Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

gitarové aparáty, efekty... => reproduktory => Téma založená: iMbUS 28. September , 2006, 15:11:55



Názov: Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: iMbUS 28. September , 2006, 15:11:55
Tak som si dnes pobrowsil web http://hlavy.instrumento.cz/ a nejde mi do hlavy jedna vec.

Ako je mozne, ze ak hra rovnaky amp s rovnakou gitarou a nastavenim na dvoj odlisnych bedni s ROVNAKYMI repro, tak je ten zvuk aj tak iny.

na porovnanie:

http://hlavy.instrumento.cz/A02.mp3
MB Dual Recitf, bedna Mesa Boogie s repro Celestion V30

http://hlavy.instrumento.cz/B02.mp3
MB Dual Recitf, bedna Engl s repro Celestion V30


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: martin1 28. September , 2006, 15:31:53
Je to tak.Mame na skusobni 3 bedne z repro vintage 30,Marshall Crate a Mesa vsedko 4x12 a kazda hraje uplne inak.Suverejne najhorsie Marshall 1960av.Ak ma niekto zaujem je na predaj.Je 2 mesiace mlada a je za 22000sk.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: pajo 28. September , 2006, 15:34:55
nepocul som ukazky, ale IMHO to bude hlavne materialom a tvarom bedne... Nejaka preglejka ti predsa spravi iny zvuk ako masiv


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Majo Fero 28. September , 2006, 15:35:01
Moznoze je rozdiel v nietejistej pozicii mikrofonu, ako v reprakoch samotnych. Tam stacia milimetre. Alebo nebudu tie Vintage30 rovnake u kazdeho vyrobcu. Viem ze firma Marshall si dava Vintage30 vyrabat u Celectionu, ale hraju inak, viac vyskovo. Preto ich Marshall vo svojom katalogu oznacuje ako \"Marshall/Celestion Vintage30\". Mesa myslim tiez dava upravovane Vintage30 od Celestionu. Tie Vintage30, ktore kupis od Celestionu asi niesu tieto iste, co davaja Mesa alebo Marshall. A Engl mohol pouzit tie klasicke. Dokonca som uz cital o BlackShadow/Celestionoch Vintage30 u Mesy.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Martinlm 28. September , 2006, 15:39:01
Blackshadow v Mesa Boogie bedniach nie je Vintage 30, je to nieco ine. A je to celkom bezne v tych starsich. Vintage 30 maju asi len Rectifier bedne a pod. Mark Blackshadow.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: rastis 28. September , 2006, 16:13:43
Meterial a jeho hrubka. Predpokladam, ze tie bedne nie su uplne 100% identicke co do rozmerov. Predpokladam, ze repraky nie su od seba medzi jednotlivymi modelmi rovnako vzdalene. Pri lomenych bednach nezvieraju medzi sebou v ramci lomenia rovnake uhly.

Princip je potom v tom, ze zvuk sa siri svojou rychlostou, kazda frekvencia je inac smerova. Zvuk dochadza do dvoch ludskych usi zo 4  zdrojov, od usi rozne vzdialenych. Niektore frekvencie prichadzaju k usiam vo faze, niektore v protifaze a to dokopy moze teoreticky spravit inu farbu zvuku pri inom rozmiestneni tych istych reprakov na nejakej ploche. Je jasne, ze cim viac zdrojov zvuku (reproduktorov), tym je tento jav poznatelnejsi.

Ja taketo priame porovnanie rovnako osadenych boxov nemam, iba som sa dopocul, ze nejake rozdiely su. Dost by ma zaujimalo, ze ako velke, pretoze to uz je dost subjektivne - co niekomu pripada ako zasadne, inemu pride zanedbatelne...

Hentake nahravky boxov su nic nehovoriace, pokial sa snima kontaktne jednym majkom jeden reprak. Ten mikrofon nema sancu snimat box. Cize ak su pri takomto snimani rozdiely, tak to je tak ako hovori Doktor sposobene nerovnakym umiestnenim mikrofonu, kde naozaj staci par centimetrov alebo trochu iny uhol a odsnimany zvuk je diametralne iny.

Alebo naozaj plati, ze kazda firma ma vlastne \"V30\", co sa mi nejak moc nezda, ale neviem. Najjednoduchsie otestovat. Ak ma niekto k dispozicii 2 rozne boxy osadene \"rovnako\", nech skusi poprehadzovat medzi nimi repraky, ze co sa zmeni...


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: rastis 28. September , 2006, 16:15:18
pajo napísal:
Citácia
...Nejaka preglejka ti predsa spravi iny zvuk ako masiv...


V tychto pripadoch sa masivom mysli prave preglejka. To lacnejsie riesenie je potom MDF a vselijaka pilinova lisovana haved.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: pajo 28. September , 2006, 17:16:00
rastis napísal:
Citácia
pajo napísal:
Citácia
...Nejaka preglejka ti predsa spravi iny zvuk ako masiv...


V tychto pripadoch sa masivom mysli prave preglejka. To lacnejsie riesenie je potom MDF a vselijaka pilinova lisovana haved.


hehe tak potom ok...
ja si pod masivom vzdy predstavim nieco taketo :D
http://www.avalonacoustics.com/model.html


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: iMbUS 28. September , 2006, 17:24:34
na tom webe je aj fotka a popis ako to nahravali
http://www.instrumento.cz/img/fotogalerie/2824.jpg

no pravda, ze nedaju tie mikrofony vzdu na tu istu poziciu


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: rastis 28. September , 2006, 17:26:40
Ale to tiez nie je pravy masiv.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: pajo 28. September , 2006, 17:29:23
rastis napísal:
Citácia
Ale to tiez nie je pravy masiv.


akoze nie?
niekde som cital (teraz to uz bohuzial neviem naist), ze niektore modely vyrezavaju z jedneho kusu dreva... este k tomu aj v nejakych specialnych laboratoriach, kde to musi byt do poledneho detailu presne


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: rastis 28. September , 2006, 17:31:44
imbus - ked pisem pajovi, tak sa nepredbiehaj :)

No to je presne to - hentake snimanie nehovori nic o tom, ze ako hra bedna, takze to ani nedokazuje tvrdenie, ze tie bedne hraju rozdielne. Inak som sledoval zopar diskusii tych typkov co to tocili. Mam pocit, ze su zatazeni prave na pracu s mikrofonmi a nahravanie gitar. Na instrumente uz neviem ktory z nich ma v nejakej debate pekne ukazky domacich gitar pri nizkych hlasitostiach, takez asi vedia, co robia, ale hento naozaj nie je zvuk boxu...


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: rastis 28. September , 2006, 17:36:40
pajo napísal:
Citácia
rastis napísal:
Citácia
Ale to tiez nie je pravy masiv.


akoze nie?
niekde som cital (teraz to uz bohuzial neviem naist), ze niektore modely vyrezavaju z jedneho kusu dreva... este k tomu aj v nejakych specialnych laboratoriach, kde to musi byt do poledneho detailu presne


Co som v rychlosti prebehol texty na tom webe, pisalo sa tam, ze je moznost objednat boxy aj v exkluzivnom prevedeni s povrchom ockoveho javoru - z coho mi vyslo, ze dyha na comsi. Keby to bol masiv, tak predpokladam, ze sa firma s tym vychvaluje v kazdej druhej vete...


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Majo Fero 28. September , 2006, 21:44:26
martinlm napísal:
Citácia
Blackshadow v Mesa Boogie bedniach nie je Vintage 30, je to nieco ine. A je to celkom bezne v tych starsich. Vintage 30 maju asi len Rectifier bedne a pod. Mark Blackshadow.

Mam cennik Mesa, kde ponukaju repro Vintage30 pod vyrobcom BlackShadows/Celestion. Zeby sa sekli v Mese? :dry:


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Martinlm 28. September , 2006, 21:58:43
(http://www.gravitystrings.com/images/Mesa%20MK3%20back.jpg) Electro Voice Black Shadow
(http://www.mesaboogie.com/Reviews/guitarist-F-50/images/Guitarist_F-50-speaker.jpg) Mesa Black Shadow

Maju v tom zmatok. Ja som len vela krati videl na internet nejaky Black Shadow C-90, co je tusim nieco ako Clasic Lead, tak som vychadzal z toho, ze Black Shadow je ine ako Vintage 30. To je tu vsak nepodstatne.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: iMbUS 07. Október , 2006, 21:39:02
No dnes som v skusobni spravil taky maly bezvyznamny test. Porovnal som dve handmade bedne, cize to neberte nijako reprezentativne. V jednej bedni je Celestion G12H-100 125W a v druhej tiez Celestion 125W ale neviem aky.
Nahravane to je mp3 prehravacom polozenym niekde v skusobni internym mikrofonom :) Hlava Peavey 5150 a korekcie na stred.

Ukazka lead A (http://gitaristi.sk/files/imbus/5150_a_lead.mp3)
Ukazka clean A (http://gitaristi.sk/files/imbus/5150_a_clean.mp3)
Ukazka lead B (http://gitaristi.sk/files/imbus/5150_b_lead.mp3)
Ukazka clean B (http://gitaristi.sk/files/imbus/5150_b_clean.mp3)

Naposledy upravil iMbUS, : 07.10.2006 o 22:44


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Martinlm 07. Október , 2006, 22:07:23
Kviz - ktore ukazky (A ci B ) su nahravane s G12H-100 (alebo co to vlastne je)? :)

Naposledy upravil iMbUS, : 07.10.2006 o 23:18


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Darthez 07. Október , 2006, 22:22:06
ukazku A by som tipol na G75T ci jak sa vola ten reprak, ale kedze taky v ponuke nie je..hmhm
ta druha ukazka mi znela dost \"skomprimovane\"
Imbus rozdiel je len v repro, lebo aj v materialy bedni? nejak sa mi nechce verit ze by bol len medzi reprakmi taky obrovsky rozdiel.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: 07. Október , 2006, 22:33:21
Rozdiel v reprákoch skutočne je. Záleží hodne na tvare a hĺbke korpusu membrány. Ak je membrána plytká, hraje skôr viac do stredov a výšok, ale tón je \"chlpatejší\". Typickým reprákom tohto typu je Celestion Vintage. Tento typ zvuku je vyhžadávaným najmä v modernejších štýloch, kde to musí \"rezať\". Príklad - Marshall, Mesa, Engl ....

Membrána s hlbším lievikom produkuje skôr širokopásmový tón, ale vďaka väčšej hmotnosti danej väčšou plochou je prenos výškového pásma ďaleko jemnejší a postráda drsnosť a surovosť, je akoby komprimovanejší. Typickým reprákom s hlbokou membránou je Jensen, Fane ... Tento tón je typický napr. pre Fender Bassman, Hiwatt.

Naposledy upravil predator, : 07.10.2006 o 23:34


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: iMbUS 07. Október , 2006, 22:47:04
aj zvuk materialu bedni je iny...ale skor je to tymi reprakmi


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Darthez 07. Október , 2006, 22:52:42
ja som tym chcel povedat ze sa mi moc nezda, keby ze dam to jednej bedne najpv prvy typ reprakov a potom tam osadim ten druhy, ze by tam bol az taky rozdiel.
imbus hod aj fotky tych rprobedni a reprakov.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Martinlm 07. Október , 2006, 22:53:34
Totiz ten G12H-100 co ma Imbus v debni (ma dva) je asi ten isty, co mam ja a co ma aj tuto z fora Marshall. Mna stal novy 1999, v obchode ho mali uvedeny ako Special Edition Celestion. Viac krat sa tu o tom pisalo, viac ludi potvrdilo, ze to nie je celkom ono, par ludi tvrdi, ze je to stredobas do PA :) Ma nekonkretny zahuhlany zvuk - a to preto, ze mu chybaju potrebne stredovysky ci vysky. Inak basov hra dost a asi aj konkretne. No vsak to pocut aj v ukazkach.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Martinlm 07. Október , 2006, 22:54:34
darthez napísal:
Citácia
ja som tym chcel povedat ze sa mi moc nezda, keby ze dam to jednej bedne najpv prvy typ reprakov a potom tam osadim ten druhy, ze by tam bol az taky rozdiel.
imbus hod aj fotky tych rprobedni a reprakov.

Vsak mal dve debne. A jednej neviem co a v druhej G12H-100, o ktorom pisem o prispevok vyssie. Je to na gitaru nevhodny reproduktor.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Darthez 07. Október , 2006, 23:07:08
sak ja viem ze ma dve bedne. tym prispevkom som chcel povedat, ze podla mna medzi tymi bednami je rozdiel nie lenv  repre, ale aj v materialy.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Martinlm 07. Október , 2006, 23:10:25
Ked si precitas, aky zly (nevhodny na gitaru) je ten G12H-100, tak je jasne, ze ta debna by spravila len MINIMALNY rozdiel. Cize ten material, ano je iny, ale nic z toho, kedze ten G12H-100 pochova akukolvek dobru debnu :)


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Darthez 07. Október , 2006, 23:12:42
ted nemam bohuzial cas na citanie info o vhodnosti toho repra do bedne. toš, ale nechapem naco si potom clovek postavi bednu na gitarovy amp a da tam \"negitarove\" repro.
ale zas experimentom sa medze nekladu, ze :)


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: iMbUS 07. Október , 2006, 23:16:18
fotka bedne
(http://gitaristi.sk/files/imbus/bedna_celestion1_.jpg)

Naposledy upravil iMbUS, : 08.10.2006 o 00:18


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Darthez 07. Október , 2006, 23:18:49
to je co za drevo?


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Iggy 08. Október , 2006, 00:48:56
k teme: ta prva zmienovana bedna je moja. nepamatam si aky celestion tam je, ale je tusim 150W, takze treba kuknut, ake 150W modely robi celestion a vylucovacou metodou k tomu dojdeme. bambus, nechaj ju kludne zadekovanu, nemusis ju ani otvarat, maximalne odfot zpredu ;) ...fakt je ale, ze netusim z coho je, ale tazka je jaxvina. rozdiel je tiez v objeme. moja je vacsia ako bambusova. hlbsia aj vyssia, akurat ta jeho je sirsia. darthez ma pravdu, ze je rozdiel v materiali, podla fotky sudim, ze ta bambusova je drevotrieska o hrubke max 19 mm. moja je hrubsia a podla vahy to bude nieco hustejsie, nez drevotrieska.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Iggy 08. Október , 2006, 00:58:03
fakt mi neda, aby som sa k tomuto nevratil, aj ked uz je to tyzden ;)

rastis napísal:
Citácia
V tychto pripadoch sa masivom mysli prave preglejka. To lacnejsie riesenie je potom MDF a vselijaka pilinova lisovana haved.


pochybujem, ze MDF je lacnejsia. MDF ma urcite unikatne vlastnosti, pre ktore sa v hudbe vyuziva, ale na gitarovu bednu nebude zrejme celkom vhodna, pretoze nie je rezonantna.

pajo napísal:
Citácia
rastis napísal:
Citácia
Ale to tiez nie je pravy masiv.

akoze nie?
niekde som cital (teraz to uz bohuzial neviem naist), ze niektore modely vyrezavaju z jedneho kusu dreva... este k tomu aj v nejakych specialnych laboratoriach, kde to musi byt do poledneho detailu presne


toto je samozrejme cista somarina. jedna sa o high-endove referencne sustavy, kde ozvucnica ma najpodstatnejsiu rolu v tlmeni vsetkych frekvencii, ktore neprodukuje predna strana menica. na tento ucel je masivne drevo vylozene nevhodne a preto sa vyuziva prave horezmienena MDF, mozno HDF v niektorych pripadoch. navyse avalon nic v ziadnych specialnych laboratoriach nevyraba, vsetko su to len reklamne kydy. su to normalne repraky - elektronika z taiwanu a mdf z hociakej celulozky. vtip je v povrchovke a finalnom zapojeni. a marzi, ktora prejde, samozrejme. povrchovka a design su fajn, zaujimave, ale konstrukcia nahovno. ale to uz som off-topic


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Darthez 08. Október , 2006, 01:12:10
iggy: co vravis na imbusov sound?


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: ff 08. Október , 2006, 08:39:56
Ja si pamätám tie repráky čo má imbus v tom boxe 2x12.Pár som ich použil v nejakých lacných kombách.Sranda akurát je že to bola nejaká čínska napodobenina Celestionu.Ja som ich mal s nálepkou Celection-myslím že pochádzali z BS acoustik-Radošovce,keď som sa pýtal na pôvod tak sa len pousmial chlapík a mrmlal čosi o východe.Typické boli tie hifistické konektory,originál myslím nikdy také nedával.Ale tie reprá sú použitelné,zrovna včera som nejaký box opravoval s týmto reprom a dá sa to vydržať.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: exhumer 08. Október , 2006, 08:48:01
Zaujmavo konstrukcne riesena bedna, co je pofotena. Vyzera to na drevotriesku z nejakej skrine a aj tie repraky ma nejak na sikmo(ale o bol asi ucel). O tych reprakoch som aj ja isteho casu uvazoval,ale som rad ze som nespravil osudovu chybu :-). Nemusia hrat moc zle,ale tazko povedat takto z mp3 recordera. Chcelo by to porovnat s nejakymi normalnymi reprakmi.
Inak to peavey bolo nakolko vyhulene(skrelene)?


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Martinlm 08. Október , 2006, 10:00:51
Ja mam Vintage 30 v kombe, dalej mam homemade drevotrieskovu debnu s 3/4 zadnou stenou, v ktorej som vystriedat Celestion Silver Series V80 a tento \"Celestion\" G12H-100. Rozdiel je to teda obrovsky. Skusal som ho aj s tranzistorovym kombom Marshall MG100DFX. Nech som dal hlasitost aj uplne naplno (je to 100W do 4Ohm, cize do \"Celestion\" G12H-100 8Ohm je bolo 50W) a vysky a stredy uplne doprava, stale ich tam bolo malo na to, aby to bolo dobre pocut v kapele.

Ale tie hifisticke pozlatene konektory su na nom super.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: proghopik 08. Október , 2006, 11:20:14
predator napísal:
Citácia
Membrána s hlbším lievikom produkuje skôr širokopásmový tón, ale vďaka väčšej hmotnosti danej väčšou plochou je prenos výškového pásma ďaleko jemnejší a postráda drsnosť a surovosť, je akoby komprimovanejší. Typickým reprákom s hlbokou membránou je Jensen, Fane ... Tento tón je typický napr. pre Fender Bassman, Hiwatt.

Naposledy upravil predator, : 07.10.2006 o 23:34


Trosku poopravim podla testovania a porovnavania co som doteraz skusal a pocul. Fane repraky ani pri max. hlasitosti prave skoro vobec nekomprimuju, na rozdiel od Celestionov. Celkovo maju Fane tvrdsie a pevnejsie basy, hutnejsie stredy a spevavejsie, prijemnejsie (nepilove) vysky. Su skvele na cisto a dynamicky znejuce hlasne aparaty, preto ich vylucne osadzoval do debien Hiwatt. Velmi som zvedavy, ked spravime test a vyskusam svoju debnu s higainovymi aparatmi pustenymi naplno, ako budu zniet v porovnani s debnou osadenou trebars s Celestion Vintage 30.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: rastis 08. Október , 2006, 11:28:35
Ja mam napriklad po vcerajsej debatke s Branom a Robom averziu k akymkolvek Celestionom, zacinajuc tymi mojimi :).


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Majo Fero 08. Október , 2006, 12:43:58
progrocker napísal:
Citácia
predator napísal:
Citácia
Trosku poopravim podla testovania a porovnavania co som doteraz skusal a pocul. Fane repraky ani pri max. hlasitosti prave skoro vobec nekomprimuju, na rozdiel od Celestionov.

Branik, Robko ma teraz moju bednu s 2x Eminence V12. Co hovoris na tieto v porovnani s Hiwatt bednou? Mne pridu ine ako vsetky Celestiony, ale Fane som este nemal moznost skusit.

Naposledy upravil dr.karpathorky, : 08.10.2006 o 13:50


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: proghopik 08. Október , 2006, 12:50:56
Este sme neskusali, asi to vsetko realne vyskusame az na tom dlho chystanom teste aparatov. O tych reprakoch som pocul a cital ale iba same dobre veci. Zrejme to bude charakterom nieco podobne ako Fane.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Majo Fero 08. Október , 2006, 12:52:12
progrocker napísal:
Citácia
Este sme neskusali, asi to vsetko realne vyskusame az na tom dlho chystanom teste aparatov. O tych reprakoch som pocul a cital ale iba same dobre veci. Zrejme to bude charakterom nieco podobne ako Fane.

Ja som tuto bednu pouzival prave s Plexacom.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Martinlm 08. Október , 2006, 13:05:56
Na HCAF (Harmony Central Amp Forum) som pred par dnami postrehol jednu anti Vintage 30 temu :) Aj mne sa paci, co pocujem o Eminence. Mam chut ich skusit v mojej buducej 2x12\" debni.

Co tak kombinacia Vintage 30 a V12? Jaj, V12 ma nizsiu citlivost, to by nebolo dobre.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: exhumer 08. Október , 2006, 13:10:34
Ale  V12 je skor na styl rock a blues, su mäkke a maju 120W(ako som cital na ich stranke) ,cize sa asi len tak lahko nevybudia :-). Ak som to teda pochopil, tak to prave chcete...
Preto mi viac vyhovuje ten celestion V30 na metalovu hudbu(najma ak mam 50W zosilovac).

Naposledy upravil exhumer, : 08.10.2006 o 14:11


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Martinlm 08. Október , 2006, 13:16:36
Lahko sa nevybudia - to moze byt vyhoda. V USA vyraba niekto Vader cabinets a tie su s Eminence a mavaju tak 400W, pouzivaju to death metalisti :) Moze to mat napr. konkretnejsie spodky.

S tymi 50W to vidim podobne, ale mozno to v pohode staci. Strasne som zvedavy na tu Robertovu (ci Karpatovu) debnu :)


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: exhumer 08. Október , 2006, 13:19:47
martinlm napísal:
Co tak kombinacia Vintage 30 a V12? Jaj, V12 ma nizsiu citlivost, to by nebolo dobre.[/quote]

citlivost maju temer rovnaku(V12 100.9db V30 100db),ale V30 ma 60W a V12 zas 120W-nevie si ich predstavit vedla seba.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: exhumer 08. Október , 2006, 13:22:24
Je len 1 moznost ako to porovnat...  ;-)


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Roberto 08. Október , 2006, 15:15:50
moj amp ma dva vystupy, takze mozem zobrat moju + dalsiu 8 ohm bednu naraz.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: ff 08. Október , 2006, 15:19:18
Zaujímavé porovnanie reproduktorov-http://www.indyguitarist.com/mods_new/.U mňa jednoznačne vintage 30 a greenback.

Naposledy upravil martinlm, : 08.10.2006 o 19:24


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: iMbUS 08. Október , 2006, 18:18:38
dobry test, pocut rozdiely...nic nehra zle, kazde inak..ja by som si vybral greenback, gb12, alebo v30


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Martinlm 08. Október , 2006, 18:36:40
Neviem, mam z toho divny pocit, vo vsetkych ukazkach je plno akehosi bordelu (Marshall? asi to bude aj tymi nabudenymi Celestionmi), menej je ho v tych Eminence (menej dokresluju zvuk oproti Celestionom), ale tie zasa zneju kusok chciplo. Eminence sa mi pozdavaju viac, ale mozno je to tym, ze som teraz na ne pomerne nadrzany :) Tie V12 zneju fajn.

Roberto:
Citácia
moj amp ma dva vystupy, takze mozem zobrat moju + dalsiu 8 ohm bednu naraz.
To mozem aj ja, len mat nejaku debnu s Eminence :)


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Roberto 08. Október , 2006, 19:23:40
martinlm napísal:
Citácia
Roberto:
Citácia
moj amp ma dva vystupy, takze mozem zobrat moju + dalsiu 8 ohm bednu naraz.
To mozem aj ja, len mat nejaku debnu s Eminence :)


zaujimave.. ja taku mam! :lol:

a tie greenbacky, v30 aj classic 80 maju taky stredovy peak co mi strasne vadi.. preto som sa V30 zbavil.

Naposledy upravil roberto, : 08.10.2006 o 20:26


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: rastis 08. Október , 2006, 21:46:47
iMbUS napísal:
Citácia
No dnes som v skusobni spravil taky maly bezvyznamny test. Porovnal som dve handmade bedne, cize to neberte nijako reprezentativne. V jednej bedni je Celestion G12H-100 125W a v druhej tiez Celestion 125W ale neviem aky.
Nahravane to je mp3 prehravacom polozenym niekde v skusobni internym mikrofonom :) Hlava Peavey 5150 a korekcie na stred.

Ukazka lead A (http://gitaristi.sk/files/imbus/5150_a_lead.mp3)
Ukazka clean A (http://gitaristi.sk/files/imbus/5150_a_clean.mp3)
Ukazka lead B (http://gitaristi.sk/files/imbus/5150_b_lead.mp3)
Ukazka clean B (http://gitaristi.sk/files/imbus/5150_b_clean.mp3)

Naposledy upravil iMbUS, : 07.10.2006 o 22:44


Tak som si to pozorne vypocul. Podla mna su to stale tie iste repraky. Rozdiel mi pripada sposobeny inym uhlom snimania mp3playerom, pripadne inym umiestnenim bedni v priestore. Predpokladam, ze ukazka A je 2x12\", ukazka B mensi box 1x12\". Inak tazko z toho tie repraky hodnotit. Nepridu mi ani extremne prebasovane a ani extremne bez vysok.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Martinlm 08. Október , 2006, 21:50:49
Nie, B je 2x12\" G12H-100. Ja ho poznam, tak mi to bolo jasne. Snad Imbus mp3 prehravacom nehybal. Ten reproduktor som ti ukazoval, hned si povedal, ze to urcite nie je gitarovy, alebo je to nejaky podfuk.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: iMbUS 08. Október , 2006, 21:55:55
nehybal som prehravacom, ten zvuk je naozaj taky rozdielny, stal som pred tym ked som hral. Je to tak ako pise martin


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: rastis 08. Október , 2006, 22:07:41
No ja tam v zasade nepocujem podstatny rozdiel vo zvuku, akurat co je jedna ukazka prieraznejsia hore a druha mohutnejsia dole. Ale farba sa mi zda dost podobna.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach - test 35 boxov
Prispievateľ: Martinlm 11. Október , 2006, 08:56:58
Finsky casopis Riffi testoval tieto boxy:

1. Bogner Oversized 2x12
2. Bogner Ecstacy
3. Bogner Uberschall
4. Bogner Uberschall
5. Engl
6. Framus Dragon
7. Hughes&Kettner SC412
8. Hughes&Kettner CC412
9. Hiwatt
10. Krank Revolution
11. Marshall 1960
12. Marshall 1960 Lead
13. Marshall Handwired
14. Marshall 1960 Alakaappi
15. Mesaboogie Rectifier Standard
16. VHT

Stahujte tu: http://www.riffi.com/riffi065/Riffi_kaappitesti.zip

Puhdas = Clean
Särö = Distortion


Zosilnovac Peavey JSX, mikrofony Shure SM57, Sennheiser e609, Shure SM81, DPA 4006 (one meter from the cab)

Viac tu: http://www.riffi.com/riffi065/kaapit.htm
Povodna tema: http://acapella.harmony-central.com/showthread.php?s=&threadid=1374539


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Roberto 11. Október , 2006, 10:52:40
pocuval som hlavne Shure 57, cisty zvuk minimalny rozdiel. Co sa tyka skresleneho zvuku, tak sa mi zdalo ze vyslo to tak, ze tie co mali celestiony zneli pieskovo, s V30 zneli tucne a hiwatt zostal hiwattom. Este VHTcko znelo inak.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: proghopik 11. Október , 2006, 11:13:07
Este tam ale mohli dat, ake su v nich repraky, lebo takto mi to moc nepomoze, ze je to Hiwatt debna alebo VHT.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: iMbUS 11. Október , 2006, 14:25:27
v cistych zvukoch minimalne rozdiely v skreslenych rozdieli dost
najviac mesa boogie bedna a hiwatt...1960 Lead, tam budu isto G75T, pocut malmsteena..ostatne marshale mi prisli tiez pieskove

kazdopadne by som si vedel vybrat


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Majo Fero 11. Október , 2006, 16:32:41
progrocker napísal:
Citácia
Este tam ale mohli dat, ake su v nich repraky, lebo takto mi to moc nepomoze, ze je to Hiwatt debna alebo VHT.

Vo VHT su Eminence p50E, ktore Eminence vyraba len pre VHT. Bezne sa kupit nedaju, a nenasiel som o nich nikde ziadne info, alebo charakteristiky.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Martinlm 11. Október , 2006, 20:15:24
Citácia
tam budu isto G75T

Darthez, Imbus a dalsi - to je take tazke zapamatat si, ze to je G12T-75? Nie GT12, nie G75T, ani GT75. Alebo su nejake G75T o ktorych neviem? :)


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Darthez 11. Október , 2006, 20:51:06
martinLM: je pre mna momntalne milion dolezitejsich veci jak oznacenie hentych reprakov a okrem toho, kazdy kto to cita a vie o com je rec sa dovtipi
takze zapojit mozgove zavity ;)


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: iMbUS 11. Október , 2006, 21:44:29
tak tak, ved sam martin vedel ze o com je rec :)


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Majo Fero 11. Október , 2006, 21:46:46
martinlm napísal:
Citácia
Citácia
tam budu isto G75T

Darthez, Imbus a dalsi - to je take tazke zapamatat si, ze to je G12T-75? Nie GT12, nie G75T, ani GT75. Alebo su nejake G75T o ktorych neviem? :)

Vsak to chapeme, ale pre upresnenie myslel G12T-75, urcite. ;)


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Martinlm 11. Október , 2006, 22:58:10
Ko, iBmuS, Zarthed a rd.raphartorky, budem veidet.


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Darthez 12. Október , 2006, 00:27:34
prešmyčky jak v skolskej druzine martin?:blink: :huh:


Názov: Re:Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: ff 12. Október , 2006, 06:52:08
Všetky ukážky sú zaujímavé,ale v konečnom dôsledku to aj tak nič nerieši.Ku každému ampu pasuje iný box,každému to bude hrať ináč.Najlepšie postaviť boxy vedla seba a poskúšať na svojom ampe.Ale zase po takej polhodinke skúšania je človek z toho ohučaný a všetko sa mu zdá v pohode.Minule som s kamošom otestoval kompletku plexi-JTM 45,1987,1959 plus Marshall boxy a konečný verdikt-všetko hralo super,akurát niečo bolo hlasnejšie.Potom sme opáčili boxy Peavey 5150,VHT 4x12,-amp bol rack-koniec VHT s KT88,preamp Bogner Fish.Obe hrali výborne,aj keď VHT sa mi pozdávalo viac.Takže najlepšie je asi mať viac rôznych boxov a striedať ich podla nálady,chute atď.-Keď porovnám VHT z tej fínskej nahrávky a to čo som počul,tak by som ani neveril že je to ten box.


Názov: Re: Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: gm_viktor 17. Január , 2007, 19:39:02
Kolko percent vysledneho zvuku robi prave bedna a repraky ??? resp. na kolko perccent ovplyvnuje vysledny zvuk ???


Názov: Re: Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Martinlm 17. Január , 2007, 19:54:11
37,6%, ale ak mas Eminence, tak len 26,8%.


Názov: Re: Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: exhumer 17. Január , 2007, 20:06:41
37,6%, ale ak mas Eminence, tak len 26,8%.
:laugh:
ale zas aka otazka, taka odpoved


Názov: Re: Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: rastis 17. Január , 2007, 20:49:08
gm_viktor - vsetko je dolezite. Dobra bedna vymacka nejaky sound aj z 25W tranzistoraku, zla bedna pochova aj najsamfasa lampac...


Názov: Re: Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Majo Fero 17. Január , 2007, 23:03:32
Reprobox je vlastne finalny EQ + dynamika a skreslenie samotnych reprakov robi urcitu limitaciu.


Názov: Re: Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: gm_viktor 24. Január , 2007, 17:30:49
sorry za zle polozenu otazku, ale pochopili ste co myslim  :blush: :P
ked mam napr. lampovu hlavu a k nej shitny box 4x12´ s lacnejsimi reprakmi a nejaky 4x12´s poriadnymi tak tam je dost velky rozdiel, nie?
ide mi len o ten pomer co robi bedna....ale uz som sa dozvedel, ako rastis napisal, zla bedna pochova aj dobry aparat...
takze sa oplati dlhsie setrit a kupit poriadnu bednu, ako hladat nejake alternativy...diky  ;)


Názov: Re: Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Majo Fero 24. Január , 2007, 17:45:20
sorry za zle polozenu otazku, ale pochopili ste co myslim  :blush: :P
ked mam napr. lampovu hlavu a k nej shitny box 4x12´ s lacnejsimi reprakmi a nejaky 4x12´s poriadnymi tak tam je dost velky rozdiel, nie?
ide mi len o ten pomer co robi bedna....ale uz som sa dozvedel, ako rastis napisal, zla bedna pochova aj dobry aparat...
takze sa oplati dlhsie setrit a kupit poriadnu bednu, ako hladat nejake alternativy...diky  ;)
Je to tak, ako uz spomenul Rastik. Proste zla bedna ti prenesie zo zvuku len to zle, nie dobre, co hlava vytvori.
Dnes som porovnaval 4x12" boxy rozne, aj litrazov aj reprakmi aj cenovo. Keby si pocul tie rozdiely, tak ti to pride ako vymeny aparat za horsi.


Názov: Re: Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: gm_viktor 25. Január , 2007, 19:39:55
hmm, tak to do toho asi vazne zainvestujem...
ktory z tych boxov co si skusal vysiel z toho najlepsie?
popr. poradte mi nejaky poriadny box, ide mi o univerzalny zvuk, cize aby z toho isiel aj pekny cisty aj poriadny skresleny masaker...aby na nom co najlepsie vyznela poriadna hlava...financne to obmedzovat moc nechcem, radsej budem nato aj dva roky sporit a kupim uz poriadne maso co nieco vydrzi  :evil:


Názov: Re: Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: rastis 25. Január , 2007, 20:53:05
Ono je to aj dost o vkuse - kazdy ten reprak respektive cely box ma uplne inu svoju farbu. Suverejne najrozsirenejsie su podla mojho nazoru Marshall lomene Acka s Celestion G12-T 75, ktore ja zrovna nemusim, ale 9 z 10 boxov, co niekde stretnem, je osadene prave takto. Zase na druhej strane vo vsetkych forach, co obcas pozeram, tak 9 z 10-tich "odbornikov" doporucuje boxy osadene Celestion Vintage 30, ktore sa mi trebars celkom pozdavaju, ale je mi jasne, ze ta "vintage30-mania" je z velkej casti bublina sirena internetovymi kecalkami (nechcem nikoho uzrazit)... Skratka na internetove rady moc nedaj a spolahni sa na vlastne usi...


Názov: Re: Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Majo Fero 25. Január , 2007, 22:57:41
hmm, tak to do toho asi vazne zainvestujem...
Oplati sa to. Ja mam rad overene klasiky. Su typy aparatov, ktore potrebuju urcity typ repraku. Ine naroky mam na Plexi, ine na Mesa Recto, ine na JCM900, ... atd.
Ale ked si zoberies odporucania od vyrobcou aparatov k danym modelom, tak to vacsinou zaberie. Cize k Plexi - Grennbacky, k Mese Recto - Vintage30, k JCM900 - 1960 s G12T75kami.  :)

ktory z tych boxov co si skusal vysiel z toho najlepsie?
Zle polozena otazka. To sa neda hodnotit ako najlepsie/najhorsie. Na iny typ aparatu by bol moznoze ten horsi lepsi.  ;)

popr. poradte mi nejaky poriadny box, ide mi o univerzalny zvuk, cize aby z toho isiel aj pekny cisty aj poriadny skresleny masaker...aby na nom co najlepsie vyznela poriadna hlava...
Urcite vyskusaj boxy osadene G12T-75, Vintage30, G12M25Greenback. Toto je standart. Od tohoto sa mozes odrazit, pokial sa bavime v rovine kvalitnejsich boxov.


Názov: Re: Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: gm_viktor 26. Január , 2007, 14:16:44
ja mam zlozity typ aparatu  :whistle:
je to 4-kanalova celolampa, custom...zalozena je na diesel herbert/einstein a scasti engle...v koncaku sa daju menit 6L6 a EL84, cize vazne univerzalna hlava, leze z nej vsetko co potrebujem - nadherny clean ale zaroven aj masaker skreslenie  :evil: ..cize hladam k tomu nejaky vhodny box...
keby idem dajme tomu do musik-prduktivu tak si tam mozem zobrat aj vlastnu hlavu a vyskusat si s nou boxy??


Názov: Re: Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: pista58 26. Január , 2007, 14:18:53
Citácia
keby idem dajme tomu do musik-prduktivu tak si tam mozem zobrat aj vlastnu hlavu a vyskusat si s nou boxy??

podla mna by to nemal byt problem.mozno sa mozes uistit ak im posles e-mail. ja kedsom si tam chcel nieco konkretne kupit, tak som im vzdy dopredu zamailoval, ci to maju na predajni a odpisovali promptne.


Názov: Re: Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: styrioci 26. Január , 2007, 14:40:41
koncaku sa daju menit 6L6 a EL84

nie nahodou EL34?  :-\


Názov: Re: Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: Martinlm 26. Január , 2007, 14:53:13
Samozrejme, ide zrejme o preklep.


Názov: Re: Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: gm_viktor 26. Január , 2007, 18:52:55
prepacte, jasne, EL34


Názov: Re: Rozdiel v git. bedniach
Prispievateľ: gm_viktor 27. Január , 2007, 01:22:39
Citácia
keby idem dajme tomu do musik-prduktivu tak si tam mozem zobrat aj vlastnu hlavu a vyskusat si s nou boxy??

podla mna by to nemal byt problem.mozno sa mozes uistit ak im posles e-mail. ja kedsom si tam chcel nieco konkretne kupit, tak som im vzdy dopredu zamailoval, ci to maju na predajni a odpisovali promptne.
ok, napisem im radsej vopred...diky za radu  :drink:


Gitarové fórum A.D. 9.1.2004 | Poháňané SMF 1.1.11.
© 2005, Simple Machines LLC. Všetky práva vyhradené.