Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

http://www.bachmusik.com

prosim vas, co si o tomto myslite??obrazky pekne, ale tie ceny su trosku nerealne, nie??aspon vaccsina.. :sos:
nema s tym niekto skusenost?

----edit:prave som si vsimol, ze predavaju aj hracky, takze to bude asi cool :-\

ved kukam basa z aktivkou za cenu aktivky..spanielka za 873 kc..no nekup to..:D

Zdravím přátelé a hlavně je to určeno Brianloverovi . Já jsem Roman Chovanec z BaCH MUSIC.
K těm hračkám  . . . hm , to je tak - jeden náš kamarád začal s tímto obchodem a my mu vyšli vstříc.
Tento týden tuto sekci vymažeme z našeho webu .

Teď ke kytarám . BaCH kytary nejsou vyráběny v Číně , ale v Koreji a my se na výrobě a detailech velmi podílíme.
Brzy si budeš moci o tom přečíst na našem webu , kde právě chystáme speciální sekci o kytarách.
Jsme velmi aktivní na poli kytar a hardware.

Na tomto fóru je psáno i o DR strunách. Byli jsme od roku 1999 první dovozce do ČR a Slovenska.
Je pravdou , že Mada je brala od nás , ale nyní nebere. Tento rok jsme začali s dovozem DR
přímou cestou - náš obch. zástupce je přímo zaváží do obchodů.

Kytary BaCH jsou velmi kvalitní nástroje a je na nich použito velmi kvalitní dříví.
Neni to obchodní blábol , ale fakt . Vyzkoušejte přátelé.

tie ceny su podla mna az prilis podozrive  :-\

Proč jsou BaCH kytary levné ? Důvodem je momentální nízká ceny dříví z Indonésie.
Kurpusy jsou z parádního masivního mahagonu , zvukově lepšímu než africký z Pobřeží slonoviny.
My jej tady na Moravě a Slovensku známe jako Sapely.
Sapely je více porézní a více do středů.
Krky jsou vyrobeny z kanadského javoru. Jen javor z Kanady nebo Evropy opravdu hraje.
Na hmatníky používáme indický palisandr nebo indonéský sonokilin . . . více z Indie.
Hardware je z Koreje. Je stejný jako najdeš na Gibsonech , Epiphonech , Ibanez v cenách
do 15.000 Sk.
Pražcový drát je od firmy Daehung . Tato firma zásobuje 75% světového kytarového průmyslu.
Jsme jejich zástupce pro tento region.

Protože pak zaplatíš značku  . . i když je značková kytara vyrobena v Číně nebo Indonésii
tady odpadá část ceny , kterou u nás neplatíš - jak zrovna za toho Gibsona , atd.

bachmusic - trochu si v tom zapale prehnal ten Gibson do 15 000,- (a s korejskym hardware) :). Teda aspon ja taky nepoznam. Kde na Slovensku sa daju nastroje Bach vidiet nazivo ?

Klobuk dolu, tusim ste pomaly charita, ked predavate take skvosty za take ludove ceny. Som rad, ze dobri ludia este nevymreli. :laugh:

a co je zvukovo lepsie? niekto preferuje menej porezny mahagon napr...ono sa to vsetko dobre pocuva (cita), ale zaujimalo by ma ci je to drevo aj vhodne pripravene na spracovania alebo je to metoda "rano to osieral vtacik a vecer je to gitara zabalena v predajni". a s tym korejskym HW by som sa nechvalil. nejaky cas to vydrzi, ale hned ako je prilezitost to "stastni" majitelia gitar do 15000 menia za nieco naozaj kvalitne

K těm kytarám Gibson do 15.000,-.
Podívej se na poslední stránku posledního MUZIKUSU.
Jsou tam Epiphony do 15.000 Kč a ty mohou mít hardware z Koreji (nebo Číny ?).
Tady je link na Epi z Číny.

http://www.epiphone.com/FactoryTour/qdtour.html

Nemohu souhasit s tvým názorem na kvalitu Korea hardware.
Já tam jezdím do dvou hardware továren. Korea je hodně vyspělá země
a korejské myšlení a pečlivost podobné Japonsku.
My tady na Slovensku a Česku dáváme všechny asiaty do jednoho pytle
ale je to jako ty a já proti němcovi. Oni jsou prostě jiní.
Tak hodnotím korejský hardware - čistý , spolehlivý a kvalitní.
Japonský je  . . . jiné kafé , to je fakt , ale také jiná cena pane.
 

no ked si vezmem cenu dobrych snimacov, dobrej aktivky, dobreho dreva, dobreho hardwaru a prace..tak tie ceny su nerealne
ked si vezmem ze su tam noname shit snimace, korejsky hardware, neviem ake fajnove lacne drevo a netusim aka aktivka..
tak to pre mna nemoze hrat DOBRE, ale rad vyskusam..:)

a najprv pises o GIbsne do 15 000, a potom zrazi o EPI..To je trosku rozdiel.. :drink:

Ty si v predchadzajucom prispevku v zapale chvaly napial asi toto:


Ja viem, aky hardware najdem na Epiphone, ale reagoval som na Tvoj "Gibson do 15 000,- s korejskym HW" a obavam sa, ze taky nie je. Chapem - nemyslel si to doslova, ale budme presni :)...

Korejske gitary su dnes uz docela vazene nastroje, ktore uz maju vacsinou aj svoju cenu, preto sa mi akosi nechce verit, aby bola gitara v cene 4 litre Made In Korea, ale hadat sa nebudem...

Ono to praveze moze hrat dobre a casto tieto gitary aj dobre hravaju. Najcastejsi problem je prave ten lacny HW, ktory zvacsa nevydrzi a este byva problem odflaknute opracovanie.

netvrdim,ze gitara vyrobena v korei nemoze byt kvalitna. ale som toho nazoru, ze kvalitny nastroj ma aj svoju cenu a taketo podozrivo nizke ceny vo mne pocit kvality nevzbudzuju

ved ano, moja yamaa shit hra fajn, nasucho, co je uspech..len vravim, mohol by to niekto distribuovat, nech sa to da vyskusat..rozhodne by som to nekupil po nete..plus treba ratat s vymenou hardware, ak si vravel, a snimacov, pripadne prerobit aj elektriku vymenit potaky..a to uz je na povazenie, ci sa do toho oati dat peniaze, alebo kupit ine..:)

To je zvlaštne.Na jednej strane niektory chvalite VINTAGE div nie "do nebies" až pokial milos? nenapiše, ake v skutočnosti tie gitary su. A na druhej strane už kritizujete BACH,ktory ste pravdepodobne nevideli ani na obrazku,nieto nan hrali.A pritom je pravdepodobne,že obe značky /tak ako mnohe dalšie/ použivaju ten isty činsko-korejsky hardware.

Nikto tu zas Vintage do nebies nevyzdvihuje. Iba su to podla mna najlepsie gitary s pomerom cena/kvalita/zvuk, ake u nas v nasej biednej maloobchodnej sieti dostat. Samozrejme, ze su aj ine, lepsie moznosti, ale pokial niekto chce kupit novy Les Paul tu do 15 tisic, tak podla mna spravi dobre ak si vyberie nejaky vydareny kus od Vintage.

Bach je sračka, ak sa mám aspoň trochu úctivo vyjadriť, podobne ako STAG, SX, HARLEY BENTON, SYRINX...... Kto chce zvuk, potrebuje peniaze..o talente sa samozrejme nebavíme...Viem že Henry alebo Fero, alebo Piťu, Jimi... zahrajú o dosť lepšie na BACH, ako niekto na orig. GIBSON, to je fakt. VINTAGE sú v poho a keby som nebol závislý na nadpise GIBSON na hlave gitary, idem do toho. To že Zlatý Slávik hrá na Vintage, nie je náhoda a ani z núdze cnosť, pretože chalani z Desmodu naozaj majú na to, aby si kúpili Gibson.. ODPORúčAM....alebo potom nešpekulovať a nepičovať a šetriť a šetriť..a po pár rokoch sa mi ozvať :-))) Ciao....

Robo trepeš. Zlaty slavik, Desmond ,Vintage- asi nevieš nič o marketingu,sponzoringu, atd.  Vintage,Bach,Stagg,Sx atd .su to všetko lacne gitary určene pre začinajucich gitaristov a tak sa treba na ne divat.Že sa občas medzi nimi najde kus,ktory ako tak hra,je skor vynimka.

v made mali tieto bach gitary. chodil som okolo nich dost. kedze ani jedna nebola lavacka, tak som nedospel k tomu aby som sa nejakej chytil ale velmi vabne nevyzerali. napriek vsetkemu som schopny uverit tomu ze hraju relativne dobre. ja mam uz roky squierku a je to v pohode. ale aj tak... :whistle:

No ja neviem ako to robia, ale medzi Vintage sa da najst velmi vela dobrych kusov, dokonca vybornych. O com si dovolim pochybovat pri SX, Stagg, ... a pod.
Ale nezabudajme ze je to masova strojova produkcia z azie, ciny, vietnamu. Cize chlapici z Anglicka co to tam maju pod palcom si musia davat sakra dobry pozor na vystupnu kontrolu, a kontrolu kvality. Stretol som sa aj so zlymi kusmi od Vintage, o tom potom. Z anglika dojde doradu vsetko, ale tych nepodarkov bolo 5-8%. Preto som tam siel aby sme vybrali dobre kusy, do predajne, kde si to ludia mozu vyskusat a kupit tu co sa im najviac paci, aby medzi nimi nebola daka pruserova gitara... Gitary ale by som vobec neriesil cez internetovy obchod, uz vobec nie pri nastrojoch ktory kazdy musi hrat zakoniete trochu inac, lebo je z dreva. U klavesov je to jedno.

No je to hlavne o tom ze tieto gitary su myslim pre zacinajucich gitaristov a napisal rudy. A preco by clovek ktory si ani poriadne nie je isty ci naozaj chce hrat ci vydrzi preco by si nekupil gitaru za smiesny peniaz. Mna sa teraz kamarat pytal ze ide kupovat akustiku do 5000. A ja som mu normalne nevedel poradit. Lebo ako spravny gitarista pouceny z tohoto fora by som mu mal povedat dospor 4 alebo 5 tisic a kup poriadnu. Ale potom som si spomenul ja mam doma spanielky za 1500 a neviem este aku komacinu za 300sk a hram na ne veselo. Je pravda ze naladit to chce vela citu. Ale vazne tohoto bacha by som sa bal kupit. To by som ani pri najvacsej sporohlivosti neodporucil. tazke je to s tymi gitarami a hlavne peniazmi  :-\

Keď to tak zoberieme, gitara ktora v obchode stoji 4000 musi mať výrobné naklady, teda predajnu cenu ked opúšťa čínu asi 700-900 korun. ked k tomu poripocitaju naklady na dopravu, distribuciu, propagaciu, balenie, velkoobchodnu maržu, maloobchodnú maržu a tralala, skončí to na 4 litroch. A za tie peniaze tu nekúpiš ani hadrware. Tak z kade tá gitara musí byť?

Pozor gitary čo sa robili za komunizmu a stáli 400-500 korún (v Luboch u Chebu v závode Cremona) boli oproti súčasným čínskym nástrojom luxusné španieľky,  jednak dlhoročná tradícia a na tie pomery kvalitná výroba, predávali sa ako školské nástroje po celom svete. Viem o čom hovorím, chodil som tam do husliarskej  školy a v závode som bol pečený varený. Jediný problém bol že používali na lepenie Duvilax, ktorý sa časom rozpadáva a preto sa časom odliepali kobylky a sedlá krkov. Ale na tú dobu, za tú cenu, veľmi slušná práca.

No ale pred 20timi rokmi, čo neni tak dávno, bolo 10 tisíc už manažérsky plat, čo je teraz aj 100-150. Vtedajších 400 Kčs je teraz 4000,- Sk čiže toto sú tie školské nástroje, akurát v horšej kvalite. A nerobia sa v Luboch u Chebu ale vo Fuči-mi-navaja u rieky Kvai.


Keď to tak teraz čítam, hovorím to isté ako MilošK, len inými slovami ...

Ale nie, teraz reálne, to že sa robia v číne, lacným modelom vo svete pomoholo. V obchode máme španielky, nylonky, Hohner a Encore ktoré stoja od 2990,- a hrajú pekne, su v peknom prevedení, laku, dobré spracovanie a ladia ... teda musel som vybrať také čo ladia, ostatné šli napsäť. Gitara v tejto kvalite a prevedení sa v inej časti sveta nedá za takú cenu vyrobiť.

Priklad:Predajna objedna 10 ks napr.LP, ale niekto už pred tebou tie 1-2 kvalitne kupil. Tak z čoho vyberieš ? ChvaliTgitary podla toho "treba vybrat vydareny kus" mi pripada divne.

Aj Gibson tvrdil,že dava sakra dobry pozor na vystupnu kontrolu Epiphonov,a kde su a čo sa tu o nich popisalo.

Rudy, to je ale vo vsetkom. treba si proste vybrat, lebo kazdemu sedi na ucho a na "ulapenie" cosi ine. Tak isto je i u Gibsona, jeden kus hra ako besny a dalsi je hluchy ako poleno.

:)

Ak by gitary Bach chvalil Henry Toth (nema nieco s ich vozenim sem ? - Pitu nieco spominal asi rok dozadu ?) a vzapati by sa sem specialne na jedno pritakanie prihlasil rovno aj Grexa, k tomu dobre zastupenie na Slovensku s predavacom-kamosom v obchode, mozno by sa tu chvalili miesto Vintage :).

Moja fikcia - sorry, nebrat osobne. Nehral som ani na jednej z nich, takze nebrat ma vazne  :whistle:

Ved v poriadku roberto,chcem len povedat,že s tou chvalou treba byt opatrnejši.

Presne tak, aj keď kupujem originál Gibson alebo Stratocaster za 50000 vyššie tak to neznamená že gitara bude dokonalá. Aj medzi týmito nástrojmi sa nájdu hluché polená :whistle: za tú cenu. Myslím že miloš1, alebo Progrocker by o tom vedeli ešte dlho rozprávať, prešlo  im cez ruky zopár nástrojov a nie s každým boli spokojný. Tak čo by ste potom očakávali od gitár za pár šupov

Pekne,otvorene a vystižne povedane.Tak sa mi to pači. :drink: :drink: :drink:

Zas klasická fikcia, ja osobne si rád všetko vyskúšam, až potom hovorím. "Mám rád", keď niekto veľa rozpráva o tom, čo nevyskúšal. O gitarách Bach nič konkrétne neviem, tak o nich nehovorím.

Každý gitarista by si mal v prvom rade nástroj vyskúšať naživo a potom sa rozhodnúť. ;)

Ja som sa dnes bavil s jednou zákazníčkou a tvrdila mi, že kecala s nejakým japončíkom :) A ten že predával vo svojom veľkosklade trenky po 3 koruny :) ...Tak prečo by tie gitary nemohli byť dobré? :) ...Tie trenky náhodou mohli mať šmrnc :) Možno tie trenky vyrábali deti v škôlke v rámci odbornej prípravy do školy :) ...Školopovinné deti sú už vyšší level, tie už asi fachčia na gitarách  :)  :) :)

Brian nepríde ti to ako reklama?
Ale super už sme tu mail aj muziker a zvládol som to, ale aby sa vyjadril niekto kompetentný?Zíram.
Vidíte ten rozdiel medzi slovenským a českým obchodníkom?

Brmbolec:  sa ti roztrhol mech zo smajlami?  ;D

Netreba zabudat na to,ze ta cena bude aj tym,ze tie gitary sa vyrabaju v cechach

Zdravím kluci . Budu reagovat na Locksmitha . My jsme spolupracovali s Madou jen krátce.
Kluci z Mady měli jen několik kusů BaCH kytar - 3 ks.
Protože hodně exportujeme a německý a evropský trh je jiný než náš - Slovensko a Čechy
chtěli tam kytary jen v naturu a jen s Oil finish lakem. Tomu jsme podřizovali všechnu výrobu.
Mada měla jen kytary v natur a to se našim lidem nelíbí.
Já vím proč - nábytek . Tady bylo za komunistů vše ze sapely - mahagonu.
Na Slovensku jste proto neměli tu čest BaCH kytary vyzkoušet.
Roman

...šak sranda, nééé? :)

Ty jsi na to kápl Milosku ! Boha  . . kolik kytar jsem měl v ruce a které vůbec nehráli.
Můj kamoš má original Gibson model 1962 ale  . . . hluché.Dá se to trochu napravit
strunama .
Jsem truchu ovlivněný tím , že mám každý den v ruce BaCH kytary a miluji Gibson LP.
Proto jsou BaChovky PL hodně podobné.
Je tam ohromný posun v kvalitě a detailech . Třeba profil krku. Já mám jeden kus ze starší
várky a to je to pravé LP kopyto. Dnes mají BaCH PL pohodlný a rychlý hmat.
Od Března budou na PL ALNICO snímače s drátem #042 a magnetem ALNICO 5.
Také má-li někdo rád EMG  máme aktivní snímače s podobnými parametry.

Ja teda jeden BACH LP kupim a na JamTN ho otestujeme. Bachmusic-vyber jeden kusok,pošli kontakt cez PM a beriem. /alebo napiš ako si ho mam objednat/

Rudo poslal jsem ti mail. Díky za důvěru.

aaah rudy a bude z toho aj mini recenzia urcite vsak ano? nech vieme report.. .sam som zvedavy

Ahoj RobG , já si myslím jako muzikant , že je to v rukou a kytaru si každý vytvoří , dotvoří pokud je kvalitní základ.
Dřevo - to je o co v tom jde . Vintage kytary jsou vyráběny v Číně . Materiál používají čínský topol a jiné měkké materiály.
Já mohu ručit za kvalitní mahagon u PL-03 a modelů , které vyrábíme z mahagonu.
Např . náš model RB -kolie Ricka je vyráběn z USA dřeva Caroline . Jde o jehličnan , který má strukturu jasanu.
Je lehčí a má jasnější ozev. Krky jsou všechny z kanadského javoru . Jiný nepoužíváme . Měli jsme něco z Bulharska
ale Kanada je lepší.
Já hledám zvuk a čím bude přenesen - myslím tím snímačem - je jiná věc. To záleží na kapse , vkusu , značce po které
kdo touží . . . .
Snímače jsou taky jednou z velkých dilemat . I čínské snímače používají USA dráty a některé i magnety.
Svět je v prdeli  . . .  globalizace.

bachmusic -  zacinam mat pocit,ze firma  Bach je stratova  ;D       nic v zlom

Ujko proč v tom stále hledáš něco skrytého . Uvědom si jedno - naše kytary jsou z první ruky .
Hardware je dodáván za výrobní ceny přímo od výrobce . Dříví je nakupováno ve velkém.
Drát je rovněž za výrobní ceny . Naše náklady redukujeme co to jde jen aby jste Vy mohli
dostat tu možnou kvalitu a cenu.
Opravdu o nic jiného nejde - know how 

Proč se nikdo nediví u Fenderu který vozí p.Marinov.
Proč jej kupují lidé jak o život ? Cena v česku 2.800,-
Výroba v Číně , čínský materiál , čínské snímače.
Lidé jsou slepí jakmile se na hlavě objeví známá značka.
Najednou kytara začne hrát.

  Nehladam v tom len ja nieco skryteho.Sak dojdi na slovensko za chalanmi s fora date nejake testy,co to popijete a date recenzie.Na obrazkoch su tie gitary pekne.Aj by som mal zaujem  :)

Starý môj, najprv si aspoň pozri stránku Vintage www.jhs.co.uk, alebo www.on-board.sk a dozvieš sa že V100 les pauly sú z mahagónu, dokonca sú to viac les pauly ako Mozart, či Bach, či čo. Lebo majú krky z mahagonu a nie z javoru ako píšeš o vašich.
A použiť ihličnaté drevo na gitaru si mohla dovoliť len Jolana pri Diamantkách  :whistle:

Tak toto je určite pravda. Aj Fender made in USA sa vyrába včíne. Málokto tomu chce veriť , ale v amerike sa robí len Custom Schop. A čo sa týka názorov na domáce výroby v čechách a na slovensku, o niečo sú na tom lepšie v čechách. Nemajú také predsudky o domácich výrobcoch. Videl som strat LEE HOOKER (sory neviem či je to úplne správny názov) originál povolená licencia od Fendra ktorý sa vyrába niekde pri Prahe. Kvalitný hardware snímače orig. EMG cena 35000 Kč. Schovala by do kufra hocijaký custom shop za 80000. Hold slováci sú z 90% presvedčený že pokiaľ nemám na hlave Gibson Fender Ibanez atď. tak vlastne nemám gitaru. Na západe alebo v amerike je to opačné.Kúpte si dajme tomu Sadovského pod 140000 sa s cenou nedostanete a pritom je to kópia Jazz bass. Len ručne robená nejakým výrobcom, ale pre muzikanta to má väčšiu cenu, lebo je to svojim spôsobom originál a nie sériovka.

MILOSK. Lee Hooker je super a uplne s Tebou súhlasím. Na jednom koncerte hral na nom Radim Hladík, niet čo dodať. S tými U.S.A modelmi by som to povedal asi tak, že tam z 20 kusov nájdeš 5 zlých no a pri týchto tiežz načkách nájdeš z 20 kusov 5 dobrých :-)

Rudy. Veľmi presne viem o čom rozprávam a dovolím si tvrdiť, že "trochu" rozumiem aj marketingu, reklame a sponzoringu. Môžeme o tom niekedy pokecať osobne.

Miloš1 sory ale tu si prestrelil :uff:. Na svete existujú aj iné dreviny ako mahagón, javor, jaseň, jelša, používajú sa aj tie ihličnany nad ktorými si sa pousmial v rámci diamantky, nie však na slovensku, tu sú znalosti o drevinách ešte v plienkach. Pokiaľ sa bavíme o smreku nepoznám akusticky lepší materiál, musí mať však veľmi špecifické rastové podmienky aby bol vhodný na stavbu hlavne akustických ale aj elektrických viď. Godin,Chat Atkins a pod. Americký výrobcovia (súkromný) ich s veľkou obľubou používajú na výrobu kvalitných bass.

RobG:S prvou často posl. prispevku /20:5 resp.5:20/ -plny suhlas.Mark. reklam.-momentalne nepodstatne,ale možeme hodit reč.Ale "Zlaty slavik na tom tiež hra"-tak to u mna NIE.A gitarista "ktory na to ma" si spomedzi Gibson a Vintage vyberie Vintage-no prihlaste sa pani,ktory by to urobil?/ako druha gitara /založna,na cvičenie -možno,alebo na roztrieskanie na podiu,vid. Mato Dur./

pfuu s tzm javorom na krkz to si ma dostal. Lebo sa mi mari ze stare stratocastre neviem ci aj nove maju javorove krky.

Milos, to je ok, len ked sa bavime o Les Pauloch - tie Vintage sa mi zdaju z toho co som videl k originalom blizsie. Konieckoncov aj Gibson ale v druhej polke 70tych a zac. 80tych robil javorove krky, takze asi zas plati, netreba generalizovat a hlavne si vsetko osobne vyskusat.
Niekedy sa mi zda, ze sa tu zbytocne moc teoretizuje. Alebo som uz asi viac lenivy pisat a citat to.  :uff::laugh:

gitary to môžu byť teoreticky vcelku fajn, ale zdá sa mi byť dosť blbosť to tvrdenie o výrobných cenách...

Však fórum je na to aby sa tu teoretizovalo, a písali vlastné názory, talafakty, bláboly a dve na tri. Gitaru si ideš vyskúšať do predajne a nemusíš chodiť na fórum.

Gitary si treba v prvom rade poriadne pozrieť a vyskúšať pred kúpou.  !!!

Navrhujem, aby prišiel človek z Bachmusic s viacerými gitarami (aj typmi) do On-boardu na prezentáciu, gitary sa tam otestujú a možno získa aj predajcu v Bratislave. To už ja za nich hovoriť nemôžem. Ale keď budú gitary dobré, tak prečo by sa nemali u nás predávať. Keď budú na figu, tak sa to napíše a bude vybavené. Ok?  ;)

Nieco podobne som pisal.Plne suhlasim  :drink:

Len by ma tak zaujimalo co moze stat vyroba takej gitary. Tak som pozrel cenu dreva u sivcaka  :blush: - mahagon 2200 a javor na krk tusim 400 cize za drevo by sme to mali 2600 a samozrejme + stare dobre suciastky dr parts snimace dva 400+400 kobilka 350 ladiaca mechanika ci ako to nazvat 350 a dajme to mu este cosi lak potaky drotiky prazce hmm 700?. Scitame =4800 odpocitame dan za setkz tie suciastky =4800-900=3900 ked to je setko este od vyrobcu kolko dame dolu 1400 nech je to pekne. =2500. A praca samozrejme zadarmo vsak to robime pre mladez no nie :evil:

Predajcu možno ziska,ale VYHRADNYM distributorom pre Slovensko budem "Já,já,já,jenom JA" :laugh:

Bodome znám pana Sivčáka a myslím , že od nás něco bere.
K nám jezdí p. Klema , Vlado Hlohovský , Kamil Grebeň , Bruno .
No pan Sivčák dřevo kupuje v Německu ( myslím si to) a ceny jsou jimé
než u kontainerových obběrů nebo klád.
Víš já se musím truchu usmát tomu DR parts. Promiň . Čínská výroba a ty čínské věci nenávidíš.
My spolupracujeme na hardware se dvěma  firmama z Koreje a jednou z Číny.
Obrovský rozdíl v kvalitě . Podívej se na chrom DR PARTS  a GOTOH z japonska.
Takový je rozdíl mezi korejou a DR PARTS z Číny.
Máme Floyd Rose z Koreje i Číny. Korea 100% kvalita , Čína - jak se povede.
Cena Korea 3x dražší.
Já ti náš korejský přes fórum neukážu.

Proč je Čína levná ? Čínský zamestnavatel platí za zaměstnance 10% odvodů státu.
Slovensko a Česko 60%.
Čínský pracovník má plat USD 200,00 , Česko usd 590,00 , hrubý výpočet.
Čína dotuje export my ne.

Sám o nástrojoch Bach vôbec nič neviem, akurát si môžem zatiaľ utvoriť malý názor od pre mňa hodnovernejších názorov ľudí, ktorých poznám, ale budem hovoriť, že sú dobré alebo zlé, až keď si ich osobne vyskúšam.

Pitu máš pravdu . Nechci hanět jiné značky. Já miluji hudební nástroje.
Určitě bych si Vintage koupil kdyby mě padla do ruky a ucha.
Bohužel to nemusím , protože mám velký výběr BaCH kytar.

Jo ještě Pitu Vintage značku znám od 1999 , kdy ji začali dovážet do Česka. Potom se ale přestala.

Pitu:Ja som Vintage držal v rukach aj som na nej hral /neviem presne typove označenie-zlatava farba,snimače "P-90"./ A odporučania: treba vybrat,treba vybrat dobry kus-však ano,ale čo je to za kvalitu značky,ked z 10 ks,su 2 dobre.Už som to tu pisal,že ked si tie 2 dobre už niekto kupil,tak čo ostane tym druhym. A to nehovorim,o tom ,že su predajne,kde maju 1-2 ks/to je jedno akej značky/.Tak čo navyberaš.

Ale ty o čom hovoríš  ??? Aké 2 ks z 10  ???
Písalo sa o presne opačnom pomere, prečo robíš fámy?

Moje odporúčania sú, nie vyberaj jeden dobrý kus z desiatich (nič také som nespomínal), ale vyberaj si gitaru samostatným vyskúšaním. Daj sa ovplyvniť len natoľko, aby si si sám išiel utvoriť názor do predajní. ;)

To bol Priklad..Prečitaj si milosk prispevky.Mna už nebavi o tom debatovat.

ani mňa už o tom nebaví diskutovať. Kúp si, čo chceš...  ;)

...tvrdil si že za výrobné ceny, teraz tu už pcháš nejakých 10%...
Prichádzam do styku s čínskymi výrobkami, obchodne, kvalita začína dosť napredovať, sú  3 najsilnejšou ekonomikou sveta...Chlapci sa dosť snažia čo je pre naších výrobcov dosť smutné....Ale to s tými výrobnými cenami mi dosť pripadá ako obchodný turboblábol  ;)

k tym ihlicnanom. tusim Aghatis je ihlicnan a zacina byt celkom popularnou nahradou za mahagon u niektorych vyrobcov pri nizsich radach gitar (napr ESP-LTD..)

no ale fakt zaujimava debata  :laugh:...som cital,ze robia modely aj pre lavakov,takze mozno si aj ja niekedy jednu kupim  :)

inak fakt nechapem tuna niektorych ludi...kto z vas vie,ake su ceny dreva niekde v Indonezii? asi nikto..kto z vas vie v akych cenach sa pohybuje hardware,ked ho kupujete na tony? asi tiez nikto..to,ze si nejaky Fender alebo Gibson prirata k vyrobnej cene 300 %,len kvoli tomu napisu na hlave,tak to este neznamena,ze akonahle stoji gitara menej,musi to byt crep. Proste darmo tu budete o tom teoretizovat...clovek to zisti,iba ked vyskusa.

Moj nazor je, ze tie gitary hraju presne tak, kolko stoja. Su urcene hlavne pre zacinajucich a menej majetnych gitaristov a kvalitou tomu aj zodpovedaju. Osobne (cca dva roky dozadu) som mal v ruke tie kusy (3-4) ktore boli v MADE. Najprv som isiel skusat stratocaster s „mahagonovym?“ telom. Nasucho reagoval celkom zivo, ale cez aparat hral dost nekonkretne a zahuhnano, navyse mal zle opracovane prazce, ktore pri hre dost rezali. Dalsi kus s palisandrovym hmatnikom bol o cosi lepsie opracovany, ale zvukovo bol tak isto "nezaraditelny“, tie dalsie som  potom uz len "ohmatal". Podla mna "za malo penazi malo muziky".

Hmm,

zaujimave! Tuto debatu si vytlacim a zaramujem!
Vzdy ked sa budem citit ako hnup co vobec netusi o com vravi tak sa na to pozriem a bude mi lepsie!!!  :)

Inak odkedy som si nedavno kupil vintage a doteraz som nadseny, tak by som naozaj najprv vyskusal a potom komentoval!

Áno, bolo to z časti ironicky. Sory, keď sa to z toho ťažko vyčítavalo.
No a ohladom ihličnanov. Sám si povedal že málo kto vie že z ihličnanov sa robí .... atď. Takže môj názor bol väčšinový, štandardný. Dobre že som to načal, aspoň som sa dozvedel zase niečo nové.  ;)

zatial ani moje ani skusenosti kopu dalsich ludi nepotvrdili, ze sa da v obchode zohnat seriozna gitara za smiesny peniaz (smiesny rozumej do cca 10000). pod serioznou gitarou myslim nastroj, ktory je v poriadku tak ako je z obchodu, netreba prekopat elektroniku, vymenit potaky, prepinac, HW, snimace a je z kvalitneho dreva a dokonca aj hra a ladi. kvalita nieco stoji a to si uvedomuju predovsetkym vyrobcovia, predajcovia, obchodnici a preto su ceny take ake su. ze uz sa niektori obchodnici snazia prizivit na svojom vybudovanom mene a za premrstene ceny predavaju kadeco je uz druha vec. ale ukaz mi obchodnika, ktory "odtrhne" zo svojho vrecka len preto aby sa na pultoch objavili nastroje za naozaj prijatelne sumy. rad by som veril, ze napr bachmusic bude splnat to co tu odznelo (za malo penazi vela muziky), ale zatial je u vacsiny obchodnikou filozfia rovnaka (nech uz ide o stagg, sx, behringer, gibson, fender, epiphone,esp, ibanez) a to nabalit svoje vrecka. len s tym rozdielom, ze jedni ponukaju za prijatelne sumy "nastroje" a druhi NASTROJE za mastne sumy

Gitary Bach som v zivote nevidel, ani o nich nic nepocul. Cize sa ku kvalite a zvuku nebudem absolutne vyjadrovat.

Chcem sa vyjadrit ale k inym veciam v tejto teme:
Myslim, ze jediny prispevok v tejto debate, ktory sa do temy "gitary BACH" hodil, je ten od MrRedwina. Aj ked nie je moc pozitivny, ale aspon pise o gitarach BACH, ktore v rukach vyskusal. Vsetko ostatne v tejto teme sa venuje nejakym pochybnym a neskutocne stupidnym dohadam. Tymto sa absolutne nic nevyriesi, len sa polemizuje.  :whistle:

Je predsa jedno kolko nastroj stoji. Ide o to, ci je konecny zakaznik spokojny. Aj ked bude mat nastroj za 3000Sk aj za 100000Sk. Drzal som v ruke kopec dobrych nastrojov MadeInKorea, ktore sa mohli rovnat aj tym MadeInUSA. Aj ked zvycsa platilo pravidlo, ze tie pomery cena/kvalita platila u kazdeho vyrobcu inak... cize od pomyselneho stredu sa naslo viac "lepsich" gitar v USA nez v Korei. Ale potom je to len o prachoch, kto sa na co citi. Kazdopadne treba kazdy nastroj zobrat do ruky a az potom si urobit nazor. Ale nie nazor jednoho nastroja robi nazor na celu firmu.  :-9

Nikde nie je napisane, ze dobry nastroj sa neda vyrobit hocikde na svete (Korea, USA, SK, CZ, ....) to je jedno.
Kazdy hrac ma ine poziadavky na zvuk nastroja a pohodlie, ktore mu prinasa. Ked sa niekomu pacia tlste krky, tak pre toho, kto ma rad "pravitka" musi byt tento nastroj vyslovene nevyhovujuci. Tazko potom dvaja takyto ludia napisu rovnaku recenziu, ktora hodnoti nastroj ako taky. Tych kriterii je vela, nielen hrubka krku, ktoru na nastroji muzikant hlada. Cize jednoslovne hodnotenie DOBRA / ZLA gitara, to proste neberiem. :-\

Prosim ta, taketo nepodlozene tvrdenia si nechaj pre seba. Zbytocne zavadzas. Som zvedavy v kolkych takych fabrikach si bol, kde sa robia cinske USA Fendre.  :fii:
To beriem, ze pre muzikanta, ktory ma dobry nastroj je jedno, co ma napisane na hlave. Ale s tym presvedcenim Slovakov by som trosku ubrzdil. Moznoze hlavny dovod, preco si u nas ludia este nenasli navyk davat si stavat nastroje ku gitararom je ten, ze nevies co kupujes. Je to pohodlnejsie si nastroj pred kupov vyskusat, ako dat nieco stavat a nevies, aky bude vysledok. Potom ten nastroj budes horkotazko predavat a za aku cenu este pomlcim.

Plny suhlas Pitu.  \m/

RE BACHmusic: Som rad, ze sa tu nasiel aj niekto, kto moze napisat aj priamo od BACHu, ale daj si pozor na tie nepresnosti, ktore tu pises. Pisat o Epi ako o Gibson, sak to uz hned mozes napisat, ze BACH LP je Gibson.  :)

dr,karpat:nechcem rypat,ale ako rozoznaš,či ten " USA Fender" je vyrobeny v čine alebo usa ? Ako možeš vediet,či sa to po"sučiastkach " nevyrobi v čine a v usa len zkompletizuje? Ako rozoznaš,ktora čast je vyrobena v čine /alebo hocikde vo svete /a ktora v usa? ,ako vieš či sa nejaky material nedovezie do činy a tam sa vyrobia komponenty a opet v usa sklada? atd. Ja osobne neviem,ale každa firma za sučasneho "mizerneho stavu svetovej ekonomiky" urobi všetko pre dosiahnutie nizkych vyrobnych nakladov a zvyšenie zisku. / len tak na okraj-šikovny slovensky gitarar vyrobi bez problemov" Fender MADE IN USA " a nikto to nerozozna./

Rudy, odpoviem ti protiotazkou: "ako rozoznáš, že to je vyrobené v číne a nie v USA?" to by ma zaujímalo. Daj mi dokaz o opaku.

Ktory? Mal som v ruke do 25 stratov MadeInSK(nebudem pisat od koho vsetkeho, aby som neurazal), ale bohuzial sa ani jeden takto nechoval. Niektore hrali dobre, niektore excelentne, ale ani jeden nehral ako Fender. Mam svoju predstavu o Fender Strat zvuku, ktoru mi este ziaden SK vyrobca nenaplnil. Ked si zratas, kolko stoji USA Fender strat a kolko pytaju "gitarari" za ich kopie, do ktorych das ten isty HW aj snimace, tak sa to cenovo velmi blizi. Ale toto je na inu debatu Rudy. Dame niekedy pivecko.  :drink:
Netvrdim, ze nasi vyrobcovia nevedia spravit dobry nastroj (viem ze vedia), ale ked chces urcity typ zvuku, tak ho najdej lahsie v originali, nez preinvestovat nemalo prostriedkov na vyrobu a tazke hodnotenia.

Keď bude zachovaný materiál, snímače, mechanika, elektronika, rozmery ..., tak to podľa mňa nemá prečo hrať inak. Myslím výrazne. Bude tam nanajvýš taký rozdiel, ako medzi jednotlivými Fender gitarami, keďže sa predsa len každá jednotlivá gitara chová trochu inak.

Boli to určite presné kópie? Nemáš pocit, že si možno len podvedome nechcel pripustiť, že ten zvuk môže byť taký?  :whistle:

Sory dr.karpothorky gitarami sa zaoberám 26 rokov a nehrám sa na žiadneho majstra sveta, ale myslím si že som už niečo v danom obore za tú dobu preskákal. Na začiatku tejto doby, na slovensku vládli tak akurát jolana diamant galaxis či superstar.
Avšak už vtedy taký výrobcovia ako Frešo, Velecký, Krivosudský ( keď spomeniem seba, tak sa to otočí len proti mne) robili slušné gitary, ktoré v pohode predčili spomínané gitary. Robo Krivosudský, ktorý emigroval do Kanady sa mimochodom podieľal na výrobe Parkerov, tento dizajn vytvoril na slovensku v 1984. Od neho som mal prístup k veciam,  o ktorých v tej dobe na slovensku ani len nechyrovali.Už vtedy sme kopčili tremolá ako rockinger, kahler, či floyd rose v ďaleko lepšej kvalite ako toľko spomínaný kórejsko-čínsky hardware.Dávali sme schaller a kvalitný pražcový drôt  a nie to mosadzné blato čo používali české továrne.Zákazníci si to vtedy dokázali oveľa viac vážiť, ako v dnešnej dobe. Americký konzum po revolúcii prenikol aj do tejto oblasti.To čo už je na západe prežitok u nás je v plnom rozmachu.Čo to je stratocaster v Amerike, niečo podobné ako bol chrobák v Nemecku. Lacná ľudová gitara, vymyslená pre široké masy.Stačí si prečítať históriu, je o tom napísaná nejedna knižka.Stratocaster ktorý si v Amerike kúpiš za pár dolárov, bežne za 500.To je pri dnešnom kurze 13000. Za koľko sa predáva u nás? Bez problémov za ňu vysolia 40000 len preto že je to Amerika.Aj ten chrobák už nie je ľudové vozítko. Kôli image zaň zaplatíš 4x toľko. Vyrobiť stratocaster aby hral ako originál, podľa Teba nemožné.Ja sa nad tým len pousmejem.Robil som ďaleko náročnejšie veci. Hlavne keď pri dnešných možnostiach, si všetko môžeš kúpiť priamo z ameriky  a to sa týka aj dreva.Odkedy robím husle a porozumel som akustickej rezonancii dreva, pozerám sa na vec z úplne iného pohľadu. Mám za sebou 30 opusov. Tri na slovensku ostatné v zahraničí nemecku, holandsku, španielsku, japonsku, anglicku a v amerike. Máš pocit že keby neboli v poriadku tak ich niekto kúpi? A týmto muzikantom v prvom rade záleží ako to hrá a nie čo to má napísané na hlave alebo vinete. Veľa z nich nevie kde pomaly slovensko existuje. A nie sú to žiadny amatéri, ale profesionálny hráči popredných telies. Slovák si kúpi Fender lebo je presvedčený že je to najlepšia gitara.Moju gitaru si kúpil majiteľ najväčšieho schopu na manhatane,( ktorú navštevuje aj samotný Yngwie) za 2700 dolárov, lebo to pre neho bol, kvalitný ručne robený nástroj na štýl Tom Anderson.Môžeš veriť, ale aj nie. Kľudne Ti dám kontakt na kamaráta čo tam už 6 rokov žije a na danom obchode sa podieľal. V tom obchode sa neohrial ani týždeň. Kúpil si ho profesionálny štúdiový hráč čo nahráva s takými hviezdami ako Barbara Streisand, Whitney Huston a pod. A naozaj si myslíš, že taká firma ako Fender prezradí v rámci marketingu kde nástroje vyrába? Bohužiaľ len laik čo si kúpi, hocijaký signovaný model je presvedčený, že hrá práve na takom nástroji ako Satriani, Vai, Petruci, Luke a pod. Cez ruky mi prešlo za tú dobu viac ako stovka stratocastrov mám tú gitaru prečítanú od A do Z. Viem posúdiť či bola vyrobená v číne mexiku alebo amerike . Ale na to sa prichádza rokmi. Napísať že tu zavádzam ľudí, je pre mňa trochu silné kafe. Len tu vyjadrujem svoj názor, ktorý mám podložený 26 ročnými skúsenosťami a pracou ktorej sa venujem od 1991 profesionálne.

dr.karpathorky keď sa tak dožaduješ dôkazu rád Ti ho poskytnem. V Bratislave mám kamaráta čo si kúpil  u Marinova Strat pod originálom made in USA-custom, označenie na hlave za 38000 Sk. Mal som tú česť danú gitaru opravovať, pretože nerozumným spôsobom poškodil lak, a musel som ho od základu robiť na novo. Keď si daný produkt pozrieš pod pickuardom a necháš si vysvetliť podľa čoho sa dá spoznať, kto daný nástroj robil, tak pochopíš o čom hovorím. Akurát mi je ľúto že som zo sedla krku a korpusu odstránil nálepky, pre lepší kontakt dreva na drevo, pretože tam zbytočne tlmia zvuk. Na nich by si videl tie "rozsypané paličky" (čínskych) mien výstupných kontrolórov.Ale to som netušil že tu bude nutné niečo dokazovať. Na hardware ani na snímačoch to nepoznáš tam je všetko ako  na made in USA . Ale drevená práca? A o zvuku? To chce počuť na vlastné uši.Podľa mňa to nehralo ako typický strat.

Nechcel som to spraiviť, ale pri druhom maili od firmy Bach som sa neudržal. Tak je to tu. Toto mi napísal obchodný zástupca Bach:

> Dobrý den, vlastně večer.
> Chci reagovat na Vaše názory na diskuzním fóru a ne e-mail, který jste
> poslal na naši firmu BaCh Music.
> Mé jméno je Miloslav Milhauz Belka magistr a jsem zástupce firmy.
> Nevím, jestli jste muzikant,ale pokud ano, tak Milos1 je zcela jistě
> pseudonimem Grigláka, či dokonce Morseho nabo Hendrixe, protože jinak by
> jste jen podle toho - jedna paní povídala (povedal mi to známý z Dan
> music) - nemohl tak zasvěceně hanět naše kytary.
> Jsem jediný, kdo na slovensku kytary nabízí a byl jsem to já, kdo byl i v
> obchodě firmy Dan akustik.Jen pro Vaše "zaručené informace" proběhlo vše
> takto - po slovní nabídce jsem přinesl z auta jednu jedinou kytaru typuLP.
> Pav vedou cí zavolal kolegu, který vyšel za zadní místnosti - asi padsátník
> s copánkem, ne nohou koně, povýšeně vzal kytaru a aniž ji doladil, natož aby
> ji zapnul, předvedl půlminutový prstoklad, asi abych viděl že je dobrý
> kytarista a poté mi kytaru vrátil. Nijak nezkoumal lak, ani prohnutí krku,
> nic. Jestli tedy toto je ,jak popisujete - že zkusil několik kytar atd,
> klobouk dolů.
> Závěrem bych chtěl jen říct, že jestli alespoň trochu hrajete na kytaru, tak
> by Vám třeba řeknou něco jména - Support Lesbiens, Škwor, Žlutý pes,
> Kryštof, Wohnout, Petr Bende,jejichž jak kytarisé, tak baskytaristé naše
> kytary zkoušeli, někteří si je rovnou koupili a někteří objednali své
> oblíbené typy. Ze slovenska naši kytaru zkoušel a doporučil svému známému
> např Michal Dočolomanský. Taky Dodo Slíž ji měl možnost zkusit a jednu
> koupil pro svou prodejnu, stejně jako obchod v Galantě atd.
> Na festivalech Stupavyký širák nebo Radimovská šopa jsme našich kytar
> prodali desítky.
> Nevím, odkud jste, ale příští týden budu opět na slovensku, takže pokud to
> jen trochu půjde, rád se s Váma sejdu a dám Vám možnost naše kytary
> vyzkoušet .
> S pozdravem M.M. Belka

Včera večer som sa vrátil z bastionu a odpísal:

> Neviem čo týmto majlom sledujete a odomňa chcete. Na fóre som svoje
> príspevky upravil, čiže nikomu nevravím že má bach skrútené krky.
> Prehodnotil som svoj prístup, naozaj som tie gitary nevidel. A ten človek
> "padesátnik" je práve ten ktorý mi o vašich gitarách hovoril a jeho názor si
> cením. Je to ako keby mi otec povedal, nejedz ten syr, je pokazený. Tak načo
> by som to skúšal. Tak to je, a vy s tým nič nespravíte, lebo vás ani
> nepoznám. Tak neviem prečo sa ma stále pokúšate presvedčiť. Ja si lacnú
> gitaru nepotrebujem kúpiť, mám doma gibnsa, a na to sa môžete spýtať
> kohokoľvek, dokonca vám povie že už nejeden dobrý nástroj mi prešiel cez
> ruky. Ja niesom váš objekt záujmu, ani potenciálny zákazník. Nemusíte mať
> ani starosti že vás a vaše nástroje budem na fóre zhadzovať. Len budem občas
> reagovať na vaš príspevky na naše fórum, podľa svojich vedomostí, skúseností
> a názorov. Nebdem ani písať o tom čo som nedržal v rukách, čo som aj
> opravil.
> S pozdravom.
> Miloš

No a dnes dopoludnia som sa dočlal odpovede:

Nic nesleduji, ani od Vás nic nechci. Ani mne nezajímá, co pan chovanec píše na fóru. Ani Vám nechci nic prodat, protože jak tak sleduji, tak umíte jen blbě kecat na fóru, na což opravdoví muzikanti nemají čas. Mě jen naštvalo to, co jste uvedl, neboť ten "váš otec, co nechce, abyste jedl syr", tu kytaru pomalu ani nedržel v ruce a hned byl úžasně chytrý. Asi to bude stejný hňup, jako Vy. A o Vaší kytaře a Vašem umění už jsem si udělal představu. Kdybyste se věnoval hraní na toho Vašeho "gibsona" a nepindal blbě na fóru pičoviny, tak uděláte líp.Znám spoustu slovenských muzikantů, ale oVás nikdo neslyšel. Tak se raději proslavte hraním a ne blbým kecáním, pojídači sýrů
Milhauz

to je vúúúúl :) ...kaviároví tousty  :laugh:
ten už asi na Slovensku dopredával  8)
...Pán "obchodný zástupce"  :laugh:
Nie je vôbec zákaznícky orientovaný   :)

 ;D Staci si pozriet, ako vyzera ich internetova stranka. To myslim hovori za vsetko.  :-\

Jaky konflikt? Kašlať na to. My sme len predajňa, nič nevyrábame, mne je šuma fuk, čo predávame, keď je to dobré.

konflikt:ludia(gitaristi.sk a ludia[muzikanti] ,na ktorych maju celnovia tohoto fora vplyv) verzus BaCH .

Na konflikt treba aspon dvoch. A zatial sa tu rozculuje len jedna strana, takze konflikt sa nekona :)

Aspon ste si pekne pokecali s panom M.M. Belkom  ;D 

Niektore tie LP vyzeraju na Bach stranke celkom pekne. Zase aby sme boli v obraze, tak na slovenske koruny vychadzaju cez 9000,- Sk, co uz nie je taka cena ako set gitara / kombo za 4 litre :)

[img width= height=]http://www.bachmusik.com/system/pictures/products/prod_823_1165409496.jpg[/img]

pekne fotky dokaze sikovny fotograf spravit za par sekund  ;) ale pekna fotka nestaci.

btw ked som si pozeral tie fotky tak niektore gitary vyzeraju mat telo lepene z viacerych kusov a vyzera to na taky system "zlepime to ako pride". na jednej strane chapem firmu, ze sa snazi minimalizovat odpad a co najviac vyuzit material. no na druhej strane by mi to ako zakaznikovi esteticky vadilo.

Vidím, že jsou tady i opravdoví kytaristi. Ale pro všechny ty tzv.taky kytaristy, zejména pro pana Milos1 : S firmou BaCh a jejich zástupcem panem Belkou jsem se setkal na několika rockových festivalech, kde předváděl všechny modely kytar zn.BaCH. Vyzkoušela je řada českých špičkových kytaristů a jsem jeden z těch, který jeden model této značky zařadil do své kytarové stáje.Taky mne první překvapila cena, ale svůj názor jsem řekl až po vyzkoušení – a můžu s čistým svědomím říct, že na kytaře jsem nenašel jediný zápor. Jen jsem si vyměnil snímače. A nikde nevykládám, jestli hraji na kytary za 50 tisíc, nebo za 5 tisíc. A to, že tady někdo, jako pan Milos1 první něco zkritizuje,potom příspěvek vymaže a potom pro svoje alibi zveřejní soukromý mejl, který ho asi urazil proto, že ho skutečně odhalil, není hodno muzikanta. Jen tak pro zajímavost – když máte toho gibnsa, jak uvádíte, proč jste se odmítl ze zástupcem BaCHu sejít a nezávazně na kytary kouknout,aby jste tady mohl zasvěceně kritizovat a zdůrazňovat,že máte kytaru za několik desítek tisíc a místo toho zveřejníte mejl, který je pouze Vaší ostudou a skutečným obrázkem?
Pokud je mi známo, tak i přímo majitel firmy Bach je dobrý kytarista a jak zde uvedl, dobrou kytaru poznáte, až si ji osaháte a může to být třeba i stag.V každé kategorii se najde dobrý i špatný nástroj.
Tak ať Vám to Všem hraje.
Vartecký

Vazeni ceski bratia, ako mozte takto pisat o Milosovi1, ked ho vobec nepoznate? :)

Myslim, ze ten mail je ostudou iba pre pana Belku, ktory bezdovodne vulgarne a urazlivo reagoval na Milosa1. Takto sa obchodnik nechova.

nespravil to iste ten "copaty padesatnik", o ktorom sa tvrdilo, ze zavrhol gitaru bez toho aby ju poriadne drzal v rukach? z toho co tu odznelo mam pocit, ze ten chlapik chytil gitaru, testol ju na sucho a uz z toho mu bolo jasne, ze nema prenho vyznam dalej skusat gitaru..

no zrovna som precital tuto vycerpavajucu debatu a som dost v rozpakoch...ale nadobudam pocit ze tu chce nieko strasne prerazit s gitarami BACH(uz pribudol druhy clovek na obhajobu tychto gitar :) ) inak ich nebudem hodnotit...ved ani nemozem, lebo som na ziadnej nehral...asi tolko :zdar:

Som rád, že na toto fórum zavítal aj jeden zo známejších gitaristov z Čiech, škoda, že za takýchto okolností.  :zdar:

Miloš1, ako ho poznám, je veľmi milý a príjemný chalanisko, vždy ochotný pomôcť. Nie je obchodník, ani majiteľ predajne, len predavač v predajni hudobných nástrojov. A kto tam bol, vie, že ako predavač je taký istý. Vážim si ho, poznám ho. ;)
Reagoval jednou poznámkou na gitary Bach, ktorá bola podľa neho overená, keďže si tiež váži človeka, ktorý mu ju povedal. Pán Miloslav Milhauz Belka magistr bol dosť drsný v mailovej komunikácii na neho, aj preto ju Miloš zverejnil.

Ešte raz navrhujem, čo som spomínal aj pred tým, aby prišiel pán Belka z Bachmusic s viacerými gitarami (aj typmi) do On-boardu na prezentáciu, kľudne ak bude záujem, sa pokúsim sprostredkovať stretnutie, gitary sa tam otestujú a možno sa získa aj predajca v Bratislave. To už ja za nich hovoriť nemôžem. Ale keď budú gitary dobré, tak prečo by sa nemali u nás predávať. Keď budú na figu, tak sa to napíše a bude vybavené. Ok? ;)

Zároveň sa môžu vzťahy ukľudniť. Hlavne treba debatovať s chladnou hlavou.  :za:

A debatu zamykám, myslím, že je zatiaľ vyčerpaná a akurát sa to uberá úplne nechceným smerom. Prípadne sa trochu preriedi o príspevky, ktoré sú mimo témy a príspevky, ktoré idú nad rámec slušnosti.  :'(

Ospravedlnujem sa, ale Pitu zamkol temu v momente ked som posielal svoj prispevok! A kedze mam k tejto teme co povedat tak pisem sem.

Tato cela debata sklzla niekde uplne mimo podstaty, inac sa cudujem panovi z Bach-u, ze takto zareagoval, moc to nesvedci o jeho obchodnom cite, nech je uz zmieneny pan zastupcom ci majitelom Bach-u. Nevadi mi ked sa niekto snazi robit seriozny obchod, aj ked predava dajme tomu „lacne“ veci za „lacny“ peniaz, a aj tak sa k tomu stavia. Vadi mi ked nas tu ma niekto za blbcov, a snazi sa nam cpat karelaby do hlavy. Trochu odbocim. V roku 2005 som bol cely tyzden vo Frankfurte na hudobnom veltrhu, od rana do vecera som bol na vystavisti, mal som dost casu to tam  preliezt krizom - krazom, pozriet si a vyskusat vsetko co ma zaujimalo. Teraz sa chcem len v kratkosti zastavit pri tom preco to sem pisem. To ze svetovy trh je zavaleny lacnymi produktmi z azie je vseobecne zname, ale aka je to „pohroma“ to clovek zbada az na mieste. Desiatky korejskych a cinskych malych a strednych firiem az po velke korporacie ponukaju vsetko od vymyslu sveta. Ja som sa samozrejme zameral na gitary. Bezny trend tychto firiem co sa tyka gitar je zamerany na vyrobu nastrojov osvedceneho tvaru: strat, LP, tele, SG atd.,....az po „uletene“ tvary a farebne prevedenie. Povacsine su tie gitary celkom dobre nalakovane a posobia efektne. A teraz k podstate veci, ty vyrobcovia a predajcovia presne vedia co za tovar ponukaju a vobec sa nesnazia porovnavat a konkurovat „svetovym“ znackam, oni si jednoducho vytvorili svoju „kategoriu“, vsadili na kvantitu a nizku cenu. S radostou vam osadia na hlavu nastroja vasu obchodnu znacku, (niektore firmi uz od 10 kusov z daneho modelu !) a spravia vam aj drobne upravy podla vasej poziadavky ktore nezasahuju priamo do procesu velkovyroby. To vsetko za velmi priaznive ceny. Takze vyrobca sype nastroje z rovnakej linky akurat sa to potom expeduje uz pod konkretnou obchodnou znackou k predajcovi.

Ja netvrdim ze znacka Bach je presne tento pripad, aj keby bol nic zle natom nevidim, pokial sa nebudu tvarit ze ich nastroje su nieco extra, a hlavne nas nebudu krmit perlami typu, citujem: „Proč jsou BaCH kytary levné ? Důvodem je momentální nízká ceny dříví z Indonésie.“ Tak na toto som fakt alergicky!

P.S. Este k tomu Frankfurtu. Ked som si uz myslel ze ma tam uz nic nemoze  prekvapit, tak som v „bubenickej“ hale nasiel dalsiu desiatku firiem z azie ponukajuce okrem ineho lacne gitary  :(

Vážení účastníci fóra.
Nechcem znova otvárať diskusiu o gitarách Bach, ani nepatrím medzi notorických prispievateľov rozličných fór. Volám sa František Nágel a som spolumajiteľom Dan acoustic, s.r.o. Bol som upozornený na diskusiu o gitarách Bach na tomto fóre, tak som si ju prečítal. Musím niekoľko skutočností uviesť na pravú mieru a pôvodná diskusia je už zamknutá.

Cop žiaľ nemám, ale to je na celom probléme asi najmenej dôležité, ja budem zrejme ten, koho slovami sa cíti vážený pán Miloslav Milhauz Belka dotknutý. Ak teda M.M. Belka je ten zástupca firmy Bach, ktorý navštívil našu firmu. Predstavil sa ako český výrobca gitár, opakujem český výrobca gitár a priniesol do predajne nie jeden, ale dva nástroje. Jeden z nich bol Les Paul, druhý bezpražcová basgitara. Oba boli v úvode prezentované ako české nástroje.

Nikdy by som si nedovolil o sebe tvrdiť, že som gitarista, ani som pánovi M.M. Belkovi nepredvádzal žiadne prstoklady, len som zobral do ruky Les Paul a trochu som si na ňom zahral. Keď sa ma pán M.M.Belka spýtal na môj názor, povedal som mu, že gitara nemá v poriadku krk, resp. hmatník alebo pražce, pretože struny  E,A a D pri hre v oblasti 7. až cca 11. pražca drnčia ( ostatné struny nie) a nebolo to zlým nastavením priehybu, alebo výšky strún.
Čo sa týka bezpražcovej basy, vytýkal som jej osadenie krku do tela, kde vyfrézovanie na tele bolo väčšie než krk a vznikala medzi telom a krkom nepekná medzera cca 1,5 mm.

Nato som dostal odpoveď, že keď tie gitary budeme kupovať, vždy bude k dispozícii viac kusov, z ktorých si budeme môcť vybrať. To považujem za fajn nápad, len sa divím, prečo asi obchodný zástupca na prezentáciu novej značky nevybral ten najlepší nástroj. Alebo že by predsa?

Potom som sa pána Belku spýtal, z ktorej čínskej fabriky tie gitary pochádzajú. Toto sa ho zrejme dotklo, a opakovane tvrdil, že sa jedná o české nástroje. Po chvíli ale priznal, že vraj drevárska výroba je v Kórei a v Česku sa robí povrchová úprava. Priznám sa, prejavil som o tom určité pochybnosti. Ale ako čítam na tomto fóre , tu pán Belka otvorene hovorí o výrobe v Kórei.

Pracujem v hudobnom biznise (ak sa to dá u nás nazvať biznisom) od roku 1989 a vždy som sa k svojim zákazníkom, respektíve k zákazníkom našej firmy, ako aj k obchodným partnerom choval čestne. Práve preto nemám rád, keď sa zo mňa niekto pokúša robiť vola, ako sa o to pokúsil vážený pán M.M. Belka.

A ešte niekoľko slov adresovaných pánovi Belkovi.......

Vážený pán Belka, napriek horeuvedenému nie ja som bol ten, kto roztrubuje do sveta svoje osobné skúsenosti s gitarami Bach, ale vy ste ten, čo si ma dovoľuje nazývať hňupom. Pretože som od Vás nekúpil na predajňu aspoň desať gitár? Toto si vyprosujem, a očakávam Vaše ospravedlnenie. Vážený pán Belka, doporučujem Vám, aby ste sa zamysleli nad tým, či obchodnícka profesia je pre Vás to pravé orechové.


František Nágel

Je správne, keď sa dotknutí vyjadria, aj o tom je fórum, prečo nie. Aspoň aj my budeme mať jasno v tom, kto je aký obchodník. ;)

Ja pridávam vyjadrenie od majiteľa firmy Bachmusic Romana, ktoré mi poslal mailom, po tom, čo som zamkol tému. Myslím, že sa sem teraz hodí, aby bolo jasné, že M.M.Belka a užívateľ fóra - bachmusic, nie sú jedna a tá istá osoba:


Já jsem Roman – majitel firmy , který vedl tu diskuzi předtím.
Nevěděl jsem o našem dealerovi Milošovi a jeho  . . . diskuzi. Jsem nasraný a již jsem se s ním pohádal.
Omlouvám se všem , kterých se to dotklo. Ne kvůli nějakému kšeftu , ale nenávidím hrubosti , ze kterých vznikají nedorozumění.

Musíš uznat , že Miloš1 neměl ani páru o našich kytarách. Já jsem s ním mluvil a byl velmi seriózní . . . .

. . . . vrchol byl náš Miloš.

Prosím příjmi mou upřímnou omluvu.

Budu dělat vše pro to , ale jste měli možnost si kytary omakat.
Rudovi posílám jeden běžný kus PL-03A v barvě Amber.
Domluvil jsem se s ním na testu – jeho subjektivní a objektivní test , který zveřejní.
I negativní test je velmi dobrá věc.

. . . . ten test potom bol, aj sa tu o tom pise?

Bude v piatok http://forum.gitaristi.sk/index.php?topic=61679.0

Tak co. ako bolo v piatok ??? Udialo sa nieco ? Alebo meska postovy holub z Trencina ??? ;D ;D
Urcite nie som jediny nadrzany vediet.

aby som uviedol veci na spravnu mieru,
1. ten test neorganizoval rudy.
2. M.M.Belka je vcelku fajn clovek, je dost svojsky a hudobne ma toho za sebou vela
3. o Gitarach BaCH je tu vcelku dlha diskusia v ktorej uz par ludi navrhovalo test a ked som ho zorganizoval, tak bol v prevaznej vacsine odignorovany. ale nevadi.  :)

s odstupom casu som si precital tuto zalezitost a priklanam sa na stranu p. F. Nagela , neviem pochopit  preco si z nas robia Cesky obchodnici "prcu" ,  :-9

Aky "Cesky obchodnici si robia aku prcu a z koho ? Kto je to "z nas" ? Taketo vseobecne poznamky su k nicomu. Mena, fakty prosim.
Ja a (mozno par dalsich) som len chcel vediet kto nam to jam session bol, ci tstoval gitary a a ci sa mu cche napisat par slov ci uz pozitivnych alebo negativnych ale o konkretnych gitarach.

Sorry, ale neznasam nacionalizmus a taketo poznamky nim dost zavanaju.

cutaj asi myslel celu tuto debatu o gitarach BaCH.
Vela prispevkov je dodatocne editovanych, tak treba brat vsetko s rezervou a nerobit unahlene zavery.
Vcelku chapem obidve strany. Vzniklo jedno velke nedorozumenie..

cutaj: mozes mi vysvetlit ako si z nas robia cesky obchodnici prcu??
pridi niekedy do Trencina si vyskusat BaCHy a potom sem napis aky mas z tych gitar pocit.
Pracujem v hudobninach a mame v predajni 12 gitar a 5 basgitar BaCH ktokolvek moze prist vyskusat a vyjadrit sa.
M.M.Belka bol ochotny priviezt plne auto gitar z ktorych som mohol vyberat a mal som na to dva dni!!! a aj vdaka nemu sa v TN uskutocnil verejny test a Jamsession s gitarami BaCH..

..maloktory zastupca firmy je ochotny nieco podobne spravit.
a tie gitary naozaj stoja za vyskusanie..

kolaborant !     :)

to myslis mna???

Mates- mate stranku?

precital som si clanok od p. Frantiska Nagela a reagoval som na tuto skutocnost, preco take zavadzanie ? je mi jedno ako tie gitary hraju - ucite dobre , ale preco s Cesi hanbia za vyrobu z Koreje ? ??? vsak urcite polovica svetovej produkcie pochadza z Korey a Ciny , ak by sa to komplet vyrabalo v Cechach , kto by to vyrabal ? akurat majstri napr. z Ukrajiny ...
dufam ze som tymto nepovedal nic zle len to aka je skutocnos . Myslim ze treba hovorit pravdu - aspon tak nas to ucili...

bavite sa o takych kravinach že skutočne .....najmite si pravnikov...bodaj by ste tak hrali ako mudrovali

chlapci rozoberate take nezmysli bodaj by ste tak hrali ako mudrujete a chytate za slovo ako pravnici.Gitara sa ti pači alebo nie nekecam o niečom na čo som nehral

ujo jolana:  su este vo vyrobe..

cutaj: S M.M.Belkom som sa stretol viackrat osobne a gitary BaCH mi nikdy neprezentoval ako vyrobene v CR. BaCH je ceska firma s tovarnou v Korei. Doslo asi k nepochopeniu pri stretnuti p.Nagela s Milosom Belkom. Podla mna v tom nie je nic viac, ved keby si ceska firma otvorila v CR tovaren na gitary, tak by tie gitary museli byt urcite drahsie a urcite by sa o tom vedelo minimalne tak ako o hand made vyrobcoch gitar. Cize tvrdit, ze gitary sa vyrabaju v ceskej fabrike je uplne priehladna blbost (Jolana je kapitola sama o sebe..)

to joe: 17nastrojov mame v predajni... ja viem o com tu hovorim..

mám taký dojem že si prednedávnom napísal že ma zaradzuješ do kategórie ľudí ktorých príspevky nemá pre Teba zmysel čítat... Tak nechápem....
...
Príde mi trochu divné že tu nie sú názory ľudí, ktorí boli na tom jame... Neviem čo si mám o tom myslieť... A nechcem predčasne vychádzať s nejakými hypotézami :)
...
Inak videl som výrobok firmy BACH na jednej predajni jak som behal po obchodoch. Stála cca 9000Sk. Bolo mi trochu divné že tam mali Epiphone za cca 8000Sk. Je to možné? Alebo to bol komis? Alebo som zle videl cenu :)

..tato tema je vynimkou.. ;)

..to ze nenapisali svoje nazory je ich vec. (Inac ja som na tom jamme bol a moj nazor tu je..) A kludne pod von s predcasnymi hypotezami ;)

..za tu cenu sa u nas predava novy LP napr. takyto:
http://www.bachmusik.com/system/pictures/products/prod_881_1174755649.jpg

Hentá bol tiež nejaký LP, nejak podobne to vyzeralo. Ale chlapík mal na kráme len jeden kus zo značky.
Dobre, nechcel som teda vychádzať s predčasnými závermi, ale keď si to praješ :)
Myslím si, že ľudia z jamu boli z gitár natľko očarený, že ich obdiv a údiv ku gitarám prekročil ich maximálnu povolenú hranicu (pretiekli) čo  sa negatívne prejavilo na tom, že im zmeraveli prsty. A teraz nám nemôžu napísať svoju mienku :)
Ešte jedna otázočka, ako dlhú dobu už máte tie gitary na obchode?

od stvrtku 29.3.2007   :laugh: :laugh: :laugh:

Nedávno sa u mňa stavil Rudy so svojím Bachom.Gitara vyzerá výborne,lak je veľmi slušný.Krk je trochu tenší oproti origošu.Hrá sa na tom dobre,zvuk bol mierne tenší a  plechovejší-tam by som si hneď vymenil snímače.Inak v danej cenovej triede pohoda.

takze v podstate dalsia z mnohych gitar, kde po kupe treba este investovat do HW a snimacov a bude hrat fajn..

to si vobec nemyslim. HW maju dost kvalitny (korea), a co sa tyka snimacov tak kazdemu sedi nieco ine. som predchvilov hral na troch LP BaCH a kazde hra trosku inak. zalezi na tom komu co sedi.
...a kolko si videl gitar (bavime sa o LP) za 9000 so znackovymi snimacmi?

nemyslel som do 9000..myslel som celkovo. proste preco nedaju do vyroby model, ktory bude mat kvalitny HW a snimace aby gitarista s vacsimi narokmi nemusel hned menit zopar veci? hoc aj za vyssiu cenu. a take alibisticke reci typu "nas HW a snimace su kvalitne..." nech si nechaju, ktori obchodnik si prizna opak aj ked je to pravda? ale uz sa tu o tom bavilo. sympatickejsie je mi riesenia: kupim gitaru a jedinou mojou starostou bude kedy menit struny..

ale wed co tu riesis?? gitarista s vacsimi narokmi bude menit snimace aj na gitare ako Fender deluxe!!!
...a tu gitaru si v ruke nedrzal a ani nepocul!!
Subjektivny nazor ffampa ze jemu zvuk nesedi a ze by menil snimace uplne berem. Hral na tom.
si tu nechcem BaCHy neak zastavat, ale je asi pre vela ludi nepochopitelne, ze nieco lacne moze byt aj dobre...

nechajme to tak ;) zatial mam svoj nazor, budem velmi milo prekvapeny ak by mi napr "bachy" tento nazor zmenili..zatial nemam dovod mysliet si opak.

Takze ma ta gitara vobec nieco spolocne s LP, okrem vzhladu? Zasa v tejto cene by to nikto ani necakal.

Martinlm - to mas taku otazku... Su Vintage LP naozaj LP ? Hral som na tom chvilu - a malo to s LP vela spolocne aj zvukom, aj pocitom z hry. Ale aj tak to bola trochu ina gitara... To je tak pri vsetkych "nepravych" LP. Aj moj LP nie je ako uplne "pravy" LP, som zvedavy, ako si povedie Tvoj... A to nehovorim o Epi LP, ako su od "pravych" LP daleko  :evil:

Do gitar Vintage sa davaju snimace a hardware Wilkinson, co je o par stupnov lepsie ako no name seriove cinske, korejske. Preto su tieto gitary aj drahsie ako klasicka cinska produkcia.

Za Sraty moze potvrdit s pozitivnym dojmom navrch :)

Ľudia, čo takto urobiť porovnávací test Les paulov?

Progrocker má originál, Rastis má Pearl, nech sa k tomu pridá jeden Epiphone,  nejaký Vintage z On Boardu, nejaký Bach a eventuélne jedna - dve ďalšie ázisjké kópie. Jeden - dva slušné aparáty, laptop s mikrákom na nahrávanie a ideme, nie? A potom na pivo.

Sorry za OT, komu to pripadá ako dobrý nápad, nech založí tému, alebo to tu zmaže.

Aspoň by sa videlo ako si Bachy vedú v porovnaní s Epi a Vintage.

altostratus: velmi dobry napad a stoji za zvazenie  :bravo:

Tie snimače,čo mam na Bach ja,su kvalitnejšie ako väčšina no name snimačov s ktorymi som sa stretol.A tak isto mechanika,kobylka,strunik. Tažko možeš čakat na 9000 tis.gitare snimač za 3-4 tisicky.Aj keby ho tam davali a cena by bola vyššia,nie každemu musi vyhovovat.Takto je to na hračovi, pokial mu gitara vyhovuje či snimač/podla svojho "vkusu"/ vymeni alebo nie.Ja zatial tu potrebu necitim. Samozrejme,že zvuk je trochu tenši a plechovejši a ma slabši vystup /v porovnani s FFamp  SD SH-4 Trembuckerom,alebo mojim SH-6 /ale nie je to až tak špatne.

test + clanok, dobry napad.

test + clanok + nahravky z porovnavania, este lepsi napad  ;)

Martinlm: Sa mi pači,že si položil otazku a sam si aj odpovedal.Ale zaujmalo by ma kolko ludi by na nahravke /komplet kapela/ rozoznalo čo je Bach a čo Gibson . :laugh:

Rudy - nikto :). Mas z Bacha radost, naplnil Tvoje ocakavania, prekvapil Ta niecim ?

preto som nespominal ukazky. lebo ak sa spravia narychlo, tak ich nikto nerozozna a ak sa budu robit poriadne, tak sa ich nedockame ;D

Ono je to cele take - gitara ma byt pekne spravena, ma byt dodrzany nejaky typ a kvalita materialov, ma to byt podla moznosti normalne osadene a zvysok je uz inde. Robit nejake porovnavania, nahravat z toho ukazky a cojaviem co... Pride mi to zbytocne. Ako Rudy povedal - kto to v nahravke, na podiu rozozna ? To ani nejde rozoznat podla mna. Cele je to nakoniec potom iba o pocite gitaristu, ci sa mu na tom dobre hra a ci vie z toho vydolovat to svoje. A ci mu chyba alebo nechyba logo na hlave. Viem, ze tu kecame o vsetkom a porovnavame vsetko, hodnotime podla fotiek... to je vsetko fasa a robme to nadalej, ale v nastroji to nie je - na to nezabudajme  :whistle:

Prekvapil ma :Kvalitna povrhova uprava /fakt so ho prešiel  centim. po centimet. a nenašiel so žiadnu vadu/,   začistene pražce/nebyva častym zvykom v tejto cenovej kategorii a aj vo vyššich/,    mechanika drži /ladenie/,    prijemny krk,    da sa nastavit nizky action,     potaky bezproblemove,a čo ma najviac prekvapilo-dobry sustain. Je to sama chvala,ale nemožem inak / v tejto cenovej kategorii skratka-super/ .Vyhrada ku kobylkovemu snimaču-to už som napisal v predch.prispevku. Tak za mesiac zas niečo napišem- hlavne som zvedavy,čo sa bude diat s drevom.

Kde na Slovensku sa dá gitara Bach vidieť a vyskúšať?

V Trenčíne  ;)

Alebo u mna doma./15 km od Trenčina/ ;)

Podla nahravky. Ak by bola kvalitna (nie zrovna cez laptop s jednym sumiacim mikrofonom), tak sa daju rozoznat aj dva Gibsony navzajom - mal som vela ukazok z takych porovnani z Lespaulfora.

... ale ja mam LPcka, SGcka, Straty, Explorera, Veecko, kopiu ibaneza.... :whistle:

Ja mam len jedneho Bacha.   Neboj sa MaTeS, nezoberiem Ti kšeft. ;D

Toto je presne aj moj nazor. Niektori ludia tu robia z toho fakt hotovu vedu. Ja neviem,preco si niekto mysli,ze ked si zoberie do ruk original Gibson za 80 tisic,ze odrazu to bude bohovo hrat. Zaklad je vediet hrat. Ked zoberie H.Toth do ruk gitaru Vintage /alebo aj BACH alebo hocijaku podobnu/ tak na tom zahra tak,ze sa doserem.

Pokial ta gitara vyzera dobre,nema ziadne viditelne vady,tak proste je to vsetko o tom,ci sa cloveku na tom dobre hra,alebo nie. Uz tu bolo velakrat spominane,ze niekto mal orig. Fendra a hralo to horsie,ako mexicka kopia. Takze cena v konecnom dosledku negarantuje aj kvalitu. Je to vsetko o vybere a pocite pri hrani.

Ono to je zase ale tak trochu aj o tom, ze ked niekto povie, ze nejaky Gibson LP nehra, tak zohladnuje pri tom ovela prisnejsie meritka vzhladom k vyssej cene, ako pri tom Epi LP trebars. A naopak, ak niekto povie pri 10 litrovej gitare, ze hra popici, vela tej gitare odpusta vzhladom k nizsej cene. Aby sme zase nerobili opacny extrem, ze 8 litrove a 80 litrove gitary su to iste a chce to len dobre vyberat :).

no som si prave vydychol :uff:
pridi vyskusat aj s ffampom dajake straty

No a myslis, ze kebyze napr. Henry zobere do ruk orig. Gibson tak na tom nezahra tak, ze sa doseres 2krat?     ;)

Misko - ak by si bol schopny z jeho nahravok identifikovat, ktore sola nahraval na akej gitare, tak je to mozne :)

nie nemyslim..znacka gitary na toto nema vobec ziadny vplyv  :)..to je o niecom inom ;)..teda zas nemyslim Jolanu a podobne vyrobky..aby ma tu zas niekto za nieco nechytal :laugh:

Ma vplyv a dost velky. Skus dat do ruky jednemu gitaristovi postupne viacero gitar na jednom kvalitnom aparate s rovnakym nastavenim a uvidis, ako sa budu lisit jedna za druhou. Moze to zahrat vsetko rovnako brilantne a vysledok bude citelne odlisny. Uz som takychto testov absolvoval dost a clovek zisti, ze kazda gitara zneje v podstate viac alebo menej odlisne. Ak rozdiely nepocut, bud je chyba v usiach alebo v aparate. ;)

ved jasne..ja som len chcel povedat,ze ked to bude lacna gitara,to neznamena,ze to bude zniet hnusne..moze to zniet dokonca lepsie,ako na drahej gitare..je to proste SUBJEKTIVNA zalezitost  ;)

zdravim , co si myslite o tomto http://www.bachmusik.com/p42-akce-na-old-modely-rg-1m-javor-   cena na mna posobi uplne magicky  :laugh:

Snad sa neodlomi krk, ked na nu das struny nove. ;)

http://www.bachmusik.com/p717-bach-el-kytara-s-plexi-telem (http://www.bachmusik.com/p717-bach-el-kytara-s-plexi-telem)
haluz :P

presne tuuto mame v predajni. lepeny krk fajn sustain zaujmavy zvuk.. sympaticka gitara, ale vedla nalestenych LPciek posobi ten nelakovany mahagon ako kus nabytku  ;D

škoda že nemá priebežný krk

Tak,tak.Minule bol u mňa kamoš  s Gibson LP Custom a bol z nej odviazaný.Brnkol som si  a keď sa ma opýtal čo na to poviem tak som mu povedal toto:Kebyže ju chceš vymeniť za môj Ibanez/RG 547/,tak by som nemenil.Skutočne.

Tak kamos si nakoniec objednal to Bach Vecko,ale asi ho ani nevyskusam,lebo som mu zavolal a spytal som sa,ze co pako dosla gitara? a dost sa urazil(niektorych ludi nepochopim  :uff:)  :laugh:

Veecko sa mi moc nepaci. sa na tom neda hrat posediacky..  ;D
ale predava sa sqelo !!!  Prisiel k nam chalan a povedal: "tuto chcem." sa ho pytam "vyskusat?" a on ze: "nie, zabalit.."
 ;D ;D

Preco by sa nedalo?Co stoji inac u vas?

mne sa na tom hralo nepohodlne posediacky. bola moznost "strcit si cip medzi nohy, ale to je dost divne.."

Vecko som mal asi 3 mesiace, ale sediet sa s tym skutocne neda

Tak som poskusal Bachov:
SG sa mi vobec nepacili, zvuk to malo sice podobny ,ale vobec nehrali farebne, nespievali, nechytali prirodzene flazolety ,ako origos najlacnejsi Gibson SG Special.

LP boli uz o niecom inom. V tej cene uplne super. Jedna uplne kremovy, jemny, hladky zvuk. Dalsia ostra ,ale stale tucna. A tretia riadne drevenna, tazko hratelna, zevraj najpodobnejsia originalu.

Vsetky tie LP hrali omnoho farebnejsie , spevavejsie ,ako SG.

Super gitarka (v tej cene) :) , keby mam tych par korun navyse, tak si ju kupim. Dost country zvuk a na crunch. Mna ta gitara dost bavila aj ked zvukovo ziadny zazrak. Taka chudobna, jednoducha, ale sympaticka.

Mates ak mi ju das za 3000sk tak ju beriem!!  ;)  :laugh:

http://www.youtube.com/watch?v=GguXI5WC9aY

Vidite. Ani jemu sa na nej bohvieako dobre posediacky nehra.      :laugh:

:laugh: :laugh:
no 5o 5o.. dam ti k nej aj kufor, ale cena je pevna.. natiahnem na nu hrubsie struny a potom uvidis.. ;)

tu je dalsi "expert" s V-ckom posediacky http://www.youtube.com/watch?v=tP1281YUs2M

tu mu to este ide, ale co som videl koncert tak zle,zle,zle...neurekom falosnych tonov(hlavne bendy)pri solach atd. (OT)
Podla mna by mu stacili aj tie Bach gitary, dal by tam emg a vysledok to iste(mozno lepsi zvuk).

hmmm... ja mám tiež gitaru BaCH konkrétne IB-06 BKN a som celkom spokojný ale som len začiatočník a zistil som že FR mi je na trt ale gitara je podľa mňa cool ale ešte som nehral ne veľa nástrojoch takže neviem porovnať a celú tému sa mi ani nechce čítať ale rozmýšľam že by som ju aj predal a kúpil si radšej nejaké LPčko lebo sa mi viacej páčia a viacej ich využijem...

mám tiež BACH strat ST2,   za tie prachy celkom som spokojný!    len tie snímače čím skor vymeniťťť!!!!!!!

hmm... no ja neviem či to znie zle alebo dobre lebo som len začiatočník a nemám s čím porovnať... a vlastne aj tak by som nevedel ;D :-\

no ja som mal tu cest vyskusat par bach LP, a hrali dost dobre...mali trosku slabsie snimace, ale to mi vobec neprekaza, ja tam nepotrebujem zas tolko skreslenia...ale zato hraju kvalitne, maju kvalitne spracovanie....potom som hral tiez na par exploreroch a veckach, a na rozdiel od inych shitnych napodobenin prepadavaju len minimum na stranu, a to je velke plus...jednu jeduny chybicku by som vytkol...na vecsine gitar bach je divny krk...vysvetlim to asi takto: ked drzite akord, napr:F a posuniete ho na 5. prazec, na A, tak na Acku je hmatnik hrubsi, a ked ho posuniete na 12 prazec, je zasa tenky zhruba ako na 1. prazci...nieje to zas niaky brutal skok, ale predsa len...a to na hmatniku luk nieje, iba krk je proste tak spraveny...no nieje to na vsetkych, tak si ich treba vyskusat...ak chcete niaku predajnu, tak ti, co ste z okolia tn, tak pri maxe je predajna tonas, kde je plno tychto gitar...ale celkovo tieto gitary hodnotim pozitivne, a povedal by som, ze kludne mozu superit s epiphonmi, a stoja len polovicu z nich

Co sa tyka spracovania, tak ja som horsie gitary nevidel... specialne modely "LesPaul" a "Rickenbacker"...

no ja by som povedal, ze na tu chybycku co maju niektore krky je to spracovanie na tu cenu az moc dobre...urcite lepsie nez na niakych ostatnych shitnych napodobeninach

novinka. brian may model:

http://www.bachmusik.com/p1061/bach-bm-6b-red/

a ty si kedy tie gitary skusal??
a ake to boli presne typy??
robim v hudobninach a mam tam asi 30 gitar BaCH a co sa tyka spracovania modela "les paul" - je bezchybne.
Kedykolvek ked pojdes cez Trenčín sa mi ozvi a mozes prist odskusat tie gitary a zmenis nazor.
co si ty skusal boli modely ktore vyrabali mozno dva roky dozadu.Otvtedy presli tie gitary celou radou zmien.
A treba si aj uvedomit ze v akej cenovej kategorii sa pohybujeme!

ja som ich skusal prave v tn vo vasom obchode a bolo to tuto stredu...fakt proste na 2 exploreroch, co ma gitarista, a aj bracho je krk nad 5. prazcom hrubsi ako nad 1. a nad 12tym je zase tenky...je tam mozno 2mm schod, mozno aj viac...ked hram, tak je to citit, ale celkovo gitary bach hodnotim vysoko pozitivne,a ked budu prachy, tak hned kupujem lp

ako nech sa pan Bach nehneva, nic proti jeho pesnickam, ale ked ma gitara nerovnomerne hruby krk, tak je to slusne fooopačko, ta ňe ?

no neviem, ci s tou znackou nieco ma sebastian bach, ale na tych 2 exploreroch je v strede krku urcite hrubsi, a ked niekto neveri, nech si ich ide ku mne vyskusat

V Poprade som ich videl tak 2 roky dozadu. Ale pozeram na ich web a asi zmenili cinskeho dodavatela, lebo uz neviem toho Rickenbackera najst, ale to bolo ozaj nieco hrozne uz od pohladu.

PS: pohybujeme sa v kategorii Vintage za 5000 SKK :-)

v Poprade sú dve predajne kde majú bachy... vo veľkej a na námestí... len tak trošku pre infošku ;D

krajina povodu je korea a ty si ich radsej pridi vyskusat a az po tom o nich nieco pis..

uplne akceptujem nazor co ma Dave48, pretoze on tie gitary reale vyskusal a ma jednu aj doma, aj ked ja som nespozoroval na krku nieco podobne ako on pise.
Bachy som porovnaval aj s epi aj s vintage aj stagg aj sx a podla mna su v tejto kategorii najlepsie. ak si niekto na zaklade svojich skusenosti mysli, ze najepsie su stagg, tak neh sa paci, nikoho nebudem presviedcat.

tak som chytil svoj superstrat ako mám v podpise a doteraz som si nevšimol že by bol  nejako krk iný na niektorých miestach... skôr len že na tom 12. je tenší ako inde alebo sa tam začína tá širšia časť ktorou sa napája na telo...

Pisal som o tom, co som drzal v ruke bratu. Nemozem mat iny nazor? A cely ten smer kde to zenies, ze BaCH je lepsi ako Stagg, Fokus, Vintage, Cort alebo hocico ine mi pride trosku ujety. Vsetko su to padla  :drink: To bol humor.

2Slayer: 2 predajne a 1 majitel.

nie tak celkom... Jednu vlastní Fiedler(tú vo veľkej) a druhú... hmm.,.. nespomeniem si na meno... ale úzko spolupracujú to je jasné ;)

mne je jedno aky mas nazor, len so ti chcel povedat, ze to co sa vyraba a predava teraz je diametralne odlisne od toho co si sksal ty pred dvomi rokmi.
Prid  to do TN vyskusat ..

pisem na zaklade svojich sksenosti! pri porovnani uvedených značiek boli gitary BaCH najlepšie. A stale je na slovensku vela gitaristov, ktorý hrajú aj budú hrat na tieto padla, lebo nemaju na gibson.

Hej,spiros, ty jsi se trochu pomátl,nebo neumíš poznávat kalendář...V popradu jsou kytary Bach od února 2007, takže před dvěma lety jsi tam mohl vidět akorát tak jezdit krávu na kole!

Jo,a ty kytary se od roku 2001, co existují,dělají v Koreii, nikdy se nedělali v čině. a ten tickenbaker taky prošel vývojem,a když se teď na něj v popradě koukneš,tak sedneš na prdel.

JO VOLE  ;D ;D ;D

sorry vole,rickenbaker,

Radeji si dam vorosenou Plzen. :laugh:

Opät "krasne" uvitanie novačika "satana". :zdar: 

vole - to je krásné a srozumitelné...etě že nenapsal kokso,nebo kokos, nebo jak to říkáte...

My v Bratislave tu říkame "vajčák". :drink:

a zase si na to kaaapol. neujdem Tvojmu pozornemu oku... ja som samozrejme za "uzivatela" satana rad, tesim sa, jak sa tu rozkuka a rozdiskutuje aj v inych temach ako Bach...

Mates Ta zavolal, aby te mali slovnu presilu? :-D

Je to mozne. Nebola to pre mna taka udalost, ktoru by som si pamatal rovnako ako datum narodenia syna. Ale dva roky sa daju ubrat ako 2008-2007 a 14 mesiacov , to su takmer dva roky, tak za toto sa ma snazit nachytat... majstri... Ale ´sak vygooglujte niekde fotku toho Rickenbackera od BaCHa. A tusim este spominam, ze ta kopia LesPaula bola v zlatej farbe.

Chlapi, ked uz predavate ten BaCH, tak mam pre Vas "darma" tip http://www.magman-blues.de/ - tak na jeho gitare BaCH by som si chcel zabrnkat... ale to sa asi na rodnu hrudu nedovaza.

Je pozoruhodne,jak Ty  ked niečo dojebeš,za chvilu sa tvariš,že všetko je o.k.,ba dokonca to prekrutiš,že to bolo o.k. už davno predtym.  :X

Dováží....I ten Shark, který se dělá pro němce je k dostání.. ;D

co som dojebal a prekrutil ?

Ten spyros je takové - jak se u vás říká - čudo,že? Anebo kecka..Nevím,já pokud bych nevyzkoušel více kytar určité značky,tak bych asi držel hubu.... ;D

To "privitanie". Alebo čo to vlastne bolo? /JO VOLE .../

Jen takový poznate - chodí sem mezi vás nějaký Miloš,nebo Miloš 1,nebo tak nějak si říká..Kdysi tady zepsul kytary Bach,aniž držel jednu jedinou v ruce - vraj jeho priatel hovoril.....No,pak přijel na workshop do trenčína, tam jich několik vyzkoušel a do slova a do písmene mu "spadla "čelist...že ten spyros je jeho rodina?

To bude tym, ze Milos1 hra na smejdovych Gibsonoch.

Podla mna to bolo celkom k veci privitanie podla prveho prispevu dotycneho.  ;D

pri vsetkej ucte k Satanovi nemam pocit, ze je to nejaky novacik... podla mna obchodnik prisiel obhajovat svoj tovar. uz tu na gitary specialne na gitary Bach boli 2ja cesky pisuci "uzivatelia"... ako o nic nejde, vsetko je OK, vcetne toho mojho "privitania". ak ma Satan zvozi, ze co si to k nemu dovolujem, kludne sa mu ospravedlnim...

Nevyťahuj staré veci, kde to nebolo košer ani od zástupcu firmy Bach. Bavte sa len o tých nástrojoch, to stačí.

Super argument do diskusie.

1. Ja som napisal, ze dva konkretne modely sa mi nepacili. Vy napisete, ze treba viacere vyskusat. Keby som vyskusal viacere, napisete, ze treba vsetky modely skusit. Keby som vyskusal vsetky modely, napisete, ze treba rozne kusy z kazdeho modelu skusit. Kazdy hra inak. KEby som aj to urobil, tak napisete, ze kto sa nevola Kimil-Song III a neskusa vsetky gitary z pasu v Azii, tak ma drzat hubu. Super argumenty :-D

2. Nemal by skor drzat tu "hubu" ten, co nevyskusal vsetky rozne "lacne" znacky a ich rozne modely predtym nez vynesie su, ze TOTO JE NAJLEPSIA ZNACKA "LACNYCH GITAR" a ostatne hraju v porovnani s nou horsie. Ja by som to tak nenapisal, ale musel som sa znizit k tejto forme argumentacie, aby som drzal krok s dobou  :drink: take it easy...

Bol som s Milosom1 v tom Trencine vtedy, urcite mu sanka nepadla, ani nikomu z pritomknych. Tie gitary vyzerali super a boli za super cenu, hrali pekne.

Klidně mi říkej vole,ale nejsem pičus - já ti taky neříkám miláčku ;D.Jediný kdo to tady kdysi obhajoval,jak píšeš,bal jeden z majitelů firmy - tam to oslovení možná sedí. Já s nim nemám nic společného. To,že kytary BaCh vozím na slovensko neznamená,že je budu obhajovat - jsou tam i dobré i špatné !A ty špatné ve slovenském obchodě nenajdeš,neboť sám poradím do vzít,co ne a vždy dovezu tolik,aby si obchodník mohl vybrat,vyzkoušet a respektuji jeho názor.jinak ta bílá za mnou,na fotce,je taky Bach - a hraji na ni bez jakýchkoliv úprav!!! ;D

Ale ved obcas treba trosku lyricky zvelicit. Nebud taky strohy, uvolni sa. ;)

A nikdy sem neřekl ,ani neřeknu, že bach jsou nejlepší kytary - vždycky dám na názor těch,co je zkouší a porovnávají. A pro spyrose - ty vole, ty máš na všecko výmluvu - nikdo neřekl všechny,ale z vyzkoušení dvou kytar,ještě styrých modelů,tvrdit,že jsou špatné.

este ja vytiahnem jednu rok staru vec: ked tu prebiehala bujna debata o gitarach BaCH, tak padol navrh zorganizovat test tychto gitar. Padlo to od viacerych ludi. Ja som nakoniec ten test v Trenčíne zorganizoval a nikto z tých co tu najviac "dávali" sa nezucastnil.
OK, jedna vec je vyjadrit svoj nazor, druha vec vyjadrit predsudok.
Nechapem ako niekto moze hovorit o niecom co neskusal.
Aj ked sa ku mne dostane nazor od niekoho co dany produkt skusal, tak ho neprezentujem dalej, to predsa nie je moj nazor, ale nazor ineho!

Aj pred par dnami sme boli s karpatom pohrat, kazdy sme mali svoj aparat, svoj nastroj, svoje veci. Obom nam to hralo dobre, obaja sme boli so svojim zvukom spokojný a kazdemu to hralo diametralne inak!

to iste aj s gitarami, ten co hlada zvuk Les Paulu nebude nikdy spokojný so stratocastrom. Znamena to ze stratocaster je zla gitara???

Asi to bude tym, ze vacsina ludi ma ine veci na programe, ako trepat sa trebars z Ba do Tn, aby poskusalo par lowendovych gitar. ;)

esli chceš vidět toho RBB, tak - http://www.bachmusik.com/c208/model-rbb/
anebo v trnčíně,nebo nitře,nebo popradě,nebo košicích,nebo bánskej b - tam všude jsou v obchodech

MaTeS - pokial viem, na tom teste bolo viacej ludi, ci nebolo ? a pokial citam diskusiu, nevyjadroval sa tu teraz nikto, kto ich neskusal. ja som ich neskusal - nenajdes tu o do mna v tejto teme na gitary Bach ziadne hodnotenie...

mam pristup do skladov vacsiny firiem co predavaju gitary, tak isto aj na vystavach hudobnich nastrojov som poskusal mnoho znaciek a ako obchodník, ktorý si môže vyberať čo bude predávať som si vybral BaCH.
Kludne to mozes pochopit ako chces..

mal som na mysli tuto akciu http://forum.gitaristi.sk/index.php/topic,61679.0.html

vsak sam pises, ze tam bolo dost ludi a teraz si tu daval, ze nikto sa tam neunuval:

volakedy mali bachy aj v made na medenej ulici v BA. este ich tam vedu? je to totiz dost davno co som tam bol.

Mada je odebírala ještě v začátcích, kdy opravdu tyto kytary patřily mezi ty horší.......taky tomu odpovídala cena...ale jak už tady zaznělo - vývoj jde dopředu a součastné kytary jsou opravdu skvělé - pokud vám někomu říká jméno Pavel Jakub Ryba - myslíte, že by opustil Warwicka a testoval basy BaCh  - Wa - kopie Warwicka?
Anebo že by na bacha hrál neboštík Franta Kotva ze Žlutého psa, kdyby stál za houby?

nebol tam nikto z tých čo "žiadali" test a čo sa najviac vyjadrovali o gitarách čo nedržali v ruke.
Pokial si pamatam, tak tato cela tema bola o tom, ze sa tu rozoberali gitary BaCH ktore vlastne skoro nikto nemal v ruke. No a ked som zorganizoval verejný test, tak vsetci mali na salame.

To sme tu uz poculi fakt velakrat. Nieco ine nemas? ;)

Pavel J. Ryba neodisiel od Warwicku preto ze to boli zle basy ale z inych dovodov. Hadam poznas dovody, ked uz ked ten pribeh predkladas. Apropo, hral pan Ryba na seriovkach od Bachu, alebo na basach pre neho na mieru vyrobenych? to je taktiez trosku rozdiel.

pro progrocker - ty vole,proč se do matesa strefuješ? Udělal jsi něco proto něco jiného, aby jsi zkusil kytary bach,než jen blbě kecal?Mates udělá test a vy jste líní přijet a zkusit.Je fakt lepší sedět u kompu,blbě kecat a dělat od chtěl po vás asi moc,aby jste hejbli prdelí.
a stará ryba hrála na sériovky.

nějak vypadly slova - slovensko není zas tak obrovské a každý, kdo by měl opravdový zájem,tak soi najde obchod,kde bachy prodávají - pro info - Trenčín, Nitra,trnava, B.Bystrica,Košice, R.Sobota,V.Krtíš ,  Poprad, ....

Veru nie, pre vacsiu predajnost gitar BaCH som veru neurobil nic a ukrutne sa za to hanbim. :blush:

Ale vazne, uz sa tu o tom kecalo tolko, ze nevidim dovod, preco sa to musi zas opakovat. Kto chce lacne gitary, nech si poskusa a kupi, kto chce drahsie, nech si poskusa a kupi inu. Len tu z nich netreba robit umelo zazraky.

ale no tak,ne vsichni sou takovy. Ja som videl zatial gitary BaCH iba na obrazkoch a celkom sa mi pacia. Ale som lavak,nemam si ich kde vyskusat...nedas mi jedneho lespaula zadara? budem vas tu potom chvalit  :)

ozaj velmi chaba uroven argumentacie. radsej sa vyjadri ako to bolos panom rybom.
mimochodom, nepadaju nahodou ceske vlady pravidelne prave na tych kecoch?

Mal som v predajni aj lavacke kusy, ak mas zaujem, tak mozem skusit neake sem dotiahnut, mozno si vyberies..
Pripadne je mozne si dat gitaru postavit na mieru, len to bude neaky cas trvat..

ja som teraz kupil jednu cez ebay,ale do buducna chcem nejaky les paul,tak uvidim,mozno to bude aj Bach :)

Jaaaj, s gitarami Bach je na fore vzdycky sranda
Ze ta este bavi sa do toho obuvat. Ste jak male deti. Vsak si precitaj tu staru diskusiu, a k comu dospela, neprekrucaj fakty.
Vy Cesi ste strasni extremisti, bud je nieco uplne nahovno zle alebo je to extra dobre a pada z toho sanka. Medzi tym nic nepoznate ... Mne sanka nepadla, ale ako som si tie gitary pozrel a vyskusal, tak mi pripadali celkom v poriadku, pekne, hratelne normalne gitary za slusne prachy. To je vsetko. Treba spomenut preco sa nepredavaju v Bratislave, lebo je tu v tej triede kvality Westone, Spark, Vintage ... a ine, a su lacnejsie a tiez su dobre a tiez mi z nich nepadla sanka. Mam svoje gitary ktore mam rad a na ktore som zvyknuty a je to svetova spicka. Viac ma trapi co by som sa mal naucit hrat a nie na com, lebo to mam vyriesene.

ja som s nimi v celku spokojny...za tie prachy si myslim, ze su vynikajuce...a to co som hovoril o krku explorera, co mam doma:nieje to zas niaky brutal hrb alebo co...je to fakt maly detail, a niekto by si toho nevsimol, lenze keby tu vyzdvihujem len vsetky ich dobre vlastnosti, vsetci by mysleli, ze som zas niaky chuj, ktory je nimi posadnuty, a nevidi najmensiu chybu...a k tomu, ze niekto na ne keca a ani na to nehral by som povedal tolko...ja ked som 1. krat prisiel do tonasu v tn, a videl som gitary bach, a tu cenu, tak som si pomyslel, ze to budu gitary pre zelenacov, ktori sa chcu ucit...a vtedy mi mates povedal: dovolim si ta upozornit na gitary znacky bach, a zacal mi nieco o tej firme hovorit, uz ani neviem co to bolo ;D ...a potom mi dal jednu z nich do ruky, a povedal, aby som si ju vyskusal, a veru by som necakal, ze gitara za taku cenu bude tak hrat, a bude sa na nej tak hrat...ja hodnotim gitary bach vysoko pozitivne, ale je to moj nazor...na par som hral v predajni, a par znamych ich tiez maju, jednu mam doma, a dalsiu mam v plane kupit, ale nech si kazdy vyskusa a potom nech keca...lebo gitara, ktoru si nevyskusas, a nedajboze hned objednas je koka vo vreci...a ako povedal mates, ze co sa robi s kockami vo vreci???...no predsa topi, takze tak:D

Na obrazkoch tie gitary vizeraju fakt vcelkom pohode :) pacia sa mi ... uz len to vyskusat .... divne ze to tu v BA nikto nepredava

Zmazal som všetky nezmysly a arogantné príspevky.

satan - kroť sa. Ak argumentuješ za gitary Bach, tak vecne. Sú tu určite mladí gitaristi, ktorí radi kúpia aj lacnú gitaru, ktorá je fajn, kľudne také môžu byť aj gitary Bach, ale rypák, ktorý za nimi stojí, im dobrú reklamu nerobí.

Vcera som hral na kopii LP od BaCH cez svoj aparat.

Udrel som do strun, reku parada, odozva skvela, basy pumpovali, tony sa nezlievali... Stiahol som potenciometer a prislo sklamanie, zo zvuku sa stalo totalne blato. Prepol som na krkovy snimac, pekny tahavy gulaty ton, sustain neviem posudit. Mal som to na takej beznej skusobnovej hlasitosti a vedel som lubovolny ton na hrubej E strune podrzat aj donekonecna. To je uz nie sustain, ale aj vazba, takze tak.

Chytro som ju prehodil za svoje Greco, udieram do strun, rozdiel tam kvalitativny je, ale v danom nastaveni nic tragicke. Stahujem volume potenciometer (ja inak ciste zvuky nehram) a dostavam paradny cinkavy zvuk. Takze v tomto by som videl nevyhodu toho BaCH, bud je to elektrika a/alebo snimace, ale skratka co na Grecu robilo so zvukom dobrotu a vycistovalo ho az do cleanu, na BaCH robilo blato. No a samozrejme ta farba bola na Grecu teplejsia.

Ten BaCH bol zaslany vyrobcom ako ukazkova gitara. Ak sa takato da vybrat aj v obchode, tak nie je o com. A samozrejme krk velmi prijemny (aj ked iny ako byva na LP) a gitara ladila.

zdravim...vsimol som si ze tu niekto spominal gitary Westone....a man yb zaujimalo ake su? kto s nimi mate dake skusenosti...co som pozeral tak hradware a snimace maju ako vintage cize je to nieco podobne ci horsie alebo lepsie?

Podľa toho, čo si napísal, to vyzerá na chýbajúci kondenzátor na poťáku Volume ... 5 minút roboty a je po probléme.

BTW ja som si skúsil zahrať na BaCH strat a hral dobre, nedalo sa mu vyčítať nič. Krásny sustain, typická stratovská farba, ladil, reagoval pekne na hru.

Na Grecu ten kondenzator nemam ;) Pomoct by mohol, ale o niecom to svedci. Bud su tie snimace zle, alebo praveze tie snimace hraju viacej ako drevo. Co ja viem.

Alebo je tu tretia možnosť ... nesedia impedančne. Aj to sa stáva. Hlavne pri lacnejších snímačoch. Tie potom majú väčšiu výstupnú impedanciu a kábel žerie výšky. Prípadne môže byť problémom nesprávna (príliš nízka) hodnota potenciometrov, na lacných gitarách bežná chyba. Ale furt je to ľahko riešiteľná vada.

Ak by tá gitara nehrala a materiál by bol nanič, tak do nej strčíš snímač aký chceš a furt nehrá. Toto vyzerá skôr na elektrickú vadu.

stare japonske Westone boli slusne, viac nez slusne. ale to je davna minulost. dnesne nove Westone su bezna azijska produkcia a k tomu adekvatna cena. myslim, ze v On Boarde ich predavaju. raz som si jednu prezeral a trochu skusal a ze tie peniaze mi to prislo v poriadku a adekvatne.

Hmm tak som si pekne pracne presiel celu diskusiu a chcel by som sa tiez podelit o nazor.
Celkom som sa zasmial na vacsine prispekov co su tuna pisane  :laugh: chalani :) no nechame tak :)
Uz si nepamatam presne kedy to bolo ale sme s kamaratom s matesom konkretne robili taky maly slepotest.( dufam ze to sem uz niekde nepisal lebo som to nikde nenasiel) :)
Skratka doniesol som k nemu do obchodu mojho american stratocastera on doniesol svojho deluxe stratocaster zapojili sme to do JVM Marshall a skusali.
Zrazu sme si povedali ze podme spravit "slepy" testy. Tak som sa otocil chrbtom k aparatu a mates postupne striedal gitary medzi nimi aj tie nase +"strat" bachy z obochodu.
Poviem Vam uprimne ako rozdiel v zvuku bol naozaj minimalny a fakt si nikto netrufol odhadnut ze ktora gitara prave teraz hra.
Spracovanie Bachu samozrejme nie je take ako u Fenderu ale tak to ani nikto necaka v tej cene, islo nam vtedy len cisto o zvuk.
Jednoducho su tie gitary v tej cenovej kategorii velmi dobre neviem porovnat s napr Vintage ale urcite lepsie ako SX a Stagg tie som skusal.
Pocit z hrania je ale prave to preco by som si tuto gitaru ja osobne asi nekupil. Ked som porovnal krk a hmatnik fendru a bachu tak to bol naozaj rozdiel asi ako mercedes a trabant.
Skratka to drevo ktore bolo na hmatniku a krku bolo take akesi... ja neviem ako to povedat ja na to mam taky nazov ze je take "suche" proste nema tu akost nie je take zive.
Toto sa mi ale stalo aj s original gibson les paulom v USA ze mal na hmatniku taketo drevo...

No,teraz si asi nasral všetkych Fendristov s ich  40-50 tis. gitkami.  :drink: Aj ked ja osobne tomu neverim,čo si napisal. ;)

to by som asi nasral aj sam seba nie? :drink:
lol ved akoze naco by som to pisal
pozri poviem ti takto mates mi stale ponukal bach a propagoval mi ho.
Ja by som si to nekupil pre mna je to bullshit ale to co som pisal proste tak bolo.
Ja mam predsa tiez takeho draheho fendra.:)

 Napisal by som k tomu viac,ale kedže si použil to prijebane " lol " tak  nič. :X

co mas proti lol?:D

vyskusaj uveris...
nie kazdy ma na 40-50 tisicoveho fendra, a BACH je naozaj zvukovo vyborna nahrada... ja osobne som skusal rozne LP, EX pripadne este SG... najviac mi sedel ten EX... to bolo riadne delo... kua,
ale za tu cenu su to vyborne gitary, jasne ze nejake kozmeticke chyby sa tam najdu, sem tam aj technicke (ako na mechanikach) ale vo vseobecnosti, vyborna gitara za este lepsi peniaz... mozem len odporucat ;)

neviem ako je to so stratmi ale hral som na viacerych LP bachoch a bola to hruza... epiny su omnoho lepsie... tie bachy mi zneli tak volako tupo, nudne a bez dynamiky...

Bonamassa bude hrať na LP Bach, Ty na LP Gibson tej najdrahšej. Otázka Komu bude lepšie znieť gitra? Odpoveď poznáš.

Samozrejme ze tomu s Gibsonom.  \m/

Špatná odpoveď :drink:

Dokaz.  ;)

bonamassa bude striedať dve gitary, bach a LP z 890 BC, ktorá bude hrať lepšie?

ta, ktoru bude mat prave v rukach :P

budem si honit pravou a potom lavou rukou, ktorou sa spravim lepsie??



zvuk je subjektivna vec, aj tak je dolezitejsie co hra, nez na com to hra. 

K prvej časti :           Záleží na tom, či si pravál alebo ľavák.

K dtuhej časti:     Nie čo hrá ale chcel si povedať kto hrá.   V tom je poenta mojej reakcie. Ty si to pochopil správne. :bravo:
Prvoradé je vedieť hrať, potom sa až jedná o nástroj. Tajomstvo kvality nástroja nie je vždy skryté v Značke. Tá robí prevažne vždy neprimeranú cenu.
Ako si správne povedal zvuk je subjektívna vec. ( Tak je to aj so ženami, autami, gitarami, hudobnými nahrávkami a pod.......  Každému sa páči niečo iné atak to má byť.) :drink:

ale vsak toto vsetko vieme, aj Progrocker to vie :)

Každý to vie, ale oveľa viac sú o tom presvedčení tí, čo značkové gitary, autá a ženy nevlastnia..... :drink:

Každý dôkaz niečo stojí. Zaplať Bonamassovi cestu na Slovensko a on Ťa potom prevedčí. :bravo:

Bod pre teba  8) :laugh:  :bravo:

Čo je to znaškové?
Aká je to gitara? Aké auto? Aká žena? ]:->

tak toto je dost jednoznacne, nemyslis ?  :whistle:

:-9

Ospravedlňujem sa za preklep, ostatné platí...nikto kto má Gibson netúži spoznať gitaru BACH, naopak áno, nikto kto má dobrý Fender netúži počuť, ako bude znieť na Squieri, opačne áno..nikto kto má MERCEDES, sa už netúži voziť vo FABII a nikto kto jeb... Pamelu nepôjde za Slovnaft na "kočky"...Ponimaješ ?  :laugh: :drink:

vsetko super, len tie zeny tam stale nesedia  ;)

;Dasi tak nejak.

To nie je môj problém ja mám od Fendera cez Ibanez až po hand made všetko. ( Len Telecaster nemám) . Myslím že téma nebola o tom či prejsť z Gibsona alebo Fendera na Bacha. Ja som narážal na subjektívne porovnávania gitár. A svet nezačína a nekončí Gibsonom alebo fenderom.  Všetko je relatívne.  Comprendes?

Každé porovnávanie je subjektívne..odfoť tú zbierku, mám rád veľa pekných gitár pokope... :drink:

...vôbec nie je iste,či Pamela jeb...  lepšie ako "kočky" od Slovnaftu...   ;D  / a tak isto nie je zaručene,že krasna "značkova" žena je aj dobra milenka  :drink:... a tak isto je to aj s gitarami  :zdar:/

Super odpoveď.
K Pamele dodávam, ze na nej sú  značkové len silikóny. To je Kvalita?

Nechcem nikomu spôsobovať stres. Stojí to za to?

jasne daj.

toto je krasna myslienka :). a teraz co? kazdemu, co nehra ako Bonamassa je teraz Gibson zbytocny? a naco je vlastne Bonamassovi Gibson, ked dobre zahra aj na Bach LP? naco je komu vlastne draha gitara, ked zahra aj na lacnej?

co si tym vlastne chcel povedat? ze zalezi len na tom, kto vie ako hrat? samozrejme, ze na tom zalezi, ale NIELEN na tom.

predpokladam, ze ked mas od Fendra cez Ibanez vsetko, tak vies hrat aspon ako Bonamassa, lebo inak to je asi na nic.

Každý má právo na názor i keď nechápe podstatu. Píšeš, len aby si niečo napísal. :fii:

presne tak :). obdivujem tuto internetovu nadradenost, "nesuhlasis so mnou, tak si tupec, ktory to nepochopil, ale kedze  som blahosklonny, doprajem ti pravo na tvoj mylny nazor". a som tu registrovany takmer dva roky a mam 35 prispevkov, takze som jasny grafoman :)

dobre, ak som to nepochopil, tak mi prosim vysvetli. aka bola pointa tvojho povodneho prispevku vzhladom na temu bach gitary?

ja som z neho pohopil to, ze dobry gitarista zahra aj na Bach LP a bude to zniet dobre a ked niekto nevie hrat, tak mu to nebude znie lepsie ani s Gibsonom. ak bola toto ta hlavna myslienka, tak na to som napisal ze ano, ze s tym suhlasim. len nechapem, preco sa podobny nazor objavi v kazdej druhej teme, kde sa hovori o lacnych gitarach. ak gitarista zahra rovnako dobre na akejkolvek gitare (neberiem do uvahy pohodlnost krku atd.), nie je potom vhodne ho z debat o kvalite gitar vylucit? naco sa v teme o kvalite gitar bavit o tom, ci je niekto alebo nie je dobry gitarista. gitarista hra ako hra, zahra rovnako aj na gibsone aj na bachu, tak naco ho vobec spominat, resp. uroven jeho hry, ked sa porovnava kvalita gitar? menia nieco jeho technicke schopnosti hry na tom, ci ma gitara kvalitnejsie snimace, lepsi sustain, nizsi dohmat, kvalitnejsi lak na krku atd. nie. tak potom naco taketo reci o tom, ze kto vie hrat, ten vie hrat a kto nevie ten nevie.

takze pokial to bola pointa tvojho prispevku, potom bol podla mojho nazoru uplne zbytocny a k danej teme nemal ziadny prinos. ale ak tam bolo este nieco ine, rad sa necham poucit, mozno som to skutocne nepochopil.

7_rockov_stare_struny,
Nemal som v úmysle ťa urážať a vôbec nie myslieť si, že si tupec. Memám vo zvyku nikoho urážať, používať oplzlé výrazy ako niektorí pisatetelia.
Nechápem prečo sa niekoho dotklo keď som napísal „Bonamassa bude hrať na LP Bach, Ty na LP Gibson tej najdrahšej. Otázka Komu bude lepšie znieť gitra? Odpoveď poznáš“ Tým som nechcel nikoho uraziť a ani som netvrdil že dotyčný nevie hrať na gitan. Ja osobne neviem , ba ani nebudem nikdy vedieť protože som nevyrastal v takom prostredí a ani nehrám od 4 rokov. To slovo Ty nebola konkrétna osoba, Ja by bolo asi lepšie . Myslíš že by to odtalo bez odozvy? To by bola ešte len zábava. Len som bol mnohokrát svedkom aj v mojom vlastnom prípade, že keď zobral gitaru( jedno aká značka ) sekto lepší odomňa hrala tá gitara akosi lepšie. Ty si nikdy nemal taký pocit. Pre to ma provalilo toto súvetie.
 toto je krasna myslienka  . a teraz co? kazdemu, co nehra ako Bonamassa je teraz Gibson zbytocny? a naco je vlastne Bonamassovi Gibson, ked dobre zahra aj na Bach LP? naco je komu vlastne draha gitara, ked zahra aj na lacnej?

co si tym vlastne chcel povedat? ze zalezi len na tom, kto vie ako hrat? samozrejme, ze na tom zalezi, ale NIELEN na tom.

predpokladam, ze ked mas od Fendra cez Ibanez vsetko, tak vies hrat aspon ako Bonamassa, lebo inak to je asi na nic.

Možno ma treba z fóra o kvalite gitár vylúčiť (je toto fórum výlučne o kvalite?). teraz si ma nazval, že som internetový snob.  Keby som napísal, že už som nejaký ten LP spravil ako by si ma nazval, ze sa trocha v konštrukcii gitár trocha vyznám, že som mal rozobraného Bacha (rozlepeného a ohobľovaného, Diamantku, ba videl som a LP Gibsona štandard prerezaného na polovicu, Greco vyrobenú s 5kusov mahagónu a s vrchnou doskou so 4 kusov ako by si ma nazval,  chvastúň ....... alebo ako?
Vzhľadom na to že nie všetky gitary sú vyrobené z rovnakých drevín rastených na tých istých miestach ( ba i drevo s jedného stromu nemá všade rovnakú hustotu) teda ani tie LP Gibsony nemôžu a ani nehrajú rovnako. ( By si sa čudoval, ale možno aj ten Bach s inými snímačmi bude hrať lepšie. ) Vhodnejšie by bol porovnávať gitary trebárs LP Gibson made in USA a LP Gibson made in Korea. Možno by sa dal porobnávať ten Bach s konštrukčného hladiska ako výrobné vady, spôsob výroby spracovanie detailov použité materiály..........
Vidíš, zase sa rozpisujem. Čo si teraz budeš myslieť o mne? Chruňo,  zas sa chvastá veď to všetci vieme? Otázka, načo je toto fórum, keď všetci všetko vieme?
( Pre chrukárov – dúfam, že pohodlne sedíte a chutí vám. Fajčiarom – škodí to zdraviu - -- Toto sú témy o kvalite? Alebo Masturbácia? A pod.)

Ak tu nemám čo hľadať , tak napíš a ja sa tu už neobjavím
(Ospravedlňujem sa za preklepy, a všetci dotknutí a urazení nech mi prepáčia.)

taky neexistuje.

ja rozumiem, co pises. len ty nechapes asi, co pise 7 strun... ze naco pripominat, ze komusi bude hrat aj Bach dobre ? vsak to vsetci vieme, ze je to najviac o gitaristovi, az potom o dalsich veciach... ide o to, ze napriek tomu, ze komusi slavnemu by Bach hral dobre, tak v zivote na to hrat nebude, lebo je to do ruky pre neho neohrabane poleno a bude hrat na Gibson, ktory si zaplati, lebo to pre neho poleno nebude a uz vobec nebude riesit, ci nieco ine, lacnejsie ako Gibson mu bude hrat rovnako... jasne ze bude, ale je to tak hypotetciyke, ze naco s tym pri nejakom lacnom polene argumentovat. to si myslim, ze chcel 7 strun povedat :)

 :drink: :drink:

Pochopitelne, ze nie.

pre posluchaca nebude.

Srat na nich.  :laugh:

mudro  ;D

mna sa ani v najmensom nedotkla myslienka ako zahra Bonamassa vs. ja. ja som nic moc gitarista, je velmi vela lepsich odo mna a nemam problem to priznat. a ze to lepsiemu gitaristovi znie lepsie ako horsiemu je predsa uplna samozrejmost, neviem, co by sa na tom malo riesit.

co sa tyka tvojho prispievania, v ziadnom pripade by som ho nechcel nejako obmedzovat. nemam na to pravo a ani na to  nevidim dovod, neviem ako si na to prisiel.

a nemam potrebu ta nazyvat chvastun ani nijako inak. ked si videl alebo postavil par gitar fajn, su to len skusenosti, ktore sa vzdy zidu.

tiez viem, ze gibsony hraju rozdielne a nepopieram ani to, ze bach lp moze hrat lepsie ako gibson lp, aj ked podla mna je take nieco pomerne malo pravdepodobne, aj ked nie nemozne.

ako spominal rastis Gibson LP made in Korea neexistuje.

a inak napisal si vela slov, ale nic k podstate. rastis to v podstate vystihol za mna. takze este  raz to skusim zhrnut a prosim reaguj na podstatu, ktoru som napisal aj v predchadzajucom prispevku:

gitarista hra ako hra, zahra rovnako aj na gibsone aj na bachu, tak naco ho vobec spominat, resp. uroven jeho hry, ked sa porovnava kvalita gitar? menia nieco jeho technicke schopnosti hry na tom, ci ma gitara kvalitnejsie snimace, lepsi sustain, nizsi dohmat, kvalitnejsi lak na krku atd. nie. tak potom naco taketo reci o tom, ze kto vie hrat, ten vie hrat a kto nevie ten nevie.

takze este raz. reci o tom, ze kto vie hrat, zahra aj jolane/bachu/sx/behringeri a podobnych fajnovych znackach, su podla mna v debate o kvalite gitar uplne bezpredmetne. to bola pointa mojej prvej reakcie na teba a ked chces reagovat, reaguje na toto.

gitarista hra ako hra, zahra rovnako aj na gibsone aj na bachu, tak naco ho vobec spominat, resp. uroven jeho hry, ked sa porovnava kvalita gitar? menia nieco jeho technicke schopnosti hry na tom, ci ma gitara kvalitnejsie snimace, lepsi sustain, nizsi dohmat, kvalitnejsi lak na krku atd. nie. tak potom naco taketo reci o tom, ze kto vie hrat, ten vie hrat a kto nevie ten nevie.

takze este raz. reci o tom, ze kto vie hrat, zahra aj jolane/bachu/sx/behringeri a podobnych fajnovych znackach, su podla mna v debate o kvalite gitar uplne bezpredmetne. to bola pointa mojej prvej reakcie na teba a ked chces reagovat, reaguje na toto.
[/quote]

V mojom prvom príspevku ktorý spôsobil také bobúrenie som položil otázku, nie kto zahrá lepšie, ale komu bude znieť gitara lepšie. Reagoval som na predchádzajúci peíspevok
"neviem ako je to so stratmi ale hral som na viacerych LP bachoch a bola to hruza... epiny su omnoho lepsie... tie bachy mi zneli tak volako tupo, nudne a bez dynamiky..." (strana 17)  Reagoval som na text tiež nič nehovoriaci o kvalite gitár. A ako si si vsimol, je tu nič nehovoriacich príspevkov ešte strašne veľa.
Mnohé reakcie absolutne nehovoriace o kvalite a už vôbec nie gitár . To  nevadí nikomu?

Opisujú sa tu prevažne len sobjektívne pocity z hry. V tom prvom príspevku na ktorý som reagoval sa hovorí, že epiny sú lepšie ako bach - kde je dôkaz a porovnanie  týchto gitár v rovnakej cenovej kategórii. Stačí pozrieť z čoho sú vyrobené. To nikomu nechýba?

a) napisal si, ze "nie kto zahrá lepšie, ale komu bude znieť gitara lepšie." pre mna je to to iste. gitara bude zniet tomu lepsie, kto zahra lepsie (zjednodusene povedane).

b) nereagoval si na pointu mojho prispevku.

c) aj k tomuto prispevku by sa dalo napisat dost vela, najma co sa tyka subjektivnosti a objektivnosti porovnavania kvality gitar a dokazov, ktora gitara hra lepsie. nemam ale potrebu to rozpisovat.

d) si vyrobca bach gitar, ked ich tak obhajujes? ja som na bach gitare nikdy nehral a neviem, ci su alebo nie su kvalitne. ja som reagoval na tvoj prvy prispevok, kde si pisal o tom, ktory gitarsta ako zahra,  nejde mi o polemizovanie nad kvalitou bach vs. gibson.

Odpovede:
a) nie je to jedno
b) čítať viem, aj porozumiem textu.
"takze este raz. reci o tom, ze kto vie hrat, zahra aj jolane/bachu/sx/behringeri a podobnych fajnovych znackach, su podla mna v debate o kvalite gitar uplne bezpredmetne. to bola pointa mojej prvej reakcie na teba a ked chces reagovat, reaguje na toto." 
 c) Škoda, konečne by to možno bolo o kvalite)
d) nemám rád keď niekto niečo zatracuje a iné vychvaľuje na základe ničoho. Pardón na základe pocitov a túžob.
e) aj ty píš k veci o kvalite gitár. nie všetko čo je drahé a značkové treba presadzovať. Nie kazdý na to má., nie každý sa hudbou živí, nie každý vie hrať od narodenia. Aj rastis má doma vyrobenú gitaru strat s telom s mahagónu. Tké robí tuším len bach .
f) je jasné že Gibson je jedna z najlepších značiek ale nemám z toho bobky.

e) Takáto debata nemá zmysel a neprinesie nič tým ktorí potrebujú poradiť lebo nevedia a chcú vedieť. Lebo sa tu píše len o polenách ..... a pod. Stačí potom stručne napísať, kúp si drahú značkovú gitaru a uč sa hrať. Ak ti to nepôjde budeš mať aspom kus pekného nábytku.
d) Choď v najbližšom čase do Trnavy bude sa tam otvárať nový obchod z nástrojmi. už tam visia Gibsony LP, SG-USA, Epiphony, Japonské ESP, Fendery-USA a podobné značky.
Zdarný nákup  :drink: :'( :za:

Už na danú tému nebudem reagovať.

Preco nechce reagovat, akurat ma to zacalo bavit. ;D ;D ;D

mahogany - to co mas ako obrazok je ten po novom vyfrezovany Gibson ?

http://www.warmoth.com/ :laugh:

Gibson v dávnejčích časoch mal odľahčenie robené colovými otvormi v mahagóne, neskôr používal dutiny, či frézuje takéto drážky to neviem. V niektorých  epiphonoch vyberá vnútro podobne ako na semi gitarách. Honduras mahagónu je už málo tak musia nejako odľahčovať.
Warmoth to robí aj na stratoch i na telinách. Zabrňuje to parazitným rezonanciám.

Co ma spolocne to, ze je ho malo a musia odlahcovat ???

honduras uz vobec nepouzivaju, ale najeke ine tazsie druhy, zato to frezovanim odlahcuju... aspon tak som to pocul...

lebo tym frezovanim material nesetria, ci to odfrezuju alebo nie, na jedno telo spotrebuju rovnako... jedine ze by to sendvicovali a vyskladali zvnutra z mensich kuskov...

... tie piliny,čo vyfrezuju potom zasadia a vyrastie novy mahagon... ;D ... alebo piliny zlisuju a vyrabaju z toho gibsony pre EU... ;D

A čo ti píšem? Necítaj tie primitivizmi ostatných. Dobre tak súvetie: Honduras mahagónu je málo, používajú ho uz len prevažne na custom gitry. Keďze na ostatné používajú ťažší mahaón tak odľahčujú. Treba to takto polopate?.

zo toho prveho to teda nevyplynulo ani nahodou :)  :drink:

OK

Ja som sa to pytal vazne a ty si to nazval primitivizmom kamosko sa troska koncentruj, ked daco pises, lebo ta potom budem mat za debila.

Ak som ťa urazil prepáč  :bravo:

a co tak zostra ?  :drink:

No ok, ale nahnevalo ma, ked sa nieco normalne spyta clovek a potom odpoved ziadna, len toto.  :drink:

snad nie si tak primitivny aby ti trebalo pisat vsetko polopate  ;D

Mahogany ma pravdu, ide na to vedecky, ma moje sympatie.  :zdar: :on1:

a) skoda ze si nevysvetlil, v com ten rozdiel je :)

b) citat vies, aj rozumies textu, ale opat si sa vyhol odpovedi :)

c) ako som napisal, mne nejde o debatu o kvalitach gitar, reagoval som na tvoju prvotne vyhlasenie o lepsom a horsom gitaristovi s lepsim a horsim nastrojom.

d) ja som nic nevychvaloval ani nezhadzoval. svoje pocity ohladom kvality jednotlivych znaciek tu pisali ini ludia a podla mna na to maju plne pravo.

e) este raz, ja som do debaty nepripojil na to, aby som riesil kvalitu gitar, ja som reagoval na tvoj prispevok o lepsom a horsom gitaristovi.

na zvysne pismenka nebudem reagovat. celkovo este raz, ale budem sa opakovat naposledy. ja som sa do tejto temy neprisiel hadat, ako hraju gitary Bach alebo gitary Gibson alebo riesit temu lacne vs. drahe znacky. ja som reagoval na tvoj konkretny prispevok, ktory podla mna v takejto teme nema ziadny zmysel a vysvetlil som aj preco. na tuto jedinu vec, ktoru som chcel riesit, si opakovane nereagoval, ale zato pises mnoho inych veci, ktore som ja vobec nechcel riesit. nacrtol si vela roznych nazorov, s niektorymi suhlasim, s niektorymi nie, ale netykaju sa vobec toho, na co som ja reagoval. pokial nebudes reagovat na povodnu podstatu mojho prispevku, nebudem uz v dalsej debate pokracovat.

 :bravo: Má to význam? vážne, už treba skončiť! :uff: :drink: :zdar: ;D :bravo: :'(

Ďakujem :drink:

 ;D ;D ;D

chlapci, to vás baví?  :laugh:

tak aj ku mne sa dostal jeden explorer bach a bol som velmi zvedavy co to bude zac lebo to bolo za par €. gitara vyzera celkom pekne spracovana akurat pri blizsom pohlade je vydno ze priesvitny lak na tele nie je uplne kvalitny. nejake tie nedostatky tam boli ale tym ze je transparenty tak to aj zanikne. pri pripojeni som bol velmi prekvapeny zvukom snimacov ktory bol fakt pekne cinklavy. samozrejme velke minus bolo ze snimace chytali vsakovake väzby a piskali az az.....taktiez problem ako tu uz niekto opisoval po stiahnuti potaku uplne blato. mal som doma jeden kent armstrong rocker tak som ho tam supol a hned väzba bola ta tam...no problem s potakom zostal ale ani som neskumal ci potenciometre maju spravnu hodnotu este. gitara potrebuje trosku zostelovat ale inak ju hodnotim velmi pozitivne.

Bach su lopaty dpbre jedine na odpratavanie snehu , nenechat sa oklamat z dialki ok dizajnom

odpoviem ti tvojim stylom:  Nehovor hop kym ti nepreskoci \m/

hmm niekedy aj motyka vystrelí ale lopata  :-\

a co taka harmony lopata? s tym by si mal mat skusenosti  :zdar:

hamorny je najsamfasa ppči stroj nedám si ju za svet

to vie asi kazdy na tomto fore uz. tak vies no....aj ludia si kedysi nevedeli pripustit ze by zem bola gulata :drink:

pofot ten explorer nech vidime  :drink:

ok pofotim cez vikend. v robote kuknem ci nemame nejake potenciometre 500k a vyskusam ci to je nimi lebo tie co su v gitare nemaju ziadne oznacenie.