nasucho moj jednak tazsi strat hral o dost tichsie. Ale to je jedno. Hlavne by som privital dalsie fotky mahagonu :side:

Inak z Kuby do Hundurasu dostis po vetre. Afrika je uz trochu inde, to je pravda...

(http://www.warmoth.com/showcase/bodies/large/S1089a.jpg)
 toto robi Warmoth ako mahagon, podla mna je to Sipo. Vsetci sa viacmenej tvaria ze je to momentalny zdroj mahagonu.
(http://www.koolauukulele.com/m300_5.jpg)
toto je hawaii mahagon.
Nasiel som: ze brazilsky mahagon sa tazi (l) West Africa e.g. Nigeria, Ghana.
khaya
(http://www.life.uiuc.edu/ib/363/image/teakwood.jpg)

Naposledy upravil roberto, : 24.05.2006 o 01:48

Hm - zacinam byt trosku v obraze. Ale ten, co sa z neho robia azijske gitary je este iny. A nevoni po skorici tusim ani...

roberto napísal:

vychadzam z toho, ze vacsina sa zhodla, ze les paul predstavuje akysi zvukovy ideal, ze ten zvuk ma tak nejak najpritazlivejsie charakteristiky. isteze, je to vec vkusu, ale myslim, ze keby som dal hlasovanie o tom aka gitara predstavuje zvukovu modlu, opakovane by koncil na prednych prieckach prave les paul... no a potom uz staci kuknut z coho bol robeny. samozrejme, da sa diskutovat a potom ma cimrman uplnu pravdu, pokial by sme sa chceli chytit niecoho spolocneho, na com sa aspon vacsina zhodne, tak je moje vychodisko, myslim si, spravne


toto by mi nepripadalo az ako uplna kravina. jednu vec uz spomenul rasto, je to blizko a dalsia vec, ze gibson ako americka firma asi velmi tazko mohol tazit na kube. takze pouzili najlepsie co mali k dispozicii. stastie vychodneho bloku na kubu :lol: kazdopadne si spominam este na take zasady o kvalite dreva, co mi kedysi spominal moj ucitel gitary. ze maju byt nahusto letokruhy, co najrovnobeznejsie, a tak. vyssia hustota = vyssia hmotnost, ten kubanec uz na pohlad je zo vsetkych vzorov najhustejsi, v porovnani vazi najviac, a ked uz si spominal to subjektivne hladisko, aj sa mi najviac paci.. nuz. je to cele na zamyslenie. dobra tema toto po dlhom case..

Brazilsky mahagon sa tazi v Afrike ?

iggy napísal:


Tymto si Roberta ako zaryteho antigibsonistu riadne podrazdil. :evil: :lol:

rastis napísal:

to celkom otrasie doveru cloveka napriklad v brazilsky palisander, ze? A co potom brazilska kava?? A CO BRAZILSKE TELENOVELY??? :woohoo: :silly: :laugh:

Hladajte si to na nete sami preboha! clovek aby rano o 6:15 vstal a googlil! :laugh: Iggy, odkedy ma Kuba embargo, ha? Ktory US prezident a v ktorom roku udelil embargo Kube? Akym sposobom chodia nakupovat bohati americania na Kubu cigary?

Spolieham teda na to, ze mas velke medzery v biologii (priamo v botanike), ked sa pytas taketo otazky ohladom pestovania drevin - ale budiz. Bahenny jesen by podla tvojho nazoru rastol len v amerike, Bambus (nemyslim Romana) vo Vietname, atd - a preco mame bahenny jasen za domom a bambus rastie aj na Korzike a pribuznych miestach? Javor, lipa, limba detto..   ;)
To, ze ho niekto trivialnym menom vola americka lipa, alebo kanadsky javor neznamena ze rastie vylucne na tychto miestach a ostatne je predsa podvrh.. jedine co je rozdielne je to, za akych podmienok drevo rastie - pripadna miere iny evolucny vyvoj, ale na to mame rodove, druhove, kmenove mena. :laugh: B)


A UZ VOBEC NEPOVAZUJEM GIBSONA LP ZA MODLU PREBOHA! :woohoo:

roberto napísal:

eee. proste som mal dojem, ze za studenej vojny Kuba zrovna dreviny do USA vo velkom nevyvazala. tak ma teda oprav ak sa mylim. co sa toho zbytku tyka, predpokladam, ze si to adresoval rastovi a nie mne,.. alebo nebodaj si vzal ten moj posledny prispevok vazne?? :blink: :huh:

Ja si robim prdel :laugh: :laugh: ale ver mi, ze ked budes chciet kubansky mahagon tak sa da zohnat, nech ti uz povie ktokolvek cokolvek. Za penize, vilu v Praze B) ;)

roberto napísal:

mne toto drevo silno pripomina meranti
http://www.fimlux.sk/meranti.html
vyrabaju sa z toho eurohranoly/okná dvere/, je to trevo mez hrčí podobné mahagonu, mozno je to nejaka príbuzna drevina

Naposledy upravil martinlm, : 24.05.2006 o 17:54

roberto napísal:

pojdes rastisovi rozsekat toho jeho houmejda, co? :lol:

hopík - ak je ta fotka na tom linku pre to drevo reprezentativna, tak podla porov to bude nejaka lahka drevina. Ak je na robertovej fotke to, z coho bola aj ta Igorova gitara , co je tu na nu recenzia, tak to drevo je sice lahsie, ako mahagony, ktore som videl dovtedy, ale aj tak je oproti inym gitarovym drevam este kusok tazsie a kresbou je tym pre mna \"klasickym\" mahagonom co poznam velmi blizko. Az na tie redsie pory.

Inak dal som si do Google meranti a hladat obrazky. Samozrejme obrazky cohokolvek, ale niektore sa na mahagon naozaj podobaju. Ale vyzeraju redsie.

Davam do placu dalsie - Gaboon.

Mam doma telo z nemeckej basgitary Hohner, tvar SG, kresba a farba uplny mahagon, ale riedke, dost lahke, nevoni po skorici. Viacej ludi mi povedalo, ze je to Gabun - nejaka africka lahka odroda. V google najprv gabun - nic, potom gaboon:

(http://hometown.aol.com/rogerssalesco/images/gaboon%20qtrd%20fig.jpg)

Vecer odfotim to telo :)

už som z toho naozaj debil:blink:... tak čo je zač ten sipo mahagón? odroda hondurasu alebo nie? nie, že by ma to nejak extrémne tlačilo, lebo n4 hrá dobre, ale kupoval som honduras, tešil som sa, že mám honduras a zisťujem, že mám sipo (aj keď sa tie bledšie pásy tak pjeeekne lesknú:P)... ináč mahagón je považovaný za stredne ťažké gitarové drevo a podža toho, čo som sa dočítal, je vhodnejšie, ak nie je príliš ťažký, lebo nemá potom tak dobré rezonančné vlastnosti. a moja gitaka má niečo cez 4 kg, čo považujem na stratovskú hrúbku tela a v podstate štíhly krk dosť.

rady napísal:


Presne tak. Zvycajne gitary z tazkeho mahagonu su akusticky mrtvejsie a maju ostrejsi, menej objemny zvuk.

rady napísal:

...a nemas honduras B)

Neviem, ci sa da generalizovat. Ja povazujem v ramci gitarovych drevin mahagon za jedno z tazkych driev. A osobne mi je sympaticke, ked je gitara tazsia, vacsinou potom plati, ze tichsi ton akusticky, dlhsi sustain, ostrejsi zvuk. Ale nie vzdy. A kazdy povazuje na tom zvuku za dobre nieco ine... A nielen telo robi zvuk - cim som starsi, tym mi je viac jasne, ze velky vplyv ma krk/hrubka... Kobylka je tiez jasna jak facka. Hlavne drzme pokope nas mahagonovy klub a nestiepme sa do dalsich frakcii :laugh:

rady - odroda hondurasu nie. Odroda mahagonu, ako aj honduras je iba jedna z odrod mahagonu. Je ich vela tych odrod, niektore maju s mahagonom viacej spolocne na pohlad, niektore zase podla vlastnosti...

Tak co, neskusime sa znovu zlozit? :silly:

http://cgi.ebay.com/1959-59-Gibson-Les-Paul-Standard_W0QQitemZ270025623036QQihZ017QQcategoryZ38086QQrdZ1QQcmdZViewItem

Dobre si pamatam, ze ten prvy sa predal za 175 litrov ? Ci to bolo 275l ? Malo fotiek. A divne, ze je ochotny to poslat do celeho sveta. Si predstavujem, ake clo by mi na Tomasikovej z toho vyrubili :)

rastis napísal:


Ten prvy sa tusim nepredal, nedosiahol reserve price. Ale isiel tusim na 230 alebo tak nejako. To je fakt , ze dost malo fotiek na to, aby niekto len tak poslal pomaly 300 tisic dolarov. :laugh:

a ziadna fotka hlavy...ako verim ze vy stecialisti na gibsony by ste to mali vediet rozoznat i podla tela...no ja ked nevidim hlavu ani neviem co to je za gitaru :blink:  B)

btw nie je meranti tiez jedna z odrod mahagonu?

No a tu je ďalší:
http://cgi.ebay.com/1960-GIBSON-LES-PAUL-STANDARD-CELEBRITY-OWNED-1959_W0QQitemZ140045057742QQihZ004QQcategoryZ38086QQrdZ1QQcmdZViewItem

neni to sice gitara ale je to zaujimavy artikel  http://cgi.ebay.de/FC-Senec_W0QQitemZ180061007586QQihZ008QQc%20ategoryZ93150QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
hh co sa este neda predat na ebayi