Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Mám aj lacnejšie , potom 4,5m Planet Wawes tie s plastovým koncom PW-G a dva prepojovacie  - krátke medzi krabičky( prestali podivné hukoty), jeden 3m PW AG-15  s tým strieborným koncom s vypínačom čo je úplne najlepší - to poznať aj na zvuku.  Nedávno som telefonoval s p. R. Sivčákom a hovoril že uňho sú tieto  v hodnotení 1-10 len  na druhom mieste , vymenoval zopár značiek káblov čo nepoznám - za 6m okolo 3000sk.- máte niekto takéto - oplatí sa do toho investovať?

 ja pouzivam planet waves take co ma aj richie kotzen ked je take tlacitko ktore vypina a zapina kabel...vyhoda je ze nemusim vypinat amp ekd chcem zmenit gitaru..ale na to ze som snim hral len par krat sa mi hned vysuchal a vipadava...

ja som dostal prideleny v skusobni nejaky noname. hram na nom pravidelne uz 3 roky a nic mu neni. zvuk nekurvi. doma pouzivam tie lacne Bespeco, take tie polopriesvitne, mam modry, aj zlty. zvuk pocutelne kurvia, ale tak zase co... no.

3 litre za kabel nikdy, ani liter, ani 8 kil.

drahe kable kupovat je uplna zbytocnost. podla mna parametre pre kvalitny kabel su:
- dobre konektory, ktore su pevne, neoxiduju a dobre drzia kontakt.
- pevny kabel v tom zmysle, ze je konstruavany tak, aby zniesol co najviac ohybov, stupancov...
- tienenie.

a to je asi tak vsetko. kabel za 3000 je kokotina a neda sa to rozoznat od beznych. kvalitny kabel do 500Sk sa musi zohnat.

prave naopak - je to pocut a velmi akurat ked si v studiu, alebo ked hras sam. s kapelou sa casto efekt strati, pokial vyslovene nehras metal na velkom gaine. staci ked premerias kabel - staci ze na meraku z tesca za 200sk najdes stratu v signale. Naposledy sa mi stalo ze prenos na 4 metrovom kable spravil zo 7.9k snimaca 6.8k a na ten kabel uz nehram.. a nebol to lacny kabel, ale zrejme ma za tych par rokov dost.

plastovy multimeter tiez meria ako sa mu chce. meral si ako to je s profesionalnym kablom ? vies, neda sa merat len odpor, tam ide o impedanciu a to multimetrom nenameras. jedine, zeby si porovnal odpory snimaca a potom snimaca s kablom. robil si to tak ? alebo si tych 7k9 ziskal z technickeho popisu ? lebo ak hej, tak v tom popise moze byt uvedena impedancia.

si robis srandu  ;D 1100 ohmov na 4 metre do minusu to musel byt supravodic z NASA  ;D ;D ;D

tiez neviem ako to meral. tam je to o impedancii

Možno to myslel naopak zo 6,8 na 7,9.A Mario-by si sa čudoval  keď porovnáš ozajstný kábel zo šuntom za pár stoviek-v tomto sa pekelne mýliš.

v com teraz myslis ? v merani, ci v pocuti ? zalezi aj od dlzky. ale dajme tomu 1m za 5000Sk a 1m za (nech nezerem) 800Sk. budem pocut rozdiel ? budem vediet ( ak budem pocut rozdiel ) rozoznat co je lepsie ?

ano - kable pocutelne dokazu zmenit zvuk, tento raz naozaj, ne jak dristy o bednovych kabloch.. okrem toho mozu byt mikrofonicke, nachylna na brum... cela veda.

cena nerozhoduje, zazil som aj drahe kable, ktore zrali vysky... osobne povazujem za zvukovo najkvalitnejsie take tie tenke jednorazaky, co sa davaju k cinskym gitaram, na jednom konci zalomene. akurat buchocu pri dotyku a brumia...

4 metre kablu nemozu mat odpor 1 kiloohm ani cinska med. tam musela byt ina chyba.

sak si sam pisal, ze mas nejaky noname a ze Ti zvuk nekurvi, tak isto nebol drahy. ved ja som aj napisal, podla coho posudzujem kvalitu kabla, je jasne, ze aj za tych 800 sa daju najst zle, ale na bezne hranie...

aha, uz si editoval.

ano pisal som to. neviem, co je to za kabel, ale nevyzera draho. dostal som ho a funguje dobre. bezpeca ssmejdy. ale zase jazdim po nich kolieskami od stolicky a drzia... doma aj tak nahravam uz iba linkou, to stacia aj Beypeca :)

ja som mal kedysi pribaleny k mojej prvej gitare velmi lacny kabel a potom som si kupil  drahy kabel planet waves (cca 900 sk( a predlzil sa mi sustain, konecne som pocul vysky a v akordoch hrala gitara konkretnejsie, ale rozumiem, ze ide o neporovnatelne kategorie kablov...   :)

invostovat do kabla sa podla mna oplati....kvoli zivotnosti urcite (tie lacne to je shit...kto hrava koncerty a nie len doma tak vie ze to je strasne dolezite aby ten kabel nezklamal)

 akvoli zvuku niektory by tiez mohli zainvestovat..... velmi pocut rozdiel .....rozne kable rozne kurvia zvuk......

ja som pouzival dakedy riadne sunky bespeco a noname blbosti..a robene..... a teraz puzivam planet waves a som spokojny..... hlanve co sa tyka pevnosti a tichosti ...sum tam neni...a je velmi spolahlivy ...drzi v gitare riadne.....  auz ho mam 2 roky na koncertoch... akoze typujem ze uz dosluzi..lebo co som ja s nim robil a vydrzal......

v kazdom pripade..potom planujem kupit taky isty..alebo neaky monster cable...alebo neaky iny kvalitny...(hlavne aby to dobre hralo.....)...rozmyslal som aj o opletenom...aby sa tak nekrutil....
ked niekto vravi ze ci bude pocut rozdiel..tak ja vravim ze niekto ano ..a ty ohluchnuty uz nie.....ale verte mi ze pocut rozdiel aj medzi dvoma kablami za 5000 ..a to si clovek musi vybrat ze co sa mu viac paci.....kvalitne su oba

ja som mal tiez tie tenke cinske a tiez mi rachocu, tak to nepouzivam. kupil som bezne planet waves za neviem kolko a k uplnej spokojnosti. ale isto som zan viac ako 800Sk nedal.

mne slo skor o kupovanie kablov nad povedzme 2000Sk. to sa mi zda divne.

ano robil som to tak, mal som snimace zmerane a zmeral som ich este potom s kratkym novym zalievanym kablom. moj profesionalny kabel uz nieje profi, nakolko bol poskodeny imperialistickou bandou pri nejakom prevoze.

stalo sa to v skusobni na skuske s kapelou, javanne je svedkom (kedze to bolo meranie jeho gitary). hovorim ze v tom kabli bude zrada, dokym som ho mal doma, mal skvely zvuk a fical bezproblemov.

tak potom musel vzniknut zly kontakt niekde na spoji. to sa stava u lacnych kablov.

Vsak (Roberto) pisal, ze to nebol lacny kabel...

"Naposledy sa mi stalo ze prenos na 4 metrovom kable spravil zo 7.9k snimaca 6.8k a na ten kabel uz nehram.. a nebol to lacny kabel, ale zrejme ma za tych par rokov dost."

a veru tak, jednym kablom nameral 6,8 druhym 7,9...

nj, ale troska to metie. to neni vina kabla ako takeho, ale skor konektorov.

edit: z tej hrubky, co som tu mal mi skoro oko vypadlo. prepacte

ja som tam tiez vtedy bol. nieco merali a nieco namareli. oni furt cosi meraju :)

ano rasto, sme ako mali chlapci. radi si merame  :drink: spat k teme, treba dobry kabel, jacky neutriky a pohodka.

Mne sa uz dva krat dosral Planet Waves. Raz som ho roztrhol opity a teraz mi zasa vypadava zvuk.

ja mam v riti pajkujem o dusu vlastne . predtym kadejake len aby sli . ale v hudobninach u nas maju uz konecne proel kable aj jacky tak pohoda uz su na  97% OK  ;D

Ja som si tiez kupil proel pozlatene jacky + 6m proel kablu, vytesoval som sa z toho...az kym som to neporovnal s PlanetWaves....ten proel nielen ze uberal signal, hlavne vysky, ale este aj basy boli nejake "zabublane" ...  jednoducho kurvil signal....

no nic...nechcem sa mi to cele citat...jeden kabel mam nejaky Fender USA a druhy mam Planet Waves s tym vypinatelnym jackom ktory mam este aj zalomeny...a par bespeco kablov mam na domace brnkanie....inak ja by som ten vplyv kablu na vysledny zvuk vobec nepocul...ja som v tomto hluchy jak poleno  :zdar:

Fakt je ten, ze z toho co som mal odpocuvane, planet waves kable tie zakladne do 4metrovy stal kedysi 800sk, boli vyrazne nachylnejsie na okolie ako ten fender. Ich vyhodou bolo to ze ak sa poskodil, stacilo zobrat blok a v muzikeri si vyhadat vymenu - funguje to  8) nie nadarmo firma hlasa dozivotnu zaruku. Takze maju svoju hodnotu, ja momentalne premyslam ako dalej - ktory kabel, ale budem sem davat postupne nejake vysledky z pivnicneho porovnania.

spomenul som si, ze todd duane mi spominal ze pouziva Evidence Audio Cables. Pozrel som ebay a ceny teda pekelne.

No mne sa zdá že je zvukový rozdiel  už medzi tými Planet Waves s plastovým koncom a s tými striebornými s vypínačom - ten plastový je taký matnejší a ten druhý ako keby ten zvuk tak ožil...

ja som sa akurat dneska dopocul o volakych uhlikovych kabloch ci co... zevraj to stoji 5m 4000 sk je to jednosmerne a ze to brutalne dobre hra... ma s tym niekto skusenosti?
 :-\

No toto je zaujímavé... tuším ani ten Planet Waves strieborný s vypínačom sa nemá dávať opačne  :-9

takto... skusali ste ho niekto zapojit opacne ? co sa stalo ?

nic nevybuchlo   :(:laugh: a co sa tyka brumu a inych veci tak to som si nevsimol, skusili sme to len tak narychlo ci to nieco radikalne spravi :)

...takze pockajme si radsej este na iny nazor, niekto kto to testoval doslednejsie...? :)

lidi a tie uhlikove ste nepoculi niekto? ono ze su to take co sa musia dat najprv niekam nabit a az potom sa da na nich hrat...  :blush:

jednosmerny? niaka p*čovina nie ? to som este nevidel jednosmerny kabel na striedavy signal  :laugh: zas neverte vsetkemu. v com jednosmerny, ze ide signal iba jednym smerom ?

ziadna p*čovina, ale novy trend...
u nas to zacal predavat sivcak, nedavno mi to vysvetloval, predtym nez sa zacne hrat na kabel, treba ho pichnut medzi aparat a nastroj v tom smere ako sa bude hrat a nechat nabit na 48 hodin, potom sa v nom ustali tok a hra ako ma

a co sa tam ma co nabijat, ked je amp vypaty z elektriky a na gitaru sa nehra? ci treba na to hrat, ci ako? alebo to cerpa energiu z vesmiru? dakde na nete neni clanok o tom, ze jak to funguje?

a to uz je v tom nejaka elektronika, alebo co ? ked sa to potrebuje nabit. no toto su mi veci. ale ked som videl indukcny snimac len s dvomi vodicmi, tak som tiez ziral, ako to je vo vnutri spravene a skade to bere energiu.

ale spat. videl si to ? je to iba kabel, alebo je na tom nejaka "krabicka" ? nechapem celkom.

to je uz tazky nezmysel.. keby mi to niekto daroval, sotva budem cosi kdesi nabijat. to uz pomaly zavana aktivkou  :angry: pracoval som vo vyskumnom ustave anorganickej chemie ale v zivote som nepocul ze by sa uhlik dal este usmernovat nabijanim (nech uz si cokolvek predstavujem pod tym pojmom). Med by som pochopil ako magneticky makky material, ten by sa dal "usmernit" ale uhlik sotva. Z toho bud mas grafit, polodrahokam alebo diamant. Nic co by sa dalo menit bez sialenej teploty a vysokeho tlaku.

Myslim, ze staci aby mal kabel co najmensiu kapacitu a je jedno co to je za znacka. Minimalne na doma vam to moze byt jedno.

Jednosmerny nabijaci kabel je nejaka p*covina marketingovych pracovnikov firmy s uzasne predrazenymi vyrobkami. :whistle:

praveze som si nie isty tym, ci ma byt aparat vypnuty...
su to kable znacky EVIDENCE AUDIO, vo vsetkych medzinarodnych casakoch vysli ako vitazi vo zvuku kablov, s velkym odstupom

aktivka tam bude podla mna. lebo holy kabel, neviem co sa tam moze zmenit...jedine ak by to nebol ten uhlik. mozno to ma nieco integrovane v sebe, a obvod, ktory prpusta signal iba jednym smerom a tem moze aj upravovat zvuk, cize ta aktivka.

roberto: a ta med. no neviem, ci by sa "usmernila". to mas ako keby si 10 rokov pouzival kabel a potom ho otocis a nejde :) takze tam tiez nejake usmernenie neprichadza do uvahy.

nevies, ktore presne? maju ich tam viacej v ponuke http://www.evidenceaudio.com/product.html

tak to fakt neviem, najlepsi instrumentalny kabel z ich ponuky je ten lyric HG, ten si velmi pochaloval aj oskar rozsa, ale fakt neviem....

ked teraz nad tym rozmyslam, neviem ci tam je ten uhlik a hladat sa mi to nechce, kazdopadne to nic nemeni na fakte, ze sa musia dat pre prvym pouzitim nabit...

tu je nejaky pokec, kto ma cas nech cita:
http://www.evidenceaudio.com//design.html

to funguje trosku inak, nieje to o to ze by molekuly usmernoval, ale vytvoris magneticky material s najmensim odporom a minimom elektronovych jam. nechcem teraz blabolit, pracoval som na tom dva roky, teraz robim 4 roky nieco ine.. takze som z toho mimo. to malo do cinenia s feromagnetizmom. nieco je popisane tu http://www.aacg.bham.ac.uk/magnetic_materials/soft_magnets.htm

jaj, tak dotoho ja uz nevidim :)

Nie je ten pojem "jednosmerny" kabel len to, ze sa pouziva mikrofonny kabel kde je zapojeny iba jeden vodic? Je to pisane aj v nejakom teste myslim na muzikuse. Tusim planet waves su tak robene. Chcel som to zapojenie vyskusat, ale este som sa k tomu nedokopal. Tam to moze robit nejaky bordel, ked sa to otoci. Asi. Mozno to chyta radio. Fakt neviem.

Ale jednosmerny kabel na striedavy signal. :ohmy:

pri tych lyric pisu ze to ma uhlikovy plast na odrusenie vplyvov z prostredia. inak to vyzera ako vysperkovany medeny kabel.

Citam ten pokec, ale zatial nic o ziadnom uhliku ani o tom ze by to bol nejaky jednosmerny kabel som tam nenasiel. Zvlastne je tiez to ze nikto z velkych americkych sieti obchodov s hudobnymi nastrojmi to nedistribuuje, aspon teda podla zoznamu distributorov ktory maju na webe.

Ale urcite za vyskusanie to snad bude stat.

s tym uhlikom to bude ako vravi robo

Asi to bude bratranec kozmodisku a predavaju ho v teleshopingu. :laugh:

Testy kablov su pre sudnych ludi len a len na smiech, rovnako ako 98,5% audio testov. Presiel som tu stranku zbezne a radim to do rovnakej kategorie ako Tara Labs. Kokotina na kvadrat.

Odporucam produkt The Source.

LOL. Ta firma by mala predavat diplomy kokotizmu.

ako ja tomu celkom verim, asi budu naozaj kvalitne. mozno to bude dalsia prestrelena fama ako s monster cable. doslo sa na niekde na to, ze su to bezne kable a nikto ich nepouziva ci co. tazko povedat.. verim ze sa daju najst aj dobre kable za rozumnu cenu. celkom sa mi pozdava planet wave custom pro.

to s tou "jednosmernostou" je napriklad u Planetwaves tusim tak....ze normalny kabel vyuziva vnutornu zilu na "+" a tienenie (opletanie) na "-".  U planet waves niektorych modeloch su az 2 vnutorne zily. jedna pre "+" druha pre "-". A to tienenie je pripojene k "-" len pri jednom jacku.

ale to co sa tu pisalo o tych kabloch co treba "nabit" ..tak to som este nepocul...

ano to dava logiku, ale to neni jednosmernost. a ked je tienenie pripojene len pri jednom jacku, tak je aicky spojene s "-" stale nie? ci je kabel aj v hnoji zapichnuty.

jasne ze to nieje jednosmernost:) ale je to to ze jeden koniec by mal ist do aparatu a druhy do gitary....do aparatu by mal ist ten koniec na ktorom je pripojene tienenie...aby sa vsetky brumy zviedli hned do zeme aparatu..a neputovali este cez cely kabel...aj ked je to jedno..a skusal som to a nejaky mega rozdiel nebol ked som to zapojil opacne..resp skoro ziaden

Pravda je to, ze kvalitny kabel je dolezita vec. O tom snad nepochybuje nikto. Kvalitny kabel + kvaltine koncovky + kvalitny spoj. :) To vsetko nieco stoji, tak ked chce clovek nejaku kvalitu, tak musi aj nieco zaplatit. Da sa diskutovat za aku cenu prichadzaju dalsie zlepsenia (law of diminishing returns), ale od urcitej hranice je to cista strata casu, ked si uvedomime cely kontext pouzitia kablov a cely retazec od trsatka hudobnika k mozgovemu centru posluchaca. Niet nad dobry kabel, ale ak mi firma zacne ponukat predrazene napajacie kable zlepsujuce priestorovost zosilnovaca, su len 2 moznosti - bud ma niekto zmysel pre humor a zaraba na menej inteligentnych ludoch, alebo je to banda dementov co nema ani paru o tom, ako zosilnovace funguju.

no hej. ale z hladiska hardwaru je to spojene stale, ale odtieni to lepsie jednym smerom.

inac ten napajaci kabel, to je je dost silna kava

Pekne zhrnute  :drink: :zdar:

Tusim tak nejako. Mikrofonny kabel, kde jednu zilu spojis na jednej strane s tienenim a na druhej nie. Je to tusim iba kvoli zmenseniu celkovej kapacity.

bohaca..ked som tu cital som sa smial ako kon.....to boli ine dristy o tej jednosmernosti a nabijani kablov..jezus.....  dobre ze to tu neaky mudry clovek vysvetlil ako je to fakt s tym tienenim pripojenym iba na jednej strane.... to robi teraz uz kopu vyrobcov a oznacuju potom ktory kabel ide kde......pri kratkych kabloch to vobec neni rozdiel..ale pri velkych to pocut..hlavne ked si niekde kde je vela rusenia atak....

a evidence audio.....to su chlapici co robia kable z troska ciscej mede ako ostatny..bohovo sa stym chvalia davaju na to neutrik koncovky a predavajuto za take prachy...... ze to vyhrava testy....to je mozne..lebo to zne pekne..ale tym koncovkam az tak neverim.predsalen to tam daky supak pajkuje......tu vydno napriklad porovnanie zvuku dvoch drahych kablov rovnakej dlzky a rozdiel pocut..tak si otestujete ci ste hluchy alebo sta to len nikdy takto neskusali nahrat si jeden a potom druhy kable......

tu porovnavaju monster cable a evidence    http://www.evidenceaudio.com/productdemo.html

.... ja mam rad riadne koncovky ako keby zaliate alebo daco podobne.. paci sa mi v tomto planet waves ..ale urcite je kopu dobrych kablov.. vravim pokukavam po monster ked mi tento dosluzy..lebo ja ho nemozem reklamovat..bo som ho kupil v amerike....

v kazdom pripade....sa podla mna investovat oplati..ak to chce clovek pouzivat stale a chce aby to vydrzalo a bolo spolahlive....   ak hras doma tak je to fakt jedno.....

NEPODSTATNY rozdiel, zbytocne som to pocuval. ale zase - to je ta psychplogia, clovek to riesi ked sam hra, na pocuvanie mi je to ako posluchacovi jedno...

Na Monster Cables zabudni, to je dalsia p*čovina. Co je lepsie mat - normalny kvalitny kabel s 2 rocnou zarukou, ktory ti vydrzi X rokov, alebo predrazenu kokotinu Monster Cable s dozivotnou zarukou, ktoru chodis kazdych par mesiacov reklamovat?  :laugh:

Ale uplne vystizne ze si na porovnanie zobrali Monster Cable. Vrana k vrane sada.  :laugh: Monster Cable na basu mali nejaky specialny drahy kabel, ktory ma udajne VIAC BASOV ako vsetky ostatne kable. A fakt mal, vsetci to tvrdili v testoch. A kedze je to KOKOTINA, tak to niekto zmeral. A nemal viac basov, len orezaval vysky, kedze mal cielene vodic s horsimi parametrami.  :laugh: :laugh: :laugh:

hej, o tom monster cable som to cital, najprv velka bublina, ako si profici davaju na basu iba monster a nic ine. a potom toto.
ja lubim take funkcie ze turbo boost a cojaviemco. sak nech mi tajtrlici spravia kabel ktory prenesie to co sa z basy preniest ma a nieze fialovy bude hrat iba E strunu a modry reaguje iba na hru trsatkom...

Nedavno som doma nasiel pohodeny nejaky stary DiMarzio kabel a kedze uz dlho pouzivam Monster, tak som vyskusal ci tam je pocut nejaky rozdiel. Nebolo to nic moc zasadne, ale pocutelny rozdiel tam je. Asi som obet marketingu , ale Monster budem kupovat aj nadalej aj ked su drahe jak svina.

podla mna je zasa naprd ten evidence.....ale monster som povazoval za dobry i ked porovnatelny s planet waves ....... neviem ako je to s pevnostou a tak...asik ostanem pri planet waves....

....niesom obet marketingu...(sam ho studujem)...ale proste moje usi to pocuju ze tie srackove kable nehraju a rychlo sa rozbiju...tak ked potrebujem taky co hra avydrzi tak je jasne ze si ho nekupim.

mne sa osvedcili konektory Neutrik a kable Sommer. su skoro neznicitelne a spolahlive. to ze zvukovo nieco uberu je aj tak pocut len v studiu, alebo ked hram sam. S kapelou to je skoro jedno. Z PAcka nepoleze o triedu lepsi zvuk ked pouzijem superdrahe kable. a mam predsa aj korekcie na aparate aby som si ten zvuk podla predstav dokorigoval..

Monster mal tych modelov dost vela, pokial si spokojny a drzia tak nemas dovod menit. Niektori ludia mali problem s tym, ze im odchdazdali ako na beziacom pase. Zas ale take zle ako "Cort" za par korun to iste nebolo - to si pamatam, ze hned ako sa kupili, rovno som preletuval zle fungujuce koncovky...zaruka nezaruka..sikmaci setrili cinom. :D

treba skusit urobit double blind test niekedy :)

Tak to s tym dorovnanim korekciami na aparate som si myslel aj ja....ale nekvalitny kabel ti prida aj ine "super" efekty...fazovy posun a podobne, vysledkom je ze zvuk nieje cisty, ale akoby prehnany cez zle nastavene modulacne efekty....Ale to som zistil az ked som v klude porovnal s poriadnym kablom, cize ano v kapele to nieje take tragicke :)

to su spickove japonske kable so zabudovanym phaserom, niektori kvoli tomu kupuju special krabicky, ty to mas zadara  :laugh:

konektory ake odporucate? pozlatene? planet waves tusim robia s pozlatenou spickou..

Inak si trafil, presne Phaser to pripomina, taky jemny v basoch  :laugh: A robilo to na vsetkych novsich Proel kabloch co som skusal  :(

Proel HPC130+obycajny original neutrik...lepsi kabel som zatial nevidel(je v podstate tazko znicitelny)pouzivam iba to, letujem si to sam resp. naletoval som a pokoj, pripadne znacka Cordial, je ze vraj v pohode, ale dost draha

No ja som si robil z HPC100 tusim, a prave som pzoeral ze to su asi najnizsia rada...takze sa necudujem ze som nebol spokojny....cize skusim zohnat tu HPC130ku..resp este sa mi pacil HPC1100N5 taky s bavlnenym opletanim a uvidime co to spravi :)

nesuhlasim ... kurvice zvuku ako kable proel je pocut aj vo velmi nahlas hrajucej kapele (z vlastnej skusenosti aj ako posluchac aj ako clen hrajucej kapely)

Ja mam kabel Proel (modry) a aj Cort... ak hovorite, ze ten proel kurvi zvuk musim ich porovnat..

Ale to by si mal porovnať  s Planet Waves napr....

spravime si testik, zoberiem kable, jednu dobru gitaru a skocime do pivnice s Martinom LM na plexi a porobime nahravky.

No tie rozdiely budú asi počuteľné iba na živo - keby to bolo počuť aj na nahrávke tak to už musí byť ozaj rozdiel - to nepredpokladám...

skusime, uvidime. ci by azda chcel niekto aj nazivo prist popocuvat?

Sorry Metalhammer, ale stale hras do PCcka s Jolanou a nejakou Washburn za 6000,-? Tak preco riesis Monster Cable za 3000?

Vtip dňa..no pravdivý..100 bodov  :drink: :drink:

niektory tu by si vsimli  rozdiel v kabli az keby ho niekto prerezal ze to hra nejak inac   ;D

Kedy a kde to planujete? Kludne by som sa zastavil s nejakymi Monster cables na skusku. Mam hlavne Rock a aj nejake Jazz.

skoda, ze sa taketo testiky robia iba u Vas. respektive iba vy. rad by som to videl, ale ako do BA neviem. snad, ked uz dokoncim vodicak  :)

to prevezes jeden kabel za tisicku  ;D

 :laugh:
 hram na com pride s cim pride....aj s jazzbasom japonskym do markbasu...takze pozor  ;D

v kazom pripade....to je jedno do coho hras.... neriesim superdrahe kable ale...za jednym si stojim.... su kable za 160 korun su za 400 a su za 1000 (ako napriklad ten planet waves co pouzivam) ..a proste rozum nepusti ..dostanes tolko kolko zaplatis.......

takze tie za 160 to hra fakt zle..to pocuje aj laik s jolanou do ruskeho radia...... tie za 400 mozu niektore hrat lepsie a niktore budu presne take iste ako tie za 160.....

radsej si zaplatim o 500 korun viac ..a kabel hra dobre vydrzi a este je na neho aj dozivotna zaruka.....

tie monster som riesil len kvoli tomu ze maju take fajne opletene co sa mi pacia....ale cim viac nad tym rozmyslam tak na poslednej akcii som mal cely kabel od sampanskeho a z toho opleteneho by to asik tak pekne nezislo.......  opleteny asik do studia radsej..alebo ked hras v bare s kobercami a slusnou klientelou.....

mozeme sa dohodnut, buduci tyzden mam statnice tak potom.

dojdem vas onanistov popocuvat a prispejem aj mojim homemade noname kablom:D

Od proelu sa oplati iba tato najvyssia rada-HPC130(ostatne proel stoja za hovno) http://www.theleadsfactory.co.uk/cable/proel_cable_hpc130.html , inak mam aj bespeco Lizard-bledomodry a tie su tiez v pohode, ale tato seria je ale dost nevypocitaltelna. Napr. ruzove hraju uplne inak. Skusal som uz letovat fakt kadeco(lacne bespeca, lacny proel), skusal som aj planet waves... Planet Waves hrali velmi podobne ako bespeco lizard a to som mal od nich nejaku vyssiu radu s tym vypinatelnym jackom. Podla man predrazene kable, ktore sa lubia "kazit".  V Cechach som pocul dobry chýr o Cordial kabloch-sice su drahe, ale zas kvalitne. Mozno ked budem mat niekedy peniaze na blbosti, tyk si 1 kupim a porovnam s HPC130. Pisal som iba o metrazach, ktore sa tu daju zohnat. Robim si totiz kable sam-ako si to naletujem tak, to mam. Mavam akurat dilemu z cinu, lebo neviem zohnat taky dobry cin, ktory kupil Darthez. Bol lacny, ale zato pekne leskly(az skoro stieborny) a nemal v sebe kolofoniu(alebo kalafunu) :)

tu je taky mini testik - pouzite boli dva kable (monster a george L)
http://forum.grailtone.com/viewtopic.php?t=26222

ja pouzivam take co sa nezvíjajú samé, a teda sa vobec neuzlia a este maju poistku proti vysunutiu a su cenovo v pohode, okolo 300 sk.

kupil som planet waves "custom pro" kabel, na prvej skuske ma prekvapil. dam vediet viac.

evidence audio  poznam tu firmu s tou jednosmernostou je to tak : napriklad nieake prirovnanie -

evidence audio sa napaja jednosmerne a to tak ze za 40hodin co doporucuje vyrobca - za  ten cas sa signal zvuku ako by ucesal ( ako vlasy na hlave)do jednej strany - tym sa jednosmerne aj upravia uhlikove vlakna co chania kvalitnu med , vtedy su prirodzene vysky aj basy nastroja , takuto referenciu mam od priatela co ma studio ))
ak by sa jednosmernost  casom zmenila alebo zamenila,  zvuk by nebol taky pekkny uhladeny ako vlasy na hlave - nu zacali by sme sa cesat do druhej strany( proti srsti) a nieaku dobu by to zase trvalo kym sa jednosmernos presmeruje ...  to je priklad ktory sa da lahko pochopit  ,
Mam aj ja evidence audio myslel som si ze te to hlupost - blbost :-\  teraz mam zvuk ako keby som dal dole prerinu z gitary :bravo: ;),, pred tym som mal napr planet wavess  tie kable su dobre pre domacich hracov ,
z vlastnej skusenosti doporucujem na dobru gitaru dobru snuru :)

ok, spravte double blind test a som zvedavy :laugh: a nezabudnite na Fletchera a Munsona  :laugh:

Televízny koaxiál,ten je najlepší  :'(

Akde sa sá takýto kábel kúpiť? - kolko stojí?

 :laugh: Inak  vcera som ta tusim videl v randal klube.  :drink:

V psychiatrickych ambulanciach mavaju podobny sortiment.

PLANET WAVES.
maju aj vycnelky na jackoch aby drzali v diere.
a co najkratsie, cca 4m...  a nemam motanice. nielen koli dlzke ale aj preto ze nie su tvrde.
moje kredo je ze hudba sa da robit aj v pohodicke bez komplikacii, namahy a stresu.
takze na to myslim ked nieco kupujem ci menim ci idem hrat.

nechapem ludi co nosia 10m kable a pritom z toho nikdy nevyuzili viac nez 5m, zvysok sa im vala a spini po zemi, furt rozmotavaju uzle.

aj pas som menil tento tyzden. zhodou kolnosti tiez je to planet waves. nasral ma lebo nesiel navliect,  tak som odsroboval ten drziak pasu a nasadil cez spodnu stranu a nasroboval. aspon bude drzat nafurt aj bez dokupovania poistiek. dlzku som nemusel ani posuvat, tak to bolo nastavene ze akurat sadlo.

nedavno som si dal robit kabel jack na speakon v mediatech. a aku dlzku som si dal spravit ?  - jeden a pol metra.
nielen ze to staci na to ako to chcem aj keby bola bedna vysoko na stojane ale zaroven som usetril okolo 500 korun oproti vopred hotovym vyrobkom. kratsie kable so speakonmi stoja uz okolo 1000 sk a s dlzkou rastie cena cca 200 sk za meter.

planet waves...uplne brutalne, najlepsie na svete...haluz je, ze som si ho kupoval tesne pred poslednym koncertom a on ma na zlomenom jacku vypinac a ja som nad tym maturoval asi pol hodinu, kym mi to zacalo hrat ;D stresy jak hovado :P

Ten vypinac staci stlacit  :zdar::)
Ale ja nemam dobry pocit z toho kabla, po roku pouzivania mi zacal vypadavat signal a na vine bol jack s vypinacom...

hej, uz ho aj stlacam...problem bol v tom, ze som v zivote predtym taky kabel nemal :P
ja ho mam asi 5 dni, takze dokym sa mi poyebe, tak si tych dalsich 7 kil snad nasporim :drink:

preto mam dobry pocit z tej dozivotnej zaruky...  :drink:

Preco to meras, ked mas kabel v gitare? Ak chces kupit kvalitnejsi kabel, tak si zober merak ktory mera kapacitu a zober ten, ktory bude mat najnizsiu. :)

Kable su spotrebny material nech su akokolvek drahe a nech maju akukolvek zaruku (pochybujem ze sa da uplatnit ta dozivotna zaruka).
Pouzivam Monster cables a par som ich uz aj zlikvidoval, ale nikdy mi ani nenapadlo uplatnovat si nejaku zaruku.

ked som si kabel kupoval tak mi bolo povedane ze dozivotna zaruka sa vztahuje na cely gabel aj s jackom (vratane vypinacu) a maju to tusim aj na webe niekde...tak neviem kde je problem...a tusim ze uz aj Roberto tu spominal ze tu dozivotnu zaruku vztahujucu sa na kable Planet Waves uz aj vyskusal a ze mu kabel vymenili...neviem kde by mal byt problem

to je terno :)
super...ja som o tejto zaruke napriklad vobec nevedel ;D
dakujem :zdar:

Ahoj Semish a spol.Syn má gitku už doma.Vymenil som struny.spravil kozmetiku atd.Spokojnost.Tiež by som chcel monster kable ale u nás ich nikto nedováža.Aspon zatial som na ne nikde nenarazil.Tak asi planet kupim,aspon jeden nech má kvalitný.

Predpokladam ze gitarove kable od Monster nebude ani nikto dovazat, su pre slovensky trh prilis drahe. Ja si vzdy v USA nakupim do zasoby, takze aj preto by som asi tazku uplatnoval tu dozivotnu zaruku :).

Super, to som rad ze to dobre dopadlo s tou gitarou.

Planet Waves su uplne obycajne jeble kable ako kazde ine. Nedavno som v skusobni skusal aparat, nahodne som v spleti kablov nasiel nejaky s logom Planet Waves, reku "tento bude fajn, na tom najlepsie vyskusam". Zvuk jak z prdele, uplne zly, ziadny gain, ani farba. Myslel som, ze je v prdeli aparat. Ale vymenil som kabel a vsetko OK. Ten PW kabel musel byt hadam pokazeny, pritom od pohladu zanovny a kedze asi 3metrovy, tak evidentne nebol nikdy pouzivany (s takymi kratkymi kablami u nas v skusobni nehra nikto).

Pred tyzdnom na podiu - zase PW kabel, zobral som si ho narychlo, lebo svoj overeny kabel som mal neviem kde. Tak som zase z hniezda kablov pri baleni vybral PW podla toho, ze "vsak su to dobre spolahlive kable, s tym sa neojebem" - tento bol asi 6 metrovy. No a polku koncertu som zapasil s vypadavajucim skrkajucim nehrajucim kablom, som si ho nakoniec musel vymenit za hocijaky nahradny, prvy  co som nasiel na podiu. A znova - ten PW kabel co som si tam priniesol vyzeral zanovne, jacky vyzerali ze drzia...

No nechcem vediet, ako asi su spolahlive tie PW kable s vypinacmi na jackoch - sodoma gomora :)

V kazdom pripade ked si najblizsie pojdem kupit kabel, tak sa radsej spokojim v Muzikeri s tym bledym hrubsim Bespeco, aj ked viem, ze zere trochu vysky, ale viem aj to, ze vydrzi, nez vrazat love do PW, ktore maju tak akurat teraz silnejsiu reklamu proti inym znackam.

Martin ved si v štátoch viacej ako na slovensku tak tu záruku lahko uplatníš.Ale tam možno doživotná nieje  :)

co sa  gitarovych kablov tyka zatial pouzivam planet waves, pouzival som aj americke guerilla tie boli fajn aj ked vyzerali ako od zehlicky ale nakoniec som aj ta ostal pri PW.. casom chcem skusit aj monster cables tak uvidime potom..

Ibanez káble kupujem synovi.Uplne v pohode.Niekde na českom muzikfore či v nejakých odborných článkoch som čítal že práve netienené obyčajné káble kopa hviezd používa.Že tam nejaké tie ruchy chcu mať.Že to modný trend.

kaolko - tie PW kable mas standardne v skusobni alebo s nimi casto cestujes a slapes kade tade po nich ?

Ja použivam tiež PW kable som vcelku spokojný,ale kupoval som asi 10 jackov PW a 2ks boli vadné od výroby.Minule som si pre zmenu kupil Monstercable a ten mi zas vypadáva z gitary.

teraz používam planet wawes PW-DG-20 a spokojny som, je o nieco hrubsi nez klasicke kable a je aj o dost tvrdsi, ale aspon vydrzi ked po nom skacem a ani z gitary nevypadava. Ale osobne preferujem najviac robene kable, Neutrik koncovky a kvalitny kabel (osvedčil sa mi Sommer) a nie je o čom..

Dam polohadanku, aby ste to mali tazsie. Dovozca Pioneeru robi aj Monster. Zacina sa na B a konci na S  :on1:

Viem, Basys, ale vozia len hifisticke kable, gitarove som teda u nich nikde nevidel.

Na instrumento.cz bol navod, ako si postavit vlastny kabel na styl PW, cize s polovicnou kapacitou (tienena dvojlinka). Neviem, ci toto maju vsetky modely.

Mne ten moj vyhovoval, ale velmi rychlo som ho roztrhol, kedze ma blbo spravenu koncovku. Dal som ho dohromady, bez letovania, dalo sa to. A po case prestal fungovat. Momentalne je v skusobni a cakam, kedy niekto donesie stikacky, aby som ho opravil.

Nemáš po ruke presný link na ten návod ?  :whistle:

Jak si vyrobit opravdu kvalitní kabel s přijatelnou kapacitou a jaké finty používají v Planet Waves...

http://www.instrumento.cz/clanky-clanek-25-21-kabely-vlastni-vyroby-ve-srovnani-s-planet-waves.html

pani ja mam tiez Planet Waves a uz druhy krat sa mi stalo, ze ten kabel proste odisiel. pocas hrania zvuk vypadava a musim dlho stelovat kabel, pokial zacne hrat. skusal som aj ci mam dobre konektory na Soldane alebo na gitare ale tie su ok. tie kable sa jednoducho nicia a su nahovno. tak bud mam take "stastie", ze si vzdy najdem ten, ktory je vadny, alebo neviem...a uz druhy kus je v pici, skusim 3x kupit a ak sa znova pokazi, tak presedlavam  :zdar:

podla mna je normalne, ze kabel odide...ohyba sa, manipuluje sa s nim stale, chodi zo zimy do tepla a naopak, je to velmi pouzivana vec a je teda prirodzene, ze sa za chvilu pojebka...a pre mna to ani chvila neni, na to, ako s kablami manipulujem, vydrzia nahodou dost dlho...keby som tak manipuloval s betonovym kvadrom, tak by vydrzal kratsie, ako moje kable :P

Aky mas presne model? http://www.planetwaves.com/Pcablesdetails.aspx?ID=1 (http://www.planetwaves.com/Pcablesdetails.aspx?ID=1)

hm, no neviem mal by nieco vydrzat. mam Proel kabel a ten zatial ide stale dobre.


tusim ten posledny, cize CLASSIC SERIES INSTRUMENT CABLES.

Nie, dobre robeny kabel vydrzi. Naschval zle robeny kabel nevydrzi.

vsak clovek aj tak casto kupi to co maju v obchode do ktoreho vstupil. ci to je planet waves alebo bespeco, raz kupi clovek to raz to. no suhlasim ze koncovky neutrik a proel su uplna spicka v tychto zalezitostiach a ked su k zohnaniu cele kable tychto firiem tak by mali byt jedny z najlepsich. neutrik vstupy byvaju napr. na Ampegoch.
tieto znacky pouziva napr. predajna Mediatech a Vam na zelania spravia hociaky kabel velmi kvalitny za normalnu cenu. mne dokonca povedal ze aj ked maju pracovnu dobu do 16.30 na zakaznika pockaju ked chodi do roboty a dokonca povedal ze mi moze ten kabel doniest aj ku mne domov - to je uz jaka ochota, servis. pritom to bol moj prvy kontakt s tou firmou. siel som ku nim a okrem ineho sa vypytoval na co hram co pouzivam o co sa zaujimam a poukazoval mi tam nejake veci. ale smejdy lacnaky nedrzia ziadne. vsetko vyssie kategorie, nech ide o cokolvek.

mal som plnu rit kablov, od Bespeca cez Viper a ja neviem ake este a pochybujem, ze by vsetky boli zle robene...imho nemoze si firma dovolit spravit zly produkt, ktory hovno vydrzi len tak, bez nejakeho dovodu...plus, ked da PW dozivotnu zaruku, tak sa sakramentsky musi snazit vyrabat dobre kable, inak by ich mohol rovno rozdavat zadarmo, lebo by ich chodili reklamovat vsetci...

no a vidis, mne tie kable odisli...

Aj ja som si kedysi povedal, ze priplatim za kvalitku, kupil som pw a dojebali sa rychlo, mal som aspon tri, kazdy skoncil ovela skor ako kabel, co mi spravili v hudobninach...

No neviem. Trend poslednych rokov je vyrabat veci, ktore sa musia pokazit po zaruke. Niekedy sa vsak pokazia skor. To ze si mal kopec kablov neznamena, ze boli kvalitne. Musis pocitat s tym, ze ten kabel nema ani zdaleka taku cenu, za aku ti ju predaju. Tu firmu to nijako nepolozi, ked aj bude mat hodne reklamacii. Napriklad take do neba vychvalovane sluchadla Koss sa kazia ako na beziacom pase.

Skus si dat niekomu spravit poriadny handmade kabel a otestuj zivotnost. Ale musi byt fakt dobre robeny, aby sa vodice vnutri lahko nezlomili.

Ja som mal aj značkové káble, a nakoniec som zistil, že je to jedno, dojebe sa aj taký aj taký ... keď sa daktorý nalomí, kúpim si furt PROEL kábel s dvojitým tienením (kov + vodivá guma), koncovky a spravím si sám. Jak si to človek zrobí, tak má, a svätý pokoj. Za cenu jedného hotového mám tri porovnateľnej kvality.

ja mam tiez teraz Proel kabel a koncovky som dorobil a ten kabel stale ide. a dobre  :drink: Planet Waves nech sa strci do riti..

Pouzivam fender premium gold kable 12ft. Som max. spokojny, masivne a kvalitne, do smrti...  :P

Tiez pouzivam robeny Proel. Skusim aj to zapojenie s mikrofonnym kablom.

V cenniku ceskeho Basysu som ich videl...

Klasika Bespeco ...dobry zvuk ale strasne rady sa tam trhaju kontakty a potom to treba spajkovat ach jaj  :-\

mikrofony kabel je na koko*t brumi jak pica traba pouzivat gitarovi kabel ten je inak robeny ako mikrofony

Evidence audio  :bravo: :bravo:, ako som sa dozvedel pouzivaju ich na Slovensku profi muzikanti napr. Andrej Seban, Oskar rozsa, J. Griglak ,  atd.  bolo by dobre pocut nazor od nich  - bol som teda zvedavy ci je fakt ten kabel taky dobry  tak som ho kupil  a je to tak ked to prirovnam    ten  zvuk gitary je  ako keby som gitaru vytiahol z papierovej krabice a to som dlho hral na Planet Waves a mal som aj monster kabel ( nepresvecil ma na to ze tolko stoji )  Lyric HG !!! som rad ze mam tento problem vyrieseny tusim na dlhu dobu  :)  doporucujem

ty si myslis  ze neviem zapojit kabel? tak ako ma byt teda ten mikrofony zapojeny?
co mas za aparat? mne tiez na teslu nikdy nebrumel ;D lebo som nevedel ci to brumi kabel alebo zosik ;D :drink:

Cutaj..daj prosím link na predajcu, alebo aspoň presný model..

pouzivam Kordial a koncovky Neutrick.. ci jak sa to pise....

pici jak to mozne? jak to mas teda zapojene? ;D

www.evidenceaudio.com  
  no ja som ho kupil od Sivcaka  ;) ,

lenze mikrofonove kable su symetricke a maju dva zive v strede ;D ;D ;D ;D a ty mne chces povedat ze neviem letovat ]:-> ja letujem uz 10rockou tak neviem....

;D ;D ;D :drink:

kokos chlapci vy zacnite letovat kable k dvojplotenkam jak to tu citam  ;D

Tu si sa pomylil, je tam zem (tienenie), signal a invertovany signal.

Kupil som si Elixir kabel a je to VELIKY rozdiel. Odporucam.

poprosime rozpisat detailnejsie  :) najlepsie nejaky siahodlhy PR clanok na prvu stranu  :drink:

urobim test slubujem. este mam tento tyzden viac hrania a potom volno tak to spacham....

Celkom by ma zaujimalo porovnanie s Monster (pouzivam uz len tie, seriu Rock), podla mna hraju dobre, ale mozno som sa stal len obetou marketingu :).

mohol by si mi na test poskytnut jeden Monster? chcem porovnat co najviac kvalitnych kablov.

No problem, anytime. Myslim ze mam aj nejake uplne nove, este vobec nepouzite.

Tak na ten testik sa celkom tesim....myslim, ze to bude aj uzitocne pre ostatnych...

Skusil som dnes zletovat kabel z mikrofonneho proel a ma fakt iny zvuk ako gitarovy proel. Je tam viac vysok, ale zda sa mi ze aj viac stredov. Na tom mikrofonnom som nameral pri 2m kapacitu okolo 200pF a na novom proel, ktory som este nepouzil (modry) tiez okolo 200pF pri 2m. Chcel som to porovnat s mojim starsim robenym proel (ciery) 2m, ale odmeral som -12pF. ;D Nerozumiem v com je problem. Aj dalsi asi 0,75m kus taky isty co mam ukazuje tiez -12pF. Na hociakom inom lubovolnom kably nameram kapacitu, ale na tych dvoch nie. :-\ Podobne ako tuna kolega s tym snimacom. ;D

Dusky ako testik? Podelis sa o skusenosti?

Ja použivam Planet Waves PW-AG,ale mimule som kupil jeden Monster rock.Dnes som ich skušal testnuť ,gitara- hlava MB dual rect. -bedna MB rect.Pw mal viac vyšok,ale monster bol akýsi pevnejší a plnší.U mna zvukovo vyhrava monster,ale kedže mam aj prepojovacie medzi krabickami Planet Waves PW-AG tak zatial nemením.

Mam fender gold, mozme skusit porovnat aj s nim, hm?

jasne dojdi porovname budem rad...

Dusky a kedy nas potesis vysledkami?

dnes idem na futbal do mariboru a zajtra to urobim, budem sa tym zaoberat cely den kto by mal chut prist, ste vitani...

mám modrý Proel 5m :-)

tak poradte aky dobry kabel, resp. znacku okolo 700-800

planet waves pw-ag alebo pw-agra

ja som kupil planet waves custom series 4,57m (15 ft) a je v pohode

........medzi basou a efektom mám circuit braker http://www.planetwaves.com/Pcablesdetails.aspx?ID=1 PW-agra-20  a medzi efektom a combom patch cables http://www.planetwaves.com/Pcablesdetails.aspx?ID=3 ........

precitajte si test kablov a bude vam vsetko jasne...

Ja nepouzivam kable ;D ;D
Ja mam v gitare senzor, ako na televizore a pomocou toho hram. Zvuk je najlepsi, odporucam, NIC nie je lepsie. ;D ;D
stalo ma to presne 30,1260 sk s DPH co je 1 €  ;D ;D
 :drink:

A aby sa nepovedalo, ze OT - ckujem, tak ja pouzivam kable PROEL a som s nimi maximalne spokojny.  ;)

vcera som si zadovazil fender gold,na medenej zlacnene y 1009,- na cca 700,- uz sa tesim ked to kydnem do komba

jeden Cort kábel za nejak tri stovce či tak nejak a jeden home made z gitarovej dvojžily (jedna žila spojená s tienením) a proel jackmy... bohate mi to stačí...

neviete niekto ci mame na slovensku distributora znacky Monster Rock? viem ze v cesku je.. diks

Videl som niečo u Ruda Sivčáka  http://www.sollerguitars.com/obchod/index_obchod.php?kategori=15http://

a dik, ako pozeram tak on ma len tie drahe studio pro..

Naco Ti je vobec kabel ?

chcem sa obesit a myslim, ze monster rock najlepsie prenasaju signal mrtvej duse zo sveta zivych do sveta mrtvych  :zdar:

Ano, presne tak... aj v Muzikuse pisali, ze su naj. Odvtedy ten prispievatel uz nenapisal... Takze moze byt.

vcera som vyskusal tri kable - 3 m lacak, cca 5m homemade s divnymi jackmi a 6 m elixir co uz dlhsie pouzivam. myslim ze zvukovo to nejaky extra rozdiel nebol, ale s elixir kablom som mal najlepsi pocit co do dynamiky. vyskusal som si to aj naslepo a elixir som spoznal "pod rukou".

sak ale ty si basak, to hyntie infrazvuky to akurat slon rozozna \m/

cordial rulezzz  \m/

cordial?

http://www.cordial-gmbh.de/en/en.htm

su dobre aj na metal?  ;D

dobry kabel je vhodny na vsetko, hravam hlavne metal ;)

 ;D nevadi.. to bol skor len taky mladeznicky humor..

V Made mali par kusov.
Aky presne chces? Mozno budem mat nejaky zbytocny (aj ked aj Swordymu som jeden slubil :) ).

vies co rozmyslam nad takymto http://kytary.cz/monster-cable-m-rock-21/HN101456/ .. aspon 6.3m co mam dva elixiry tak som si myslel ze mi staci 3.6 ci kolko sa robia a krabicka boss NS2 mi pomaly visi pri clenkoch ked hram  ;D

som pocul ze monster s kaparison nehra. teda ak ak nemas lampovy buffer, lebo maju slaby vystup

 ;D ;D ;D prosim?   :laugh:

záleží na tom, komu ukradnem. PW/domorobo/proel/... fakt nevidím dôvod kupovať si kábel.

http://www.youtube.com/watch?v=VU-RuF5zwxw&feature=channel  nieco pre ordinary noobs.. nerieste 'najlepsie metalove krabicky do 30e ' radsej si kupte dobry kabel

to čo za test s vypovednou hodnotou nula? prečo porovnava klasicky kabel s nejakou dvojlinkou ktora je evidentne bez tienenia? taky kabel som ešte ani nevidel aby sa predaval...

:D:D ja uz som videl kadeco popchate medzi ampami a boxmi a medzi gitarami a  hlavami  ;D

kabel je zaklad... mozes mat super zos a super gitaru, ak to spojis nahovno kablom bude to nahovno... aj tu plati to ze retaz je len taka silna ako jej najslabsie oko  :drink:

podla to tu uz moc prehanate s tymi kablami . roky pouzivam kable kadejake ,  ibanezy , straight A , PW drahsie , doma porobene z "kvalitnych / nekvalitnych" ingediencii  ;D  a nejako som necitil potrebu zhanat furt rovnake kable ktory mne akoze vyhovuje .
proste chytim kabel ktory je , ak jacky nie su vyhrkane , ak nechrasi ked s nim pokyvam , ak nezere kua vela vysok (jak bespeca niektore )  tak je to OK  a hra sa .

tie rozdiely medzi drahymi  a lacnymi co sa vam zdaju mozu byt napr vytvorene tym ze neboli rovnako nazhavene lampy na ampe ked ste hrali s tym a potom tym . aj ked to bude asi tym kablom ale kto si taku drobnost vsimne okrem teba  ;D ..

kto nevyskusal nevie... ja som tiez kedysi hral tvojim sposobom (co pride) ale nikdy viac uz  :drink:

Aj tak boli najlepsie stare komunisticke kable.Kym prisli spoluhraci na skusku,mohol si na to aj radio pocuvat,povesat pradlo,....

v rovine teoretickeho skumania su rozdiely zasadne. v paxi chytim prvy kabel a zapojim ho. kable mam vsetky priemerne, ziadny hi-end a ani ziadne sunty. robit vela vedy zrovna okolo tohoto sa mi nechce. 100% svetovej spicky hra live na vysielacky, ktore su proti najspickovejsim kablom trochu horsie a nikomu to nevadi... alebo dnesne spickove vysielacky su so spickovymi kablami kvalitov prenosu 1:1 ? neviem - pytam sa...

da sa spravit taka vysielacka ktora bude ako najsamlepsi kabel... ci to v praxi niekto vyraba to uz neviem...

ja momentalne hravam na soundking kable..a su uplne napicu :drink:..ked stretnem predavaca v auparku tak mu asi rozkopem hlavu..hlavne ze som ich nakupil za 6 kil

nemam ani jeden kabel pod 6 kil co by siel a ty si ich nakupil vsetky za tolko.. tak sa necuduj zas.. ono v tomto smere cena tam je oddovodnena..sa zbytocne rozculujes

tipek..ze to su fantasticke kable za fantasticku sumu...a akurat som volal s robom ze objednam neco cez net v tej sekunde..ale ked uz boli na stole potreboval som ich nutne na koncert(ktory som mimochodom nehral)...tak co uz..nevadi

soundking ako znacka to hovori same za seba  ;D

aspon mam kopec nahradnych :)

Uplne 1:1 medzi kvalitnou vysielackou a kvalitnym kablom to urcite nie je. Pouzivam vysielacku AKG WMS 400 (co uz je celkom dobry model) a kable Monster cables Rock a je tam maly ale stale pocutelny rozdiel. Pri pouziti vysielacky treba na aparate mierne pridat gain a potom je ten zvuk priblizne rovnaky.

bohuzial iba nahradnych.. na previazanie balika a pod  ;D ked som este robil v hudobninach, tak sa pravidelne vracali so zlomenymi jackmi

ty si robil v hudobninach?...to uz aby som zacal vyrabat gitary

Aj gitary robil, tak by si mal skupit akcie Gibsonu.

ake  kable pouzivate na prepajanie techniky? myslim monitorov a pod.? staci nejaky znackovy z datartu?

Mas pravdu, cim kratsi kabel tym menej straty signalu, takze do maleho klubu s tebou suhlasim, ale stalo sa mi aj take ze 7 m kabel proste na stage nestacil a prepinat škatulky (zapojene v efektovej slucke) som odbiehal od mikrofonu ako dement.

Rozhodol som sa preskumat co je mytus a co skutocnost. Objednal som MONSTER CABLE MACST. V najhorsom do 30 dni vratim \m/ Na prve pocutie som cakal markantnejsi rozdiel. Mozno to chce tych par dni pretekania signalu kto vie!? Ale aspon mam ciste svedomie, ze som spravil pre zvukovu kvalitu nahravky vsetko.  Mozno spravim zase nejaky zvukovy test pre vas ak po dotoceni CD zostane cas na somariny.

Ak mate Discovery global, tak si zapnite. Zakladatelovi a majitelovi Monster cables upravuju custom Bentley

Ja mam 2 kable... jeden 3 metrovy je to bud adam hall alebo planet waves.. už nepametam ale viem že to bol najlacnejši jaky bol :D ale som z nim spokojny.. jacky maju taku tvrdu pružinu na konci.. čiže kabel sa nezohne.. a druhy mam 5 metrovy homemade... na jednej strane lomeny JACK.. pre warlocka... lebo z bežnym sa z gitarou nedalo sadnuť.. velmi trčal... a potom mam este niejaky odpad...

Pri kabloch je to hlavne o psychike, ze mas pocit (v pripade kvalitneho kabla), ze uz mas najmenej podstatny clanok signalovej cesty na najlepsej moznej urovni a nemas tam uz co riesit. Rozdiely su podla mna ozaj minimalne, ak teda neporovnavame vyslovene extremy ako napr. Soundking vs. Monster.

za dalsie mozog nema taku RAMku aby si zapamatal zmenu (ak tam aj je). Kym vymenis kabel to trva nejakych par sekund.

co ja ti viem.. na niektorych je to dost pocut vacsinou sa to prejavuje mnozstvom vysok.. napr planet waves pocujem a aj citim rozdiel oproti monster rock resp oproti shit kablu uz detto.. ked to clovek aj pomera tak maju dost rozdielne odpory a cim vyssi odpor tym viac orezane pasmo..

sommer

keby slo cisto o odpor, tak to nema na pasmo ziadny vplyv. potenciometrom, co je odpor tiez menis odpor a hlasitost klesa vo vsetkych pasmach. na to pasmo maju ma vplyv to, ze ziadny kabel nieje idealny a ma parazitnu kapacitu a indukcnost. Potom z odporu R, indukcnosti L a kapacity C vznikaju podla hodnot ich rozne stavy - rezonancia, pasmova zadrz, pasmova priepust, horna dolna priepust... lacne kable maju tieto parazitne L a C vysoke a ich vplyv sa tym padom prenesie do pocutelnych frekvencii. ak sa spravi kabel a ten ma nahodne tie hodnoty tak, ze vznikne pasmova zadrz, tak na niektorych frekvenciach je prudky utlm... (vykradnute basy...vysky a pod), alebo rezonanciou sa zvyrazni nejaka frekvencia ( stredy ) alebo to neprepusta vysky a pod. preto je kabel celkom dolezity clanok...strunovy kabel, kedze bol skruteny a priponina uz na pohlad cievku, tak preto mal take zle vlastnosti

Tak ale z toho vyplýva, že najlepšie je mať čo najkratší kábel, že?

Urcite ano, cim kratsi kabel, tym mensie straty. Este netreba zabudat na to, ze kvalitu celeho retazca urcuje najslabsie oko retaze. Teda darmo budem mat kvalitny kabel z gitary do hlavy ked potom prepojim hlavu s boxom dvojlinkou.

ano, v podstate ano...pretoze odpor je tym vacsi, cim je dlzsi vodic, kapacita je tym vacsia, cim je vacsia plocha ( ked si predstavite kabel, to je v podstate valec a cim je ten valec vyssi, tak tym aj plocha je vacsia toho plasta ) a cievka - ta sa tvori nahodnym rozlozenim kabla, ale myslim si, ze ta indukcnost tam neni az taka strasna... najviac R a C

no toto je podla mna jedno, resp gitarovy kabel je na to ovela citlivejsi. tieto silove obvody, tam uz to taky rozdiel neni, tam tece velky prud.

Mám také dva modré päťmetrové letuvané toť v HC v Platane (hifi obchodík)...mám ich ku klávesom, na live a tak....a haluzou je že ich mám cca 7-8 rokov aktívneho používania,...a stále sú v pohode :-D

je mozne ze u klavesov je to asi dost fuk nie? aspon mne to pride tak ze na gitare kde mas kopec roznych faktorov od snimacov, elektroniku, az po samotne jacky a kableze tam sa to prejavi skor..aj ked mylit sa mozem

tak to vobec nie je pravda mario, to je totalna hlupost. kabel hlava / box je rovnako dolezity ako instrument kabel kdekolvek v ramci chainu, tak ako rovnako streli do ksichtu zmena pri prechode z horsieho na lepsi pri ins, tak je velka zmena pri speaker

Myslím, že máš pravdu..mňa ale skôr prekvapuje, že za tie roky aktívneho používania a šliapania po nich na pódiu nie sú zlomené... Mne väčšinou aj klasický zdroják kábel jak čo ide do kompu šťavový sa podarí zlomiť :-D

Ja sa spýtam takto...
Jasné že na inštrumentálnom kábli veľmi záleží. Ale záleží aj na kábli medzi ampom a boxom? aj ten môže okresávať nejaké pásmo, popr chytať ruchy alebo nebodaj ešte dačo iné? alebo je to prakticky jedno?  :)

teraz som pisal mariovi. odpoved samozrejme, ze ano.
ked medzi ne das kvalitny kabel, tak sa zvuk evidentne vycisti, hlasitost ide hore, takisto zvuk dostane vacsiu sirku (za toto asi dostanem, ale mne to tak pride)

ja ta ani opravovat, ani presviedcat nebudem. V "teste" speaker kablov - hiend kable oproti Ernie ball a PW bol ten rozdiel citelny, ak nie do oci bijuci aj pre totalne hlucheho zvukoveho analfabeta

na toto sa neda argumentovat. to ako trebar typci, co tvrdia, ze je obrovsky rozdiel vo zvuku, na akom mediu (co sa tyka vyrobcu) je audio napalene a fakt je takych velka skupina a fakt sa dusuju, ze to maju vyskusane a pocut to...

ja som sem kedysi pred par rokmi dal ukazku kratuckeho medeneho speaker kablu versus lacneho 8 metroveho gitaroveho tieneneho, co je akoze fakt rozdiel jak prasa vsetkymi mechanicko elektrickymi vlastnostami a nikto sa tu jednoznacne nezhodol, ze by tam bol nejaky zasadny rozdiel medzi tym...

cize to je podla mna psychika do znacnej miery - kto si mysli, ze elektricky tam nema aky rozdiel byt, tak ho tam ani nepocuje a kto si mysli, ze ten rozdiel tam logicky musi byt, tak ho tam pocuje a to zasadne - inac to vysvetlit neviem :)

normalne by si mal pravdu Rastis, aj ked si sice ulietavam na "kvalitnom zvuku" tak si myslim, ze nie som zrovna z tych onanistov co rozdeluju nahravky podla farby zvuku, nieco a la "cernicovy chvostik a 18 klineckov pri vine"

Ten rozdiel bol skutocne velky a to nehovorim o detailoch, ktore clovek pocuje len ak chce. Bola to vyrazna zmena, zas by som tu nepisal hluposti len preto aby som daco povedal. Sam som bol prekvapeny, kolko to urobilo

Nakoniec asi by si hi-fi fanatici nekupovali aj krátke prepájacie káble za nehorázny majland jak tie kardasy a podobne :-D

inak to hej.. ja som mal kedys totalne tenku dvojlinku )kupenu v muzikeri.. a to som rad ze to bola dvojlinka lebo ten typek co tam predava mi hovoril ze - sak tam daj klasicky gitarovy kabol ja to tak robim je to ok.. a je to kua rozdiel oproti tomu ked som si zohnal poriadnu Monster Rock dvojlinku..  ten reprak hral trochu inak.. nebolo to take zastrete a zvukove spektrum bolo plnsie.. ano urcite tam zohrava psychika vela lebo clovek to tak nejak dopredu ocakava ale aj po uplynuti nejakeho casu si toho som stale vedomy ze tam rozdiel fakt bol

ale ved to je jasne, ze ked tam ma tenku dvojlinku, tak ta ked nou tece prud velky sa zahreje a odpor jej rastie a zvuk nije dobry. ale skus si namiesto monster kablu dam dat solidny vodic, ktory je na ten prud stavany ( cize hruby ). chapes ja myslim porovnanie porovnatelneho, kupovany original kabel a kabel, ktory kupis bezne v elektre ale rovnakej resp porovnatelnej hrubky

tak to ano.. to suhlas

ja mam monster , proel aj soundking a vsetky zneju uplne rovnako ..aj ked by som chcel verit ze ten monster znie lepsie ale taky spektralny analyzer jak batman v hlave bohuzial nemam  :)

resp. mam aj ten taky co davaju cinania ku gitaram ..hrubka asi ako kabel ku sluchatkam :) plus mam uz pri jackoch zalomenu izolaciu takze tie 3 medene vlasy deda vseveda su tam vidno ..a s tym to znie naozaj porovnatelne inak ale hocijaky iny noname hruby kabel znie rovnako ak je dobry konektor.

V audio highende robia tie kable z vlastnej skusenosti vacsi efekt ako pri nasich gitarkach. :)

Tak ci tak ale ja pocujem dost velku zmenu uz len ked skusam nejake Planet Waves v porovnani s Elixirom.

Potom je nejaky problem.  :)

proel

hej vysmirglovane usi  ;D Na skreslenom nic nepocujem ..mozno na cleane trosku ale neviem popisat co sa tam zmenilo :)

rozpraval som sa z Buntom BVAudio a povedal mi ze cele audiokable su p*čovina aj napajanie bedni kazdeho repra zvlast aj spletane kable na repra aj uhlikove cinch. on sa zaobera 20 rokov vyvojom hifi a povyhraval svetove sutaze a povedal ze ludia tomu chcu verit tak sa to predava.

to je tiez p*čovina, ale budis

ešte štastie,že som si odložil 50m tej starej komunistickej dvojlinky  ;)  mna dákou pozlateno-uhlíkovou reklamou neodrbú   ;D

kto ma chut nech si kupi 30cm kabla za 250E   a veri ze su v nom rychlejsie elektrony  :)

    Ja som si objednal teraz toto:                                                                                                                                                                                          http://www.proaudio.sk/kable/nesymetricke-kable/sommer-cable-sc-300-0159-grindy-beast---4431/


Porovnávali to v nejakom teste s Evidence Audio a že to je super a o niečo lacnejšie...

Tie pozlatene elektricke zasuvky tu este nedostat?   :laugh: ;D

Jasne. ;D By som Ti odporucal si ich aj trosku poskusat, rozdiely su velmi vyrazne, samozrejme cenove tiez. ;D

Nejake s cenou 1000 euro sa ozaj neoplati kupovat (pokial nemas milionovu supravu), ale co som cih skusal viacero, tak za 200 euro sa uz daju kupit celkom slusne, ktore oproti uplne najlacnejsim velmi pocutelne vycistia a vylepsia zvuk.

Verit nemusim, staci mi pocut.  ;D

bavime sa o normalnych kabloch kvalitnych ziadne cinske smejdy


dva 30 cm kable maju rovnaku kapacitu, rovnaku impedanciu rovnaku indukcnost jeden stoji  30E druhy 200E  na pristrojoch nevykazuju ZIADNE meratelne rozdiely tak kde sa potom berie ten strasny rozdiel u posluchaca ???
   

ja suhlasim ze ked mam 6m kabel ku gitare a ma kapacitu vysoku tak pohlti vysky  iny kvalitnejsi to nerobi ale na 30cm prepojke sync-sync aby niekto napisal na 8 stran do audiofilneho casopisu ako mu to zmenilo pohlad na zivot tak to je diagnoza. 

BTW  od konektora v tom audiopristroji moze byt pouzitych 30cm cinskeho koaxu do plosneho spoja a niktoho to netrapi lebo to nevidi co je vnutri :)

O com prosim ta hovoris? z extremu do extremu. A reci typu hovoril som s XY a vsetci su hluchi milujem.
Prave preto tuponi a profici po celom svete v miliardovych studiach pouzivaju drahe kable, sice vedia ze to v zasade nic nerobi, ale tesia sa z toho.
Vsak kludne toc superkapely na soundking kabloch, ale nie je mi jasne, naco potom pouzivas ostatne veci kvalitne. Naco tam mas vht koniec, kludne by ti stacil Carvin, robi to to iste v zasade. Ked to aj tak prezenies cez sto hluposti, tak nikto nevie, ci v tom mas line6, alebo lampovy vht. Ty co robis v studiu by si mal mat ako sa hovori absolutny sluch a pritom povies nieco podobne. Ked to pocujem ja, co mam daleko od tych namilimeter presnych usi, tak to musis pocut aj ty.

bavime sa o 30cm sync-sync audio kabloch  co stoja 200-300E tak nemotaj  do toho kable v studiu a vht koniec

Ja Ti mozem odprisahat, ze v nich pocujem casto velmi velky rozdiel a som si vybral ten, co mi sedel asi zo 4 najviac. Myslim prepajaci medzi CD playerom a zosilovacom. Takisto sme robili aj kedysi v redakcii testy viaceri a zaujimave, ze poculi rozdiely vsetci. Iste, niekomu viac sedel jeden niekomu druhy. Velky rozdiel je medzi medennymi a striebornymi.

Ci mi chces nahovorit, ze sa nam to vsetkym kolektivne zdalo a ze renomovane high end casaky si to vsetko vymyslaju?  :whistle:

ok. sice neviem preco sa tu otvara syncsync, ked predmet debaty je nieco uplne ine

v tom kabli ide 20Hz-20kHz na 30 cm kabla tam nie su ziadne straty to  na frekvenciach so sa pouzivaju v druzicovej technike sa mozeme bavit o stratach. ja viem ze kupuju ludia 30cm kablika za 1000E ale tak rad by som predaval tie kable kde vyrobne naklady su 10E a predam ho za 1000E hlavne ze subjektivne to ma klientov.  ja sa vzdavam  :zdar: 

nejdem sa tu hadat o kabloch, ked tam niekto pocuje tie strasne rozdiely, tak prosim, ale napr. raz tu robili ludia test, kde na nejakej drahej aparature pustali tie iste skladby a porovnvali mp3ky roznych bitrate-ov s wavom a velaktori nepoculi rozdiel ani medzi 192 kilovou mp3 a wavom  :whistle:

cize aj tu  by bolo velmi dobre spravit takyto test, kde ludia nebudu vidiet obaly z kablov a hlavne cenovky na nich, ale budu iba pocuvat a tam by sa videlo, ako to je  ;D

vsak to :)

a každý máme "iné" uši  :)

debata bola o speaker kably, nie o kabloch medzi dvoma audio zariadeniami, kde sa este signal bude zosilovat...

Hej, ja som to vztahoval na audio. Tam inak robi reprokabel min. tolko co prepajacie.

no keby ste zacali riesit este napajacie kable, tak to dovidenia  ;D ;D

len napriklad neznamena ze mne sa paci kazdy kabel za 50e a viac.. napriklad elixir som predal a ostal som pri PW a monster rockoch.. cize jedine co by ti niekto povedal je ze - ano cislo 2 ma viac vysok .. lenze to sa moze pacit jednemu a nepacit druhemu... ja napriklad pri pomerne vyskovom geare nepotrebujem vyslovene kabel co mi to tam este zvyraznuje  :) a podobne.. tie kable budu hrat vsetky relativne dobre len jednemu sa bude pacit jedno a druhemu zas druhe.. klasika

a ešte iné je počúvať a iné na tom hrať...

náááá  šak tu skoro nikto nehrá- česť práci auuu   :blush:   vynimkám  ;) ,všetcia len počúvajú / či p.čuvajú? /  ;D

Aj tak najlepší kábel z nástroja do komba mal basák z prvej kapely v ktorej som hral..taký tenučký a strašne dlhý...hlavne preto, lebo sa naň dalo na tom kombe chytiť rádio :-D :-D :-D

Ja ti môžem odprisahať, že ten rozdiel nepočuješ, len si to myslíš!
Tie testy v redakcii určite neboli blind (testovaní vtedy nevidia, čo hrá). Skús taký test: požičaj kábel madzi CD a zosík "highendový" v cene povedzme 300 €, a druhý z hypermarketu v cene 1 €. Po zvukovej ukážke odídeš z posluchovej miestnosti a tvoja frajerka alebo kamoš vymenia, alebo nevymenia kábel. Urob aspoň desať posluchov a zapíš, kedy je ten zvuk lepší a kedy horší. Budeš sa veľmi čudovať...
Andrej

Sorry - ale toto sa mi nezdá...

No praveze boli blind, dokonca sa z toho robila anketa, to bola aj podstata testu. :) Ver mi, ze tie rozdiely boli velmi vyrazne.

Rozdiel medzi dvoma káblami (stále je reč o prepoji CD-zos) sa nedá zmerať prístrojmi, a uši sú oveľa nedokonalejšie, takže neverím.
Andrej

 ;D Hej, vsetci highendisti si to len vymyslaju a len tak zo srandy si kupuju drahsie, ked mozu mat za euro z Tesca.

spravime ten posluchovy test a ty das do stavky svoju custom gibsonu  :drink:

stavim sa ze po teste sa vyhovoris ze si uz ohluchnuty z hiwatu a nepocujes  ;D

Súhlas,
preto kupujú drahé káble, lampové HIFI zosíky a gramofóny za 3000€, ktoré nutne musia hrať horšie, ako CDplayery za stotinu.
A na repráky kúpia kábel zo šípkami od zosilňovača k repráku, lebo otočený by pokazil zvuk !!!
Andrej

vsak to su taki isti idioti ako si kupia modny hyit PVC kabat Dolce&Gabana za 5.000E (vyrobna hodnota 0.5E)  len aby sa mohli ukazovat

ja pripustam, ze existuju jedinci, co maju trebars fakt prudko nadpriemerny sluch (dajme tomu 1 clovek z 10tis.), co nejake rozdiely pocuju, ale som presvedceny, ze driva vacsina tych ludi, co tvrdia, ze pocuju brutalne rozdiely a kupuju si drahe komponenty, hifi lampove zostavy s nejakymi diamantovymi suciastkami a zlatymi konektormi a neviem co, tak by nerozoznali rozidiel, keby si im spravil blind test.

Poradte mi nejaky kvalitny kabel na gitaru, nejaky 3m a 6m.

Pripadne dajte nejake znacky (overene typy), ktore tvoria nadstandard nech si mozem zvukovo vybrat. Vdaka !
 :drink:

Tu ho máš...

elixir, monster, George L, evidence audio, mogami...

Monster rock.

Hlavne tie testy su uplne kokotiny, ked porovnavany zvuk ma roznu hlasitost. :D

http://en.wikipedia.org/wiki/Fletcher–Munson_curves

odkial mas, ze porovnavali zvuk na rozlisnych hlasitostiach?

k tym kablom by som povedal ze ked bude mojej gitarovej hra chybat uz len lepsi kabel tak za neho dam aj 500e ;D

 Ja len dodám,že raz ku mne doniesol ff  dva fungl nové káble /Spectraflex a  ? ten druhy neviem/ a bez akehokolvek "natahovania uší" tam bolo počut dost velký rozdiel. Inač tažko poradit  "kup si ten alebo ten". Treba vyskušat,čo najlepšíe ku gitare a ampu sadne. / hovorím o git.kábloch  ;)/  P.S. Myslím,že už to tu bolo kdesik spomenuté.

Ja by som povedal, ze ked sa zoberie 10 kablov rovnakej znacky a rovnakeho typu, tak vsetky hraju inak, zalezi od viery a promile.

Chces povedat, ze porovnavali zapnutu aparaturu s vytocenym volume a len vymienali kable? :)

A podla toho, ci vo vlade kradnu zidobolsevici, kryptofasisti alebo neokomunisti. :D

ja som inak pocul, vraj cierne kable hraju metalovejsie, ako farebne  ;D

niektori si farbia aj jacky na cierno aby to malo na metal ten srpavny vajcing

 ;D

Zaujimave, ze nazory ako mas Ty razi malicko ludi. Mozes ich aj nejako prakticky podopriet? Ci si len z rady domacich kutilov na cesky sposob, ktori vsetko radi otocia opacne a potom sa uspokojuju ako to tym znalcom natreli a kolko usetrili? Nic v zlom...

Aku zostavu na posluch teda odporucas?  :whistle:

Myslim konkretne komponenty, daj mi tip na taku, ktora stoji stotinu alebo aj desatinu z tych highendovych a hra nutne lepsie.

Jasne, pustaju sa tie iste skladby na rovnakej hlasitosti. Inak to predsa nemoze byt prinosne...

A ako sa verifikuje ta ista hlasitost? :)

Takisto nastaveny zosilovac.

No po takych lupancoch uz cloveku moze byt fakt jedno co a ako hra. :D

Na toto je konektor Neutrick Silent...

to si robis dufam srandu ? To je ako keby si sa pytal ako je mozne ze na ampe dosiahnes vzdy rovnaky zvuk  ;D

mam a spokojnost velmi dobra  :)

Staci, ze mas o par db inu hlasitost a ludsky mozog vnima rovnaky zvuk inak. ;)

to je sice fajn, ale zaujalo ma, co ta na tom tak udivuje. Mas jednotne nastavenie na celom setupe/hifi a len vymenis zozadu kabel, preco by sa malo cokolovek menit s hlasitostou, ja som sa len nad tym pozastavil  :)

kolko je par db?

Vsak 2 co nevies co je par?  :-\ ;D

Obrazok z odkazu...

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/4/49/Lindos4.svg/500px-Lindos4.svg.png)


Co som na tuto temu cital, tak staci rozdiel v hlasitosti, ktory si clovek ani neuvedomuje, ale uz spodky a vysky vnima trocha inak...

mne skor ide o to, ze progac vravi o rovnakej hlasitosti, resp o rovnakom nastaveni zosika pri testoch, ty o nejakych par decibeloch hore dole a znebe vnimania zvuku. z fyziky vsak vieme, ze pri rovnakom dodavanom vykone sa rozdiel 3dB rovna 2-nasobnemu rozdielu hlasitosti. tak preto mi nejde to hlavy, ze o akych par decibeloch hore dole chces rozpravat, ked sa tie testy robia pri rovnako nastavenych zosikoch a rovnakej hlasitosti  :)

ten obrazok ani fakt, ze pri roznych urovniach hlasitosti zvuku ho ludske ucho vnima inak ti neberiem. tymto sa ani nechcem zastavat kadejakych audiofilskych uchylacin, ze taky motorcek a take ozubene kolieska v mechanizme otvarania cd mechaniky robia iny zvuk a podobne.  :)

Rozdiel 3db je "vnimatelny rozdiel". "Dvojnasobna hlasitost" je 10 db. Myslim, ze dalej ani netreba... ;)

Inak daval som to tu uz Xkrat - ale napriklad Monster Rock kable, z ktorych sa isli vsetci svojho casu posrat, ze maju lepsie basy - tak ich vzali do parady a picu maju lepsie basy (ako moze kabel "pridat" nejaku energiu v signale  ;D ;D ;D ;D), mali len orezane vysky, tak ludia to vnimaju, ze maju viac basov (v tom kontexte potom najlepsie vyznelo to xxx stran o tom, ako tie kable precistuju zvuk, zvuk ako keby niekto dal dole deku z reprakov a podobne, ked v skutocnosti ten kabel signal len dojebaval :D).

ani jeden nemame tak uplne pravdu - tu je to celkom pekne vysvetlene
http://www.phys.unsw.edu.au/jw/dB.html

Ok, tak z tvojho odkazu  ;):

"All else equal, how much louder is loudspeaker driven (in its linear range) by a 100 W amplifier than by a 10 W amplifier?

The powers differ by a factor of ten, which, as we saw above, is 10 dB. All else equal here means that the frequency responses are equal and that the same input signal is used, etc. So the frequency dependence should be the same. 10 dB corresponds to 10 phons. To get a perceived doubling of loudness, you need an increase of 10 phons. So the speaker driven by the 100 W amplifier is twice as loud as when driven by the 10 W, assuming you stay in the linear range and don't distort or destroy the speaker. (The 100 W amplifier produces twice as many sones as does the 10 W.)"

ok, tak si mal pravdu  :za: teraz back on topic - ako to potvrdzuje tu tvoju teoriu o tom, ze pri testoch s tymi kablami sa robi posluch pri natolko rozdielnych hlaistostiach aby to ovplyvnilo vysledok testov? :)

ja neviem, ako presne take testy prebiehaju, ale viem, ze ked sedim pred reprakmi dajme tomu hodinu-dve sustredenej prace, tak sa obcas prichytim, ako si ulietavam na popicacky nastavenom kompresore a ako sa mi lubi, ze to dobre pumpuje basy a nakoniec zistim, ze ho mam uz ktovie ako dlho nechtiac vypnuty  ;D

... to len k tomu, ako je ucho lahko prisposobitelne, oklamatelne a uplne nespolahlive  :whistle:

u teba by som moje pekne pesnicky nahravat nechcel  ;D ;D ;D

Ty asi poznáš máličko ľudí s takými názormi, ja myslím, že má také každý, kto veci rozumie. Ver mi, že netúžim nič znalcom natrieť, keď sa tu ako znalý človek sám prezentujem.
Akú zostavu?
Konkrétne značky ti nepoviem, ale rozhodne nekupuj elektrónkový HIFI zosilňovač ani gramofón, ani drahé káble. Jediné miesto, kde káble hrajú nejakú rolu, sú káble od zosilňovača k repráku, ale tam ide iba o malý odpor - majú byť čím hrubšie.
Andrej

od zosika k repraku ? kde uz sa pumpuje silny signal a na metri kabla nemoze vzniknut taka strata ? najcitlivejsie su vstupne kable, tie su nachylne na rusenie a podobne veci. keby boli nachylne na rusenie aj reproduktorove kable, tak sa tienia, ale to sa nerobi, lebo to nema vyznam. ale na netienenom kabli sa neda hrat, pretoze ten brum indukovany je urovnou porovnatelny s uzitocnym signalom. preto si stojim za tym, ze by som riesil iba gitarovy kabel a dovody ako som popisal vyssie.

magez: ten kabel Ti samozerjme ze zdvih na basoch neprida, ale moze potlacit stredy a vysky a tym padom sa Ti to javi ze su vyraznejsie basy, vtedy by kabel mal byt ako RC...

inac su rozne techniky ako aj z uplne zasumeneho signalu, ze uzitocny je v nom uplne utopeny a nepocut ho, ho ziskame - konvolucia  :)

To nie je kvôli stratám, ale kvôli faktoru tlmenia - malá impedancia zosilňovača tlmí nežiadúce kmity reproduktora. Dlhý tenký kábel impedanciu zväčší a tým zhorší skreslenie na basoch. Lampové zosíky majú veľkú výstupnú impedanciu, aj preto hrajú tak zle...
Andrej

no ved ja som ziadny opak nepovedal... a lampovy zosik ma velky vystupnu impedanciu ? mozno tak na anodach, ale nato je vystupne trafo, aby sa ta impedancia zmensila a prisposobila a by prenasany vykon bol co najvacsi do danej zataze.

Vdaka vsetkym za radu ohladom gitaroveho kabla. Monster rock zvitazil.
Dalsia otazka - poradte mi kabel medzi boxom a zosikom, co najkvalitnejsim do 1,5 m. :) Vrela vdaka !  :drink:

Asi sa nerozumieme,
Lampáč má výstupnú impedanciu rádove ohmy, tranzistorák stotiny ohmu.
Andrej

http://www.monstercable.com/productdisplay.asp?pin=2314

:drink: :zdar:

Co viac si mozem priat. :) Vdaka Semishko.

Btw - Andrej, nemusis sa pod kazdy prispevok podpisovat, my vieme, ze ide o Teba. ;)

ty ho tiez pouzivas Semish, alebo to je len ako rada pre Branka ?

http://cgi.ebay.com/Monster-Studio-Pro-1000-SP1000-1-12A-Instrument-Cable-/400128618271?cmd=ViewItem&pt=Guitar_Accessories&hash=item5d29862f1f

tu ho mas Brano 3metrovy, 1,5 bude samozrejme lacnejsi

Máš pravdu, neuvedomil som si...

btw Branko, ako kable si pouzival doteraz ? Ked ti tu semish poradil hadam najrozsirenjesie hiend kable ake su a ty sa tvaris, ako keby si to pocul prvy raz..

Zle? Zatial vacsina lampovych zosikov, co som mal cest tak hrala prijemnejsie ako tranzistorove v podobnej cenovej kategorii. Najma akusticke nastroje, hlasy a celkova cistota a detailnost zvuku byva casto na vyssej urovni. Plus vysky casto menej rezu usi aj pri velmi agresivnych nekvalitnych nahravkach. Plus ked maju koncove lampy trebars KT88, su vyborne aj na rockovu hudbu a su dost dynamicke s necakane pevnymi basmi.

Co je na tom zle? :-\

Bavim sa povedzme o cenovej hladine okolo 1500 - 2000.

Pouzivam klasicku dvojzilu, nechcem trepnut hrubku, lebo neviem presne, ale je dost hruba. Samozrejme, ze nie taka zastrckova.  :)

Co sa tyka gramofonu, tak vacsinou vitazi, najma ked porovnavas povodne platne a tie iste albumy na CD. Tu som tych porovnani zazil ozaj velakrat a vacsinou sa vsetci ludia zhodli jednoznacne v prospech gramofonov. Ty tusim len merias a malo pouzivas vlasne usi. ;)

ja mam tiez jednu otazku.. uz vieme ze na gitarovom kabli zalezi, uz vieme ze na hifi prepojovacom kabli zalezi iba blaznom, a kabel medzi zosikom a boxom sa mi oplati riesit? lebo teraz mam iba taku pozliepanu iluziu kabla (ale je to samozrejme speaker kabel)

Nechcem sa ťa dotknúť, ale pre teba je príjemnejší skreslený zvuk, pre mňa nie. Neviem, čo to sú pevné basy, cez výstupák lampáča ich prejde menej a sú skreslenejšie...

Ins kabel je velmi dolezity, tak ako speaker kabel. Cize odpoved jednoznacne oplati. Stranu, dve dozadu som pisal Mariovi Brossovi v par vetach co/ako/preco.

Jasne a preto vsetko lampove hra uprdene a v stredoch. Chvala tranzistorom a hlavne lacnym  :kiss:

Uši sa dajú veľmi ľahko oklamať, ako sa sympaticky priznal Rastiš, aj moje (neuveríš ale aj tvoje).
S tým gramofónom je to zase tak, že kto má rád šumy a praskoty, aj ja ich mám rád ale iba pri ohníku.

ok, diki, pohladam si to

Terajsi lampac ktory mam ma podstatne viac basov a su konkretnejsie ako byvaly tranzistor, ktory som predal a cenovy rozdiel bol medzi nimi len asi 300 euro.

Iste ked do neho dam EL34ky ako koncove, tak uz to je moc vzdusne a stredove, detailnost basov sa trosku straca ale s KT88 je to parada, vynikajuca dynamika a citatelnost vsetkych nastrojov. Takisto klasika a orchester, tam je omnoho priestorovejsi zvuk a lepsie oddelenie casti orchestra. Pravda je, ze som pocul tie uzasne tranzistory, ktore hrali podobne ako lampace, ale to uz je ina cenova hladina. Realita je skor ale taka, ze spickove tranzistory sa zvukovo skor blizia k lampacom.

Beriem ale, ze toto vsetko moze byt aj dost subjektivne, predsa len lampac sa napr. nehodi az tak na dnesne ukricane nahravky roznych tvrdsich zanrov.

Monster pouzivam aj na prepajanie hlavy s boxami, zial tento kabel ani Guitar center nedrzi na predajni, tak zatial pouzivam nizsiu radu. O tri tyzdne idem opat do USA , tak objednam tieto Pro 1000 a uvidim.

aha, ja som myslel, ze na nieco ine narazas. uz sa chapeme, co si myslel tou velkou impedanciou  :)

ked si porovnas 50W tranzistor a 50W lampu, tak tranzistor ma pevnejsie basy ako lampa. bavime sa o solidnych zosikoch

Už sme pri oklamaných ušiach: žadna elektrónka nemôže mať viac stredov, ako iná.
Tak to je !!!

Sorry, ale ja mam skusenost opacnu.

Aha, takze KT88 a EL34 su zvukovo uplne rovnake? Vsetko je vlastne jedno hej? ;)

Je to tak casto, ale nie je to pravidlo.

 ???  Ved to je uplne normalne u roznych koncovych el.

no ved dobre, ale tym ze je to castejsie, tak tranzistor ziska prevahu v pevnosti. ja teraz nechcem potapat lampy, ten zvuk mam rad, ale odosobnujem sa

Rozdiel môže byť v skreslení a zisku, ale frekvenčne budú určite v počuteľnom pásme rovanké.

Takze su vlastne vsetci hluchi, len tvoja kalkulacka nie.

tak s tymto ani nahodou nesuhlasim :D:D:D aj ked mi sem vyplujes kadeake merania ale totalne nesuhlasim .. uplne ine zvukove spektrum mala RUBY 6L6  ine ma JJ 6L6 ine mali sovteky ked som ich pocul hrat..  

mam dojem ze sa tu tak trochu mixla debata o hifi vs gitarovy aparat

Ja nechcem nikoho urážať, ale ako som pred chvíľou písal, uši sú oklamateľné.

Tak potom preco ked ich vymenim tak s EL34 su citelne ine basy, zvuk ma viac stredov a vysky su zastretejsie? Takisto EL34 maju slabsiu dynamiku, bicie su dunivejsie a menej uderne atd...  :-\

Rozdiel postrehnes doslova po prvej sekunde...

tam ide o to, ze kazda elektronka ma inu charakteristiku, ako aj tranzistor. takze pre kazdu ma iny zisk, takze asi tak to bolo myslene. ale ked ma rozny zisk, tak sa zas da povedat, ze ma viac stredov, lebo tie stredy su zvyraznene.

To je v podstate jedno, skus si do Ampega dat ine lampy ako KT88 a urcite ziaden rozdiel nepostrehnes.  ;)

Ty si hluchy? Usi su oklamatelne  ;D


Ved ono je logicke robit zvuk podla niecoho uplne ineho ako usi, treba si opakovat.. to, co pocujem je zle..to, co pocujem je zle..to, co pocujem.....

Hej, inak je to zaujimava filozofia. Usi su vlastne uplne mimo, takze si vsetci kupme veci z Tesca, je to marne. ;D

Oci tiez asi potom, naco si ludia kupuju plazmy a Blu ray?  ;D

preto mam poslednu dobu pocit ze vsetci elektrikari kam si dam nastavit amp mi povedia ze je to fuk jake 6L6 tky tam nadrbem ze hrat to bude.. ale kedze nehraju 90% z nich tak fakt nevedia povedat ako sa zmena prejavi ked da clovek inu znacku.. ze vlastne nepocuju rozdiel zvuku ale len ci to je zapnute alebo vypnute.. hra/nehra :D

:D fuhaa, tak na tuuuto temu som vazne este stale dost velky amater:D

to mas v pohode. cital som uz davnejsie taku starsiu japonsku knizku - cesta zenu (cesta meca). okrem toho ze som ju nepochopil som si zapametal len taku nejaku cca nosnu myslienku - ako ziak si na urovni svojho majstra, pretoze ti poznanie nezvazuje ruky a robis veci prirodzene. treningom sa ti mysel postupne tak otupuje, ze viac pracuje tvoja hlava a zacnes mat rozne bloky. a najvacsi sensei paimei sa dokaze od tohto odosobnit a robit zase vsetko prirodzene, ako keby ho uz nic nezatazovalo.
je to krasne pozorovat aj u vselijakych gitaristov. niekto hra, je nadseny a staci mu aj buster z kazetaku. potom zacne sprtat az prestane hrat. v lepsom pripade sa cez to dostane a potom uz je na takej urovni ze mu to hra a neriesi. alebo ma v pici.
ja som na vychytavanie takychto nuans uz stratil motivaciu. aj preto ze to co mam hra ako cert a nemam chut skusat kolko certov sa v tom este nachadza, ale radsej by som sa vratil niekde naspat a vymenil to za poriadne kapelove hravanie.
a teraz si idem do pice radsej zahrat nez zas mudrovat nad niecim co zo mna lepsieho muzikanta nespravi.

moj pripad.. uplne.. :)

Svata pravda pankac. Ja uz zvuk tiez neriesim, som maximalne spokojny a nemam co riesit iba si obcas spestrit zivot nejakou gitarkou.

Hranie tiez neriesim. ;D

:)  :drink:

Pista ma uplne pravdu. Uz davno sa tu nezmyselne riesia prepajacie hifi kable, ked povodna debata bola o gitarovych kabloch / speaker kabloch.

@ Andrej
Ja sa nepovazujem za cloveka s totalnym sluchom, ale rozdiely co ty opisujes ako nepocutelne som casto pocul a pocujem. Bez akehokolvek zaujatia mi vzdy prisli kvalitne kable vzdy lepsie hrajuce, ziadne placebo. Tiez mam hiend aparat a rovnako 200e prepajacie kable zosik/sacd/vinyl neriesim, no napr speaker kable do Cantonov uz mam Cardas, kde tu zmenu/kvalitu umerne cene citit.

To co pises ty su zas extremne postoje ludi z "druheho tabora" - tych, ktori su skalne presvedceni, ze kable nemaju na zvuk ziaden efekt, co je totalna, ale totalna hlupost. Technicky podkladas svoje nazory, ja nie som elektortechnik a kludne by si ma tym aj oklamal, ale rovnako nie som hluchy :)

Ked by sme sa vratili k speaker kablom z uvodu, tak som kedysi pouzival standardne, primerne speaker kable a rezult bol viac nez jasny. Velka zmena v zvuku k lepsiemu na kazdom poli.

Hifi: z nejakych standard nizsich kablov sa islo do Cardas a clovek mal pocit, ako keby vymenil aparat. Zvuk sa ako keby cely otvoril.
U gitar: dlho som pouzival lacny Planet Waves (do cca tusim 500skk/ model neviem) a ked som strelil do ampu poriadny hiend speaker kabel, tak bol ten rozdiel v zvuku zasadny a to uz pri nizkej hlasitosti. Isli hore vysky, hlasitost, zvuk zacal byt iny, lepsi.

Podobna skusenost, detailnejsi hutnejsi zvuk... Tiez som sa casto az divil, kolko to robi.

Zaujimave inak je, ze tu mame uz vlastne druheho zvukara, ktory neuznava kvalitne vybavenie a prislusenstvo a nepocuje rozdiely. Zaujimave nie? ;D

Normalne musim pistovi podakovat, som chytil gitaru a zrazu ma aj hlava prestala boliet z citania tejto debaty  ;D

Pista  :drink:,
(a tento tyzden uz mame skusku :), samozrejme spolu :) ).

zaramovat  :drink:   ..viac takychto zen komentarov ..aj platona  :)

žeby ozaj pravda - všetci zvukári sú hluchí?... 8)

Vobec nemam predstavu o kontexte tejto debaty, ale s tymto vyrokom sa uplne stotoznujem. Na 125%, zhruba.
Usi su absolutne oklamatelne a prax mi to dokola potvrdzuje, ci uz v rockovych, folkovych alebo inych akustickych projektoch.
Ta ista skusobna, tie iste bicie, tie iste aparaty, na vlas rovnako nastavene a clovek ma pocit, ze je to uplne zahuhlane a onicom. Pride o tyzden, ina nalada, iny preset v mozgu a cele to hra krasne, priehladne, cisto a konkretne. Na nastaveniach sa nezmenilo zhola nic. Usi su oklamatelne, a moja 12 rocna empiricka skusenost s hranim mi to potvrdzuje. Tolko k vecernej chvilke poezie.

Teraz ale vážne  - že na to má vplyv aj tlak vzduchu...

AMEN... a takto to je!  :zdar:

pista: dpc...ja ti nie som vdacny...tak pekne som si brnkal a vytesoval sa a zrazu napises taku plachtu a ja som musel prestat hrat bo vsetci ti boli vdacni, tak ze reku si precitam, co take prinosne si napisal  ;D

brnkal si si pri redtube? :D

Krasny citat povedal Martin Valihora v niektorom cisel Muzikusu:
"Venujme sa viac poslaniu, ktoré prináša hudba, ako myšlienkam, ktoré nás odvádzajú od podstaty."

Len apelujem na Pistov post v kratkej jednej vete. :)
 :drink:

jj na tenku strunku  ;D

....štyri a pól strany som musel prečítať aby som pochopil  ;D ....príjemne sa bavíte po večeroch  ;D ....

ono to bude tym, ze su ludia z praxe, co s tym realne odrobili dlhe hodiny. a potom su teoretici, ktory skumaju a porovnavaju  ;)

usi su oklamatelne, ja osobne sa povazujem napriklad za dobreho sluchara co sa tyka intonacie, ale po 2 hodinach sustredeneho pocuvania uz intonaciu zarucene nerozoznam, napriklad... vnimanie vysok je najchulostivejsie. keby si pocuval na sluchatka cosi a nenapadne by Ti tam niekto v priebehu 10 minut na 3x pridal vysky a potom by Ti to prudko vratil naspat, tak by si sa do krvi pohadal, ze to hra poddekovo a nepripustil by si, ze to tak na zaciatku ale naozaj hralo...

a nikto netvrdil, ze neuznava kvalitne vybavenie, to si vyfabuloval  ;)

....navyše zvukár pracuje s tým čo sa prinesie, ak ho to nezaujíma tak mu môže byť šum a fuk, či s iným káblom polezie lepší zvuk z aparátu, zaujíma ho skôr to....aby to preniesol tak aby bol každý spokojný....

Tak v tomto suveti som sa naozaj stratil.  :whistle:

fakt ? este niekto sa stratil ? ak Vas bude viac, preformulujem to  :whistle:

No lebo najprv si tvrdil, ze usi su oklamatelne a to suvetie to zase vyvracia. Pretoze ten "clovek" si vsimne tie pridane vysky a do krvi sa pohada pravom a teda jeho usi neboli  oklamane.  :zdar:

ja som sa nestratil a suhlasim s tebou. :)

ze si ty robis prdel ? tie vysky si mu mal pridat v malych krokoch na viacej razy v nejakom casovom useku, tak aby si to nevsimol. co sa bez problemu da. no a ked mu ich potom nahle v jednom skoku vratis naspat, bede mat pocit, ze to hra zrazu zastreno, aj ked to bude hrat vskutocnosti tak, ako na zaciatku. a to je to, ako je sluch oklamatelny, cize nespolahlivy. ci stale to blbo pisem ?

Vyborne, uz som ta pochopil. Ja som totiz nepocital s tym, ze tie tri kroky pridania vysok budu take male, ze si ich nevsimne. To v predoslom vyroku nebolo, ak sa nemylim. Preto som mal dojem, ze ta veta o nicom nehovori.
To vies, my informatici ideme na vsetko prilis logicky.  :drink:

EDIT: resp. bolo to asi v tom slovku "nenapadne", ale to som ja vnimal len ako jazykovu vlozku. Ten ludsky mozog je zahadny :D

hej, "nenapadne" je len taka jazykova barlicka, co posobi tak nenapadne, ze ju bezne do obsahu nikto ani nedosadzuje  :drink:

Uz viackrat napisal ze lacne kable z Tesca hraju lepsie ako 300 eurove atd. Alebo ze CD prehravac za 100tinu ceny hra lepsie. To ho ako beries vazne?  ;D

tak si kup kable za 300E k lampam budu lepsie svietit  :drink:

Ja som nenapísal, že lacné káble hrajú lepšie, napísal som, že drahé káble nehrajú lepšie.
To je sakra rozdiel !!!

Citujem Ta:

"preto kupujú drahé káble, lampové HIFI zosíky a gramofóny za 3000€, ktoré nutne musia hrať horšie, ako CDplayery za stotinu."

Ale to je jedno...  :)

Skor ide o nepochopenie - gramofon hra menej presne ako CD prehravac, cize pre niekoho horsie. Inym ludom sa ten zvuk ale viac "paci", tak pre nich hra "lepsie".  :)

Tak je to aj s kablami - ak nejaky oreze vysky, z techickeho pohladu hra horsie. Mnohym ludom sa ale taky zvuk viac paci a hra podla nich lepsie. Takze inak povedane, bavime sa tu o <>inach. :D

a "odbornici"  nemaju ziadnu akusticku miestnost nemaju ani potuchy o nicom ale miesto sietoveho kabla cinskeho daju tiez cinsky ale z inej farebnej lakavejsej krabice, s hrubsim PVC a je to  :drink:  hra to lepsie

tiez si myslim, ze to je o vsugeraci....keby mal niekto doma nejaku zostavu, v noci by sa mu tam niekto vlamal a vymenil mu repro kabel, no neviem ci by si to na druhy den vsimol na zvuku... :)

inac ta akusticka miestnost... raz som v takej bol, kde sa robia testy zariadeni a normalne mi tam bolo neprijemne byt...

pocujte... hodme nejaku session hi-fi a budeme si pustat veci cez lampac, tranzistor, cez medenu dvojlinku, cez uhlikovo zlato curriumovy kabel. nerypem, ja si chcem hodit blindtest uz dlho a tym si spravit vlastny nazor.  :zdar:

Nebude prinosnejsie sa ist len niekde jednoducho na**bat?  :laugh:

Ano, toto povedzme moze byt subjektivne, ale to ze mas vacsiu detailnost a dynamiku uz asi nie. Najma v tom je velky rozdiel medzi roznymi cenovymi hladinami. Dobre kable Ti v HIFI zvuk viac otvoria a mas pocit, ze mas zrazu kvalitnejsie nahravky s lepsie pocutelnymi vsetkymi stopami.

 A prečo kapel oreže vyšky? Lebo je nap......     :drink: Kabel je na to,aby preniesol čo najvernejšie signál,ktory cez neho ide a nie ho nejak "upravoval".  :drink:

najsrandovnejsie na tom je, ze ked vznikali tie Tvoje najoblubenejsie nahravky v 70tych rokoch, tak neviem, ci uz vtedy bol taky hype okolo drahych kablov. skorej by som povedal, ze v tych studiach mali kable obycajne. a dnes ludia zistuju, ze treba super kable, aby to hralo ako ma... ktovie ako napicu im to muselo hrat pri tych mixazach :)

hlavne s tymi zatocenymi telefonnymi.. mozno preto to hralo tak dobre ze to kabel dodrbaval   ;D pod dobre myslim autenticky

no ved su medzi tymi nahrávkami aj  velke rozdiely / ale to možeš počut len na kvalitnej hifi aparature s kvalitnymi kablami/  :)

....len ako príklad....keď si spomeniem na koaxiál z polovice 80" ....potom na teraz dostupný bežný anténový koaxiál....a k tomu poznámku predavača ale viete, to je len taký tuto mám eňo ňuňo koaxiál....ktorý je pritom rovnaký ako z 80" tak si domyslím, že v podstate voľakedy neboli horšie káble.....boli jednoducho káble.....ktoré sa neskôr začali kurviť....lebo niekto bohatol na kábloch....

ja uz davno tvrdim, ze vsetky tie nahravky, nad ktorymi sa progac rozplyva, ze ako super prirodzene a dynamicky zneju, mi pridu akoby to bol zvuk cez telefonne sluchatko :)

Bacha na to, audio a high end ficalo vo velkom uz vtedy. Vacsina dnesnych znaciek uz veselo fungovali tesne po 2. sv. vojne. Tam sa moc zasadne nemenilo, akurat neboli CD.

Co sa tyka studioveho vybavenia, kopec spickovych svetovych studii este dnes pouziva stare Neumann a AKG mikrofony napriklad, nehovorim o analogovych preampoch z tych casov atd.

preto sa progacovi hralo velmi dobre v legendarnej skusobni v jadrovom kryte, pretoze vzdy vytrepal aparat tam kde sa to dobre ozyvalo a znelo to presne ako cez to sluchatko  ;D

Lepsia skusobna v BA nie je. :(

ale toto neni debata o analogovom nahravani, ani o starych AKG mikrofonoch. to je debata o prepojovacich kabloch k reprakom. a o tom, ze kupis si najdrahsi kabel na svete na domace pocuvanie a potom rozoberes mixpult a tam mas od jackov k najblizsim suciastkam najobycajnejsie kable, ake sa fakt daju kupit aj v tesku...  ;)

Netusim, ake kable boli v mixpultoch. Netusim ake su dnes. Neviem ake kable sa pouzivali vtedy, ale nevidim dovod, preco by mali byt horsie ako dnesne v studiach...

Pre mna je podstatne co pocujem VLASTNYMI usami - ciselka, dohady, predsudky a merania ma moc nezaujimaju a ani k tomu nemam prislusne vzdelanie, aby som sa tym mohol zaoberat.

kedy uz usporiadas to velkolepe pocuvanie ktore mi furt spominas?

jaký mixpult, Soundking alebo Neve?  :)

Ake furt? ;D

Nemam cas a nechce sa mi...

to pocuvanie sa konalo v guantaname kazdy den ;D progy pustal progrock

 ;D ;D ;D neviem ci by ma ujebal skor ten progrock alebo to mudrovanie o spriezracneni pasma po kupe novej predlzovacky  :laugh:

no ja ked citavam niekedy diskusne zvukarske fora, tak realni zvukari sice vsetci nepodcenuju kvalitu nicoho, ani kablov, ale z audiofilskych netopierov s reprakovimi kablami s heliovou ochrannou atmosferou pod buzirkou maju srandu vsetci  ;) lebo kazdy, co s tymi vlastnymi usami naozaj pracuje vie, ako to je s tym "pocut VLASZNYMI usami"  ;)

Aspon by si mi uz dal pokoj. ;D

kolko stoja take tie uplne najlepsie reprakove kable ? myslis, ze presne take su aj v tych najdrahsich pultoch ?

Porovnavas neporovnatelne. Zvukar ma stale ine kapely, musi sa prisposobovat atd. On je aktivny a v podstate vysledok tvori.

Hifista si potrebuje vypocut hudbu a zrelaxovat pritom, stale zhruba opri rovnakej hlasitosti a v rovnakej miestnosti. Ci myslis, ze aj on pocuje kazdu hodinku inac?  :)

...ludské ucho je oklamatelné a každy počujeme ináč  :)

  a na čo by boli reprákové kable v mixpulte ? :)

podla toho aku picovinu mu prave tlacis  :laugh:

pockaj, co je neporovnatelne ? niekto umixuje nahravku na retazci, v ktorom ma kable obycajne a potom niekto iny na tom skuma a ochka, ze ake rozdiely pocuje pri zmene kablov. ten, co to umixoval na tych obycajnych kabloch vlastne ani nemal sajn, co tam vsetko este moze pocut ? to naznacujes ?

vsak dobre, nie zrovna reprakove... ked teda slovickarime, tak Progac pisal o kabloch medzi CD playerom a nejakym zosilovacom, cize asi linkovy signal a taky je aj v tom mixpulte...

ja by som navrhoval spravit test, progac bude pokusny kralik, spravi sa test kablov a test lespaulov, kvoli tomuto som ochotny osobne prist do ba  ;D

to by bolo skodoradosti, napriek tomu ze progac ma ozaj nepopieratelne skusenosti a svojsky vysmirglovane ucho

Ma nepodcenujte, prvy test gitar som ako jediny uhadol vsetko a to velmi rychlo. ;D

No ked mas zlu zostavu, tak z toho co Ti ten umixoval aj na lacnom mixpulte, budes pocut este menej. :)

Dalsia vec su nahravky klasiky, ale srat na to, tu je niekedy skoda nieco nacinat, lebo nabehnu hordy relativistov a spochybnia vsetko. ;D

ale ty zase prekrucas. nikto nehovori o lacnych mixpultoch. velke stare analogove mixpulty boli milionove ciastky. ale zabudni, ze tam boli vnutri take prepojovacie kable, za ake sa biju militantni audiopomylenci  ;D

Isto nepochybuješ o tom,že tam boli najkvalitnejšie kable aké tej dobe na trhu existovali.  :)  A keby vtedy boli kable,za ake sa dnes bijú militantní audiopolemici,tak určite su tam naletované.  :)

vies co ? aj by som pochyboval ...

  takže to nevylučuješ  :)

to je tazka otazka, naozaj neviem, ako odpovedat  ;)

progac by mal pouzivat stare tesla kable to su vintage. aj v starych mixoch boli. v 70 a 80 rokoch sa nepouzivali reklamne uhlikove ojeby so sipkou kade ma ist signal  :laugh:

jj, mal by pocuvat na dobovych aparatoch  ;D este LSD a usetri na kabloch co mu odkryju treti rozmer.

volakedy pouzivali medene koaxy ak kable poctive klasika ktore mali sterilny pristup na zvuk to az teraz vyrobia nejaky kabel co zozere vysky a audiofili sa idu posrat ze ake medove basy kabel pridal  :laugh:

Menej presne? V porovnani s cim? Albumom, ktory vysiel najprv na LP a potom z LP spravili CD bez uprav?
Alebo v porovnani s vypreparovanym sterilnym remasterom, ake s robili v 90tych rokoch? Alebo s dnesnym japonskym CD, ktory je zvukovo na urovni povodnych master tapes?

Alebo s novym albumom, ktory vyjde paralelne aj na LP a CD?

Tesla robila kvalitne gramofony kedysi, ktorych vyssie modely sa uz kvazi mohli radit medzi taky budget highend a dokonca sa vyvazali na zapad.

O kabloch neviem...

no progac a myslis ze ked nemali hiend kable v roku 69 ked zhotovili nahravku a teraz su, tak vlastne v tom roku 69 mali nahravku pod dekou a vdaka ludskemu umu a nikdy sa nezastavujucej vede budes napriklad v roku 2069 pocut na tej nahravke vdaka technologii nieco o com dnes ani nesnivame?

Ako si na to dosiel ze nemali? Analogove nahravanie je zname tym, ze zvuk ma casto vseliake nuansy, ci uz v pozitivnom zmysle alebo aj v negativnom (ano, aj viac sumu a ruchov). Preto sa casto uprednostnuje aj dnes u niektorych zanroch (komorny jazz, blues, klasika a pod.).

Si nieco zisti o tych spominanych japonskych CD, ked Ta to zaujima a sam by si sa divil, ako niektore zneju. Pritom vytahuju povodne master tapes pasy, cize vlastne ide o snahu sprostredkovat co mozno najviac povodny zvuk. V porovnani s CD trebars spred 10-15 rokov ide zvukovo o fakt velky posun.

ozaj a preco sa niektore popularne stare albumy remastruju? ked teda tie stare maju taky super zvuk..asi ich naschval prznia, aby tak nevycnievali v porovnani s dnesnou produkciou?  ;D

Lebo boli najma v 80tych a zaciatkom 90tych rokov dost dosrate prevodom na CD. Vid napr. Pink Floyd albumy. Mal by si si porovnat trebars povodny Dark Side Of The Moon na LP a potom co z nej spravili na CD v 80tych rokoch. :X

pockaj, uz zase miesas veci. co to ma s analogovym nahravanim ? bavime sa o kabloch, nie o zaznamovych mediach...

to bol taky pomyleny trend, ze kedze CD znese, tak sa hudba dotlacala co to da. zvacsa tie remastre zneju proti povodnym LP dost zle.

Reagoval som na Pistu a jeho teorii o zhotovovani nahravok v roku 69.  :)

tak potom na keru picu miesaju teraz do kablov vselicomozne co stoji milion korun a kupuju si to audiofilovia a o kabel z roku 69 ktory bol vtedy hiend nikto poriadne nezakopne (teda az na puristu co si honi na autentickom 69 pukote)...toz tolko moja zvedavost.

Praveze vtedy este vlastne ani neslo o remastre. Tie sa to snazili uz neskor viac ci menej uspesne napravit. To len na margo "presnejsieho" zvuku CD vs LP.  ;D

nechapes ma spravne - ja nehovorim o sposobe zhotovenia ale o posluchu nahravky zhotovenej v roku 69 na technike z roku 69. uz si sa zdiskreditoval dost, na tvojom mieste by som uz neprispieval  ;D

Dam krk na to, ze kvalitne kable v roku 69 boli podobne ako dnesne. Myslis, ze vtedy si na tom audiofili nehonili? Skoro vsetky zname znacky aj kablov existovali uz aj vtedy a vyrabali az az.

Opakujem, nemal by tam byt ziaden velky rozdiel na gramofonoch. Uz som na tuto temu aj cosi cital...

haha kucapaca. uplne vidim ako v 69 mudrovali nad tym ze ktory koniec kabla musi ist do ktoreho zariadenia aby tiekol spravne progrock ako je to pri vselijakych marketingovo odprezentovanych kabloch dnes. ale hlavne ze su od tej istej znacky a kvalita je ta ista...to potom niekde soudruzi udelali chybu nemyslis?

ja som sa uz pri tej 69 technike uplne stratil  :whistle:

Aku chybu? :-\

Jedine co viem, ze v sucasnosti su kvalitne kable coraz viac zo striebra oproti tradicnym medenym. Inak sa moc nemaju co lisit, ci su sucasne alebo spred aj 40 rokov. To mas ako s elektronkami...

Čudoval by si sa, ale tie najdrahšie komponenty netvoria najlepší zvuk, preto sa montujú iba do snobských Hi endových zariadení. Nedávno som videl otvorený mixpult MIDAS Heritage a neboli v ňom žiadne špeciálne kondenzátory, integrované obvody ani káble. Operačné zosilňovače tam sú lacné TL 072, napríklad. Dobrý zvuk viac záleží od návrhu obvodov, ako od použitých súčiastok. Na tomto pulte robia zvukári najväčších svetových hviezd, mnohí ho považujú za najlepší na svete...

Od dnešneho dna kupujem len lacnáky.  :)

netreba uplne cinske lacnaky ale zdrave hrube komunisticke kable s pravej medi a kvalitnej izolacie, staci zapojit zdravy sedlacky rozum a vidis co je dobre. take odrby ako hruby kabel ku gitare a to iba hruby plast a vo vnutri tenucky kablik z nejakej zliatiny lacnej nebrat.

no lacnak to neni, nemusi to byt lacne, ked to pouziva lacne komponenty.

a ta sipka na kabli ma vyznam, ak je uzemneny kvoli kapacite len na jednom konci a ten musi ist do zosilovaca, takze ta sipka odveci neni... ale to nafukovanie tych kablov je  :)

ale to odflaknutie kablov je pravda - kedysi ( a nebolo to uz ani za komunizmu ) sa robili take zelene televizne koaxialy...ale to bol pan koaxial... to opletenie mal velmi huste a masivne no normalne sa na to tazko skrutkovali aj konektory...teraz je v koaxiali par fuzov a alobal, hrozne cosi ALE - signal to prenasa rovnako  :) a v dnesnej dobe digitalicacie, to uz je aj tak jedno...

 A ani Marshall,Mesa ,Peavey nekupim. Stačí mi Bugera. A efekty Carl Martin, T.C tiež serem-stačí Behringer. A ani Audi,BMW,Volvo nekupim,stačí mi Škodovka. A bicykle tiež jebem značkové-mám na povale starú koministicku Ukrajinu-stačí. A na fotak Canon,Olympus tiež serem ,šak mam ešte kdesik Zenit.  A vlastne je.... na všetko kvalitné,kupujem už len u vietnamcov,čínanov a občas skočím na nákup do Polska.  ;D  Edit. Ten hruby plast je kvoli mechanickej odolnosti,ked pankáči a metalisti skáču v kanadach po podiu,aby kabel niečo vydržal. ;D

 Som si teraz spomenul na članok v Muzikuse ohladne tych TL-iek.  Tak pre zaujímavost: " Když si Jiří Krampera poslechl tyto první nahrávky, telefonoval mi domů a říkal "Rozeber zvukovou kartu a podívej se, co je tam za operační zesilovače, zdá se mi, že tam slyším téelka" (levné operační zesilovače s označením TL, nevhodné pro náročnější zpracování signálu). Když jsem kartu rozebral, zjistil jsem, že jich je tam osmnáct na vstupech i výstupech. Nevyhnutelně následovala věta:
"Ty musí ven!" A tak jsem odjel do Tesly Votice, kde operační zesilovače vyměnili za kvalitnější. Ačkoli mě zdejší vedoucí výroby strašil, že se jistě něco spálí, protože nové operáky byly trochu větší a bylo na ně málo místa, nakonec vše dobře dopadlo a zvuk 001 se o třídu zlepšil. "       :drink:  P.S. Išlo o kartu Digi 001    Edit. Kto je Jiri Krampera?  http://www.kv2audio.cz/

heska prihoda   :laugh:   dobre se to posloucha u tocene desitky  :drink:

 ;D to uz je chore, rozoznat TL obvody  ;D tie obvody su dobre na vseobecne pouzitie a ked su dobre pouzite tak ani nesumia mam z nich EQ a uplne je tichucko...ale niekedy je pravda, ze je lepsie pouzit bipolarne NE5532

hento ceske teoretizovanie co lubia v muzikuse pisat, neviem ci sa mi chce smiat, alebo plakat, ale skor smiat, lebo si vzdy skoro nohy oseriem ked to citam  :zdar:

Som rád,že ste sa o polnoci pobavili. Dufam,že sa vám bude lepšie zaspávat. ;D  A nezabudnite si umyt nohy. :laugh:

ja ho poznam len z rozhovorov ceskych typkov v muzikuse. to je nejaky clovek, co uz za sociku robil cele PAcka a vraj ponavrhoval kopec vselijakych zaujimavych rieseni...

inak co sa taky kvality osadenych komponentov, co som cital, tak trebars u monitorov az do pomerne vysokych cenovych relacii je to stale o beznych LM3086 v koncakoch. alebo pri zvukovkach o tych istych prevodnikoch pri lacnych consumer, ako aj pri spominanych Digi00x... takze suhlasim, ze je to o navrhu celeho riesenia, nie suciastkach... a sme naspat - do krabice, co je za jackmi nikto nevidi, ale na kably, co do nich pichne ide robit najvacsiu vedu - to bolo gro tejto debaty...

Vidis a isti pankaci tu aicky tvrdili, ze vsetko stare je zle. ;D

ty to mas cele domotane  ;D

chlapci treba viac hrat. tuto kapelu napriklad vobec nezaujima na akych kabloch hra a zarabaju :drink:

zarabat hudbouj je hriech, to sa nesmie  :-9

elixir vs monster?

Porovnane, rovnako dobre

Čo si myslíte o kábloch Adam Hall?

....obyčajný kábel za obyčajnú cenu....nič moc....

rovnako dobre, trosku rozdiel vo zvuku

SnakeOil™ kable:
http://www.youtube.com/watch?v=m7ERMu825m4

;D

ja viem, ze to neni aktualna debata :)

toto je flaskovy EQ. netusim, jak moc je rozsireny, ale niektori zvukari ho pouzivaju radi:

http://www.vintageking.com/Gyraf-Audio-Gyratec-XIV

takto vyzera zvnutra :)

http://www.electrozone.cz/download/file.php?id=912

aby si plne docenil jeho kvalitu, potrebujes pocuvat na tychto reprakovych kabloch  :evil:

http://www.highcalibercable.com/index.php?main_page=product_info&products_id=5&zenid=3fce90b2364395edfdd9bd9e5b2a7a4f

http://cgi.ebay.ie/NEOTECH-NS-2000-NES-1001-PURE-SILVER-SPEAKER-CABLE-/190425908523?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c5644c52b

v dnesnej dobe skupuju vsetky audiofilske spolocnosti aparaty hiwatt a pretavuju ich creva na blahodarnu zliatinu z ktorej vyrabaju specialne kable do hifi sustav pre progyho

 :ohmy: za reprakove  :ohmy: kable  :ohmy: hentaka cena... neuveritelny biznis ale vam poviem...vyrobna cena nech je 10 dolarov nech prezeniem a preda to za 4000.... no nech mu to kupi len 10 ludi na planete tak sa mu to oplati

ja pouzivam Planet Waves Custom series (nie Custom Pro)

Vyskúšal som už kadečo, naposledy som si kúpil Sommer grindycop beast čo je ozaj špička-hrá perfektne ale aj tak najlepší čo som doteraz počul je tento čo sa jeden čas dodával k Gibson customom - len ho neviem ako zohnať:
http://www.cbicables.com/pressreleasepg4.htm

http://www.americanmusical.com/Item--i-CBI-GR10-LIST

Ale pankac, uz sa od toho odpoutaj, trapne to uz je stale dokola. :-\

No a co ma EQ spolocne s high end posluchom, o ktorom som pisal ja?

No ja som minule menil kábel a musím povedať, že je tam počuteľný rozdiel. Gitara ožila v stredných a vyšších frekvenciách, ktore zneli doteraz dosť tak "pod dekou".

no ze ten EQ sa aktivne podiela na vzniku tej nahravky. a ze hentakych kablikovych spletencov sa v nahravacom procese nachadza viac nez dost. jaktoze potom este v tych nahravkach ked to prejde hentakou hroznou kabelazou zostanu nejake zazracne detaily, ktore odhalia len reprakove kable za tisice dolarov ? to je pre mna zahada, ktoru si nedokazem nijak logicky vysvetlit...

to mas to iste, ako so svajciarskymi hodinkami za 10tis eur, proste su ludia, co potrebuju ukazat inym, ze maju kopec prachov, tak si ich kupia, pritom aj hodinky za 50 eur ti uplne spolahlivo ukazuju cas a este su niektore aj vodotesne  :evil:

a okrem toho su aj presnejsi :) akurat ze poriadne hodziny niesu o case ale o tom aby sa mali rydytelia o com bavit medzi sebou ze kto ma drahsie hodziny  ;D

jj, chronograf je nepresnejsi ako najlacnejsi digital. ale priklad nieje najlepsi, lebo ten chronograf je z podstatne inych komponentov ako casio g-shock alebo nejake rucickove hodinky fungujuce na principe quartz  ;D

to je trochu ine. drahe hodinky si kupia ludia, aby ukazali nejaky spolocensky status, nie aby mali presnejsi cas. hentaketo reprakove kable si kupia ludia, lebo veria, ze nimi pretecie nieco zazracnejsie, ako cez obycajne kable a to je to, z coho si tu robim trochu srandu...

ludia si zvyknú robit srandu z vecí ktorým nerozumeju,ale keby si niečo naštudovali o vodičoch/kabloch - material,vodivost a dalšie veci  s tým suvisiace a vplývajuce na parametre a vlastnosti kabla-tak potom by možno tolko nesrandovali  ;D    a dalej vobec není podstatné,kolko "spletencov" sa na nahrávke podielalo,podstatné je,čo z nahrávky ide a to treba kvalitne reprodukovat  :zdar:  P.S. samozrejme netvrdím,že som "káblový" genius,ale ked som si čo-to o vodičoch prečítal,tak mi to dost vecí vyjasnilo  :drink:

No lebo to dalej menej kurvia ako lacnejsie kable. :) Tie rozdiely medzi kablami pocutelne fakt su, ci sa Ti to zda logicke alebo nie.

ale tu nejde o to, ci s bohovymi high end kablami so zlatymi jackmi (a buzirkou z koze delfina) namerias na citlivych pristrojoch nejake lepsie cisla..ide o to, ci to clovek svojim sluchom aj dokaze zachytit a rozoznat ten rozdiel, ja si myslim,ze nie a ak ano, tak taky clovek je mozno jeden z 10tis  ;D

Dokaze hocikto, ver mi. To, ze sa to neoplati financne je ina vec, ale rozdiely su pomerne vyrazne, minimalne tak ako u gitarovych/nastrojovych kabloch.

neverim  :evil:

Takze vlastne spochybnujes vsetkych ludi, ktori aj tu pisali skusenosti s kablami gitarovymi, spochybnujes statisice ludi na posluchovych forach, ktori skusaju rozne kable aj na relativne lacnych hifi zostavach atd. Pritom si zas nic sam neskusal... Si fakt macher :zdar:.

nikto nehovori, ze ich treba reprodukovat nekvalitne. a co znamena "nastudovat si" ? precitat reklamne reci fieriem, co take kable vyrabaju ? alebo si nastudovat normalne exaktne zdroje, ktore tvrdia, ze dostatocne hruba med a hotovo ? :)

ono,v niektorych prípadoch "namerané nejaké lepšie čísla" sú dost doležité a o niečom hovoria  :drink:  ale ináč máš pravdu,drvivej vačšine ludí je to šuma-fuk aké má káble  :drink: lenže  bohové high end kable nie su vyrábané pre drvivu vačšinu ludí  :drink:   ani rolls royce  ;D

Tu sa ani nemusime bavit o kabloch za 10 litrov eur. Kopa ludi ma dosupne high end aparatury za povedzme spolu 5000 euro (CD player, zosik, bedne) a tiez si tam supnu lepsie kable za povedzme 500-700 euro spolu. A aj medzi tymi za 50 vs 200 moze byt zvukovo dost badatelny rozdiel, najma v detaile a priestore zvuku.

gitarove kable, to je nieco ine, myslim ked priamo hras na tej gitare, tak ten zvuk nevnimas cisto iba usami a neporovnaval by som gitarovy zvuk, ktory je frekvencne dost ohraniceny s nejakou hifi zostavou, kde ti hra nejaka zmastrovana skladba..no proste tomu neverim, ja vacsinou verim iba tomu, o com sa presvedcim na vlastne oci, usi atd :)

Potom musis mat velmi slabe obzory. ;D Ale zas je fakt, ze v nevedomosti sa lahsie zije.  :zdar:

žiadne reklamne reči ,normálne články o vodičoch, o materialoch,ich odporoch,jak to vlastne v tom kabli,funguje,čo všetko ma na vodivost kabla vplyv, čo ovplyvnuje zmenu parametrov atd.

a čím ho ty ešte vnímaš ? res. čím vníma človek zvuk?

no neviem ako ty, ale ja ked hram na gitare a ked pocuvam ineho hrat na gitare, tak je v tom dost rozdiel :)

ja viem, je to odomna strasna trufalost spochybnovat tisice ludi na nejakych forach a to ti este teraz poviem taku vec, ze ja spochybnujem aj celu katolicku cirkev a jej ucenie a tomu veria miliardy ludi, nie tisice  ;D

to verím,že je v tom rozdiel  :) ale čím počuvaš tie  rozdiely ?  alebo vieš čo,nechajme to tak  :)

a nehras ty cez nejaky pod alebo take nieco? :)

usami pocuvam, ale proste to vnimanie je ine, ked na gitare hram ja, ako ked pocuvam niekoho ineho :)

hej, preco? :)

Ze je to idealna baza na posudzovanie kablov, gitar atd.  :)

z bazy je dobry sirup  ;D

ja som nikde nenapisal, ze mam na stopro pravdu, je to len moj nazor a ked niekto napise opacny, tak nebudem tomu aicky verit, ci to musim?  ;D

ja mam pocit, ze ty apriori neveris "kvalitnym" veciam  :)

a co je to kvalitna vec? taka, co ma na cenovke vyssie cislo, ako ina? :)..co sa tyka tychto kablov, ja netvrdim, ze su zle, iba by som chcel vidiet na vlastne oci, ako sedi clovek v obyvacke na gauci, ty mu pustas to iste cd, menis mu kable a on ti povie, kedy su zapojene lacne kable a kedy drahe, to je cele :)

Nadavam na to co nemam, nie?  ;D

Ked nie si hluchy tak to pocujes, ano skusali sme hocake kable, s jednou gitarou na jednom referencnom apme (nie ziadnom pode) a rozdiel medzi lacnym a drahym je velky. Kable boli rozne. Ale naco ti to vlastne pisem, do poda staci aj snuta od tel. sluchadla.

ono to tak ale skutocne je a tu sa nebavime o nejakych pseudorozdieloch, ale o zasadnej zmene, ktoru bez vahania evidujes. dokonca pocujem aj rozdiel medzi normalnym diskom a japan cdckami. mam x titulo v normalnej edicii a v japan edicii a ten rozdiel tam proste pocut a to by clovek povedal, ze je nemozne kedze sa stale hovori "len" o cedecku, teda nosici.
mojej hluchej mame som raz zo srandy pustil Rain Tree Crow (taky Sylvianov projekt) najprv na normalnom disku a potom na japan edicii a pocula zmenu, nevedela opisat co pocula, ale zmenu postrehla; takze nejake placebo mozes kludne vylucit

lenze ak cakas zmenu tak bude, aj ked realne neni - to je dalsi fakt. inak vzdialenejsia asociacia na tento topic: dneska som riesil bossacke krabicky a ich kradnutie vysok zo zakladneho tonu. po tom jak som si to dost dlho jebal s teliatkom pekne na cistom kanale  a zapol som nejake krabicky to bol uplne past na oko jak to bolo zjavne. lenze niekolkymi potoceniami korektur presence vysok a pod som bol naspat. asi ide hlavne o to ci za tie prachy su tie rozdiely typu "enough to care".

uz k tomu len toto napisem :)

ja nepopopieram, ze urcite rozdiely mozes pocut, ale vies povedat, KTORE je lepsie a ktore horsie? resp. oznacis zvuk na bohovych kabloch urcite za LEPSI ?

videl som test, kde testovali kurcata. Zobrali uplne najlacnejsie kura z tesca, potom nejake chovane vo vybehu na nejakej farme a potom de luxe kura, co zrazo cely zivot iba kukuricu, prechadzalo sa po travicke...kazde kura upiekli a  dali to testovat asi 6tim ludom, vacsine chutilo najviac to kura z tesca, co zere cely zivot iba hormony v prasku :)

alebo testovali vina, kupili vino za 50sk v tescu a kupili nejake drahe vino, preliali drahe do lacnej flasky a opacne. Naliali im ten smejd z tesca, ale bolo vo flasi od draheho vina, ludia ovonali, napili sa, prehadzovali ho z jednej strany huby na druhu a pochvalne kyvali hlavami, ze aka kvalita :)

cize ja proste takymto veciam neverim, kym neuvidim na vlastne oci a bodka. :)

Daval si vela krabic za seba, ci? Popis trosku  :zdar:

Ja som etiketu na vine nevidel, kable som pocul aj ked som sa na ne nepozeral a vedel som ktory je lacny homemade a ktory je elixir, PW tiez. Rozdiel vo vyskach, objeme,  na lacnom boli mdle rozjebane basy.

sice viem v akom kontexte to pises, ale aj na tom jebnutom pode pocut tie rozdiely, aj som tu kdesi daval nekvalitnu, zle zahratu, nachuja znejucu nahravku, kde sa menil iba lacny a poriadny kabel s poriadne hrubou zilou a rozdiel tam bol postrehnutelny. skor by som poopravil, ze jtakacovi staci snura od sluchadla  :)

asi som nahluchly, pocujem rozdiel medzi 30eurovym planet waves a na kolene letovanym drôtom, ale nie medzi 30E planet waves a 100E Monster :sos:

ale takéto veci sa dávajú "testovat" gurmánom,ne dákym "barbarom"  ;D kto nerozozná kvalitné víno od ščankov je ..... a nech si celý život pije čučo   ;D    a tie kurence- doma chované kurča od "velkovýrobného" rozoznám po prvom suste a može byt upravené akymkolvek sposobom / okrem madarskeho sposobu-lebo tí tam najebu vždy tolko ščípoš papriky,že nerozoznáš ani či je to kurča  ;D/

to vino pili praveze ludia, co bezne piju drahe vina, to neboli bezdomovci :)

tu nejde o to, ci rozoznas rozdiely medzi tymi kurcatami, ale ci povies, ze to najdrahsie ti chuti najviac a to tescove najmenej :)

k tym vínam-že to degustovali ludia,čo pijú drahé,kvalitné vína,tak to ti neverím,ledaže by ich najskor nadrbali s tym tescovým  ;D   a kurčatá- jako može niekomu chutit tescové kurča?  ;D

PW je horsi, ale nie kvoli cene, je horsi aj ako elixir v porovnatelnej cene. Rozoznam ich na serioznom ampe zapnute po sebe.

Neverim, dobry vinar by ta vysmial.

ja netvrdim, ze dobry vinar nerozozna vina, aj ked o tom nie som na stopro presvedceny, ze dajme tomu z 10tich vin, kde bude 5 drahych a 5 lacnych presne rozozna tie lacne od drahych, ale mozne to je.

lenze kolko ludi dajme tomu z 10tis je dobrych vinarov? jeden? to mas presne ako s tymi kablami

S kablom je to jednoduche, je dobry, alebo nie je. A ked ich porovnam a pocujem ze tento hra lepsie, lebo ma viac dynamiky, je plnsi zvukovo (a to pocujes, nie si predsa hluchy) tak preco by som mal kupit lacny. 


Pridi niekedy, urobis si nazro. Verim, ze povies: Co ti jebe, toto som necakal.

lenže aj nekvalitné vino sa može predávat draho-na slovensku bežný jav  :drink:  lenže labužník ovonia a rozozná :drink:

ak si si vsimol, tak na zaciatku tejto debaty som pisal,  ze u gitarovych kablov je to ine, tam je to podla mna ovela lahsie rozoznat, ako u tych hifi kablov, o tom bola povodne tato debata.

Placebo nevylučujem, alebo žeby japonské CD mali nejaké iné nuly a jedničky ???

K tým káblom: lepší je ten, ktorý má menšiu kapacitu (dá sa zmerať prístrojom). Ak ten s menšou kapacitou je lacnejší, tak čo?
U hifi je to úplne jedno, ak niekto tvrdí, že je v tom rozdiel, tak mi je ho ľúto.

vino to pochopim, to je ako dobre a zle pivo, ale kura ? nikdy som nad tym ani neuvazoval, ze v tom je rozdiel... ale ked maso, tak z billy

Tak koko*t,..... vsetci sme hluchi, len ti si kosmodisk.


Asi bude lacnejsi vzdy na pecko, lebo to robia z kadecoho. Este som nepocul dobry lacny kabel a to nehovorim o tom, ze su to jednorazovky.

ale to boli mozno inak upravene nahravky a potom napalene. rozdiel v CD ako nosici byt proste nemoze  ;D myslim, ze napalim tu pesnicku na drahsi disk a potom na lacny ... nemoze byt proste rozdiel, je to digitalne tam neni priestor na omyl, bud to pojde alebo nie... v tom je ta genialita, ze analog sa pokazi hocijakym rusenim, ale 2 logicke urovne to dokazu uplne vykrit vsetko a operovat zo signalom ako sa chce a pritom sa to aj da krasne skontrolovat napriklad paritou

Tak tam je dost velky rozdiel veru. Tiez menim kopu veci z povodnych vydani za japonske.

tak ale potom ako vysvetlis to, ze mn tam proste pocuje rozdiel  ???  ;D

Ja som ho uz tiez volal ohladom gitar. ;D Ale on nie a nie...

Vobec nemas pravdu.

vlado sa mi lubi ako cely zivot bojujes proti systemu  ;D

Aj si niekedy pocul nejake poctive high end? Ci pocuvas veci na Sony vezicke z Nay?

ty si ma volal, ze si mam prist zahrat na tvojich gibsonoch, ci sa mylim?  ;D

To plesnive natrete olejom nech sa leskne?  ;D

to je mozne, ale takto je to len tvrdenie proti tvrdeniu  :evil:

Jasne, tie japonske CD su robene z povodnych pasok (master tapes) a kvalitne prevedene na CD aby to nezmrsilo prilis zvuk.

Aj tak casom zisti, ze to nema vyznam a pochopi ako sa mylil. ;D

ved ale praveze ja tu ziadny system nevidim, toto je cisty chaos praveze  ;D

Mohlo sa to porovnat so vselicim ak by sa to dohodlo poctivo vopred. Kopa ludi by dosla som si isty.

tak to by slo, lenze potom nemozes to porovnavat ty, ale nejaky iny clovek, ktory tie gitary nikdy predtym nemal v ruke, to ja si tiez rozoznam svoje gitary, ked na nich hram x rokov  ;D

Jeb na neho, tebe moze byt luto jeho, ze nikdy nepochopi, co hra dobre. Ale zase... on si to vypocita a zmeria  ;D

Ved niekto iny by na nich hral alebo viaceri. Na viacerych aparatoch. Tak ci tak z toho ale nic nebude, lebo sa nikomu nebude chciet (ani mne).  ;D

progy kazdeho necha vdacne a rad hrat na svoje gibsony  ;D

a ze vraj ja sa bojim testovania a vykrucam sa  ;D

Ale obcas aj hej ked mam naladu, by si sa divil. 8)
Samozrejme len na tie najmladsie.

 ;D Tak zas to sa musi spojit uz ked tak s niecim inym aj, to by Ta inak mali vsetci v pazi.

on je svojou podstatou pankac ani o tom nevie...uz ste tu dvaja na fore..este bubonistu a mozte zalozit kapelu  :)

sak potom na konci moze byt grupak, ja vas budem kamerovat  ;D

To je tak, kábel má dva elektrické parametre, kapacitu a mikrofonickosť a mechanické pevnosť ohybnosť atď. Na ubúdanie výšok má vplyv iba tá kapacita.  Pripúšťam, že u drahších káblov budú asi lepšie tie ďalšie parametre, ale tie sa už na zvuku tak nepodieľajú. Dúfam, že som tým potešil Progyho (drahšie = lepšie), aj keď porovnanie kvality zvuku mojej Sony HIFI s jeho lampáčom už sme tuším riešili.
Kedysi som na basu používal televízny koaxiál (najmenšia kapacita), bol výborný, ale aj to tu už bolo.

ale to pises o inych remastroch, co je ale uuuplne ina debata.

Ja to potrebujem vo vzorcoch, ja zvuku a slovam nerozumiem.  ;D



Kasli na to, mne je ukradnute, co namerias, pre mnaje dolezite co ako hra a v tom mam jasno.

kvalita vina neni v cene, co za to pytaju v obchode. kamos si otvoril vedla mna ochutnavku a ma tam fakt kvalitne vina, vselijake privlastky, capuje ich za ludove ceny. v Bille v regale maju za vela penazi take patoky od renomovanych slovenskych "znaciek", ze strach, o tretinu lacnejsie juhoamericke ich niekolkonasobne prevysuju... ale to sme asi inde v debate :) ale kto pije vino, kvalitu pozna hned a nemusi byt ani extra znalec alebo rozoznavac odrod...

nemeles ty tu ale dokopy Tvoje skusenosti s nastrojovymi kablami s reprakovymi kablami od hifi koncaku ? mi to tak pripada z tych Tvojich vymenovanych gitarovych kablov, co si dal pred par prispevkami, lebo o nich sa nebavime...

kua,ty sa máš,očakávam temu " na víno v BA"  :)  

a preco vyrobcovia hi-end veci jebu na kabelaz vnutri pristrojov ? preco vyrabaju gear s paradnymi parametrami za vela penazi, z grcou blbych dratikov vnutri ? vsak tam idu na rusenie citlivejsie hodnoty signalu, ako idu nakoniec uz do repraku. vsak to je cele absurdne co hrstka fanatickych audiofilov hlasa. dokonca su taki a tiez sa zato hadaju do krvi, co hlasaju, ze je rozdiel v kvalite zvuku paleneho audia medzi roznymi znackami napalovacich CD  :uff:

vieš im poradit, ako a čím nahradit tú grcu blbych dratikov?

Je to jedno..plati to vsade, dobre kable su zaklad a su pocut, tak isto ako u repro kablov alebo hifi.

tak,kabel je len vodič,služiaci na prenos "el signálu" a bud to prenesie dobre,menej dobre alebo zle  :drink:

no praveze to neni jedno, asi Ti luster svieti rovnako, ci tam mas hrubu alebo tenku dvojlinku, vsak ano. extremny priklad, ale chem tym naznacit, ze su signaly a su signaly. nikto nikdy nikde na svete nespochybnil dolezitost nastrojoveho kabla, tam su rozdiely zasadne a je aj uplne jasno, ze preco asi, vzhladom k elektrickym parametrom toho signalu a vzhladom k tomu, co sa s tym signalom dalej deje. tu polemizujeme o kably co ide do repraku. a teraz si vyber - ludia, co maju nastudovane, rozumeju veci, dokonca mnoho veci sami vyrobili + mnou spominani vyrobci hi-end gearu. a potom konzumenti, co zas az tak veci nerozumeju, ale budu davat ruky do ohna za nejake vyzname rozidely a obhajovat neobhajitelne, pretoze kabel za 1000 a viac dolarov obhajiteny nie je, nech si audiofily tvrdia cokolvek. to je cele, o co v tejto debate ide...

Ja nehovorim o kabloch za astronomicke ceny ale o normalnych bezne dostupnych kvalitnych kabloch a bezne dostupnych lacnych shitnych kabloch.


Chapem, co chces povedat, no stojim si za svojim, kabel je dolozity.

no minimalne to uhladne pozvezovat...ale to je taka dvojsecna zbran, ze cim mensi zvazok, tym mensie vyzarovne magneticke pole z vodicov..zase na druhej strane, cim vacsi bordel (kablov), tym mensia pravdepodobnost, ze sa naindukuju medzi vodicmi kadejake parazitne kapacity a hovadiny. teda ak si to pamatam spravne, co sme sa s jankom bavili.. cize mozno na jednej strane neuhladna kabelaz, na druhej strane to ma asi svoje opodstatnenie :)

  no,možno keby sa zmerala svietivost,tak rozdiel by sa našiel,ale to len tak  :) 

urcite by sa rozdiel nasiel, ide len o to, ake citlive pristroje mas. Pretoze podla mna nic nie je uplne rovnake, ide len o to, CIM to merias a s akou presnostou to merias. ked si kupis trebars dve uplne rovnake modely toho isteho auta, ony nie su vobec rovnake, ani rozmermi, ani vykonom..nicim. Mozes zmerat, ze jedno auto bude dlhsie o 0.007 mm, toto namerias citlivym pristrojom, otazka je, ci to aj ty vidis tvojim orlim zrakom  ;D

nepotrebujes merat svietivost. staci zmerat volty pri dvoch inych dvojlinkach. pri napati, ktore v sieti mame a pri dlzkach, na ktorych doma vedieme, nejake male rozdiely v odpore jedneho alebo druheho kablu nebudu mat nijaky vplyv. vplyv zaznamenas ked budes viest 12V napriklad na starsie halogenove ziarovky, tam je kvalita (hrubka) vodica dolezita, ale pri 230V Ta to nezaujima (pokial sa nebudeme bavit o extremoch typu kabliky z detskej stavebnice). a to je asi take, ako rozidel signalu pred predzosilovacom a pred reprakom, kde v jednom pripade vodic zavazi vela, v druhom zbytocne riesit a mudrovat.

Rasto, fakt meni zvuk aj repro kabel. Ja (a nielen ja) si to nevymyslam. ;D Ak mas zaujem, mozem dohodnut v jednej predajni v BA maly test a tam nech dojdu vsetci neveriaci.  :)

nemam uplne najlepsi posluch na svete, ale nemam ani zrovna zly. ked nezaznamenam rozdiel medzi 5metrovym a pol metrovym kablom (co je inak rozdiel jasne meratelny), tak nepotrebujem chodit do ziadnych sektarskych kruzkov  ;D

Zas ciselka. A na dlzke vraj nezalezi.  ;D

Fakt uplne bez srandy spravme ten test, mozem to dohodnut na sobotu hocikedy. Na poriadnej zostave a ak tam nebudete viaceri pocut rozdiel, tak sa vzdavam a zrusim si konto aj na fore. ;D

Lebo takto sa tu mozeme len stale natahovat.

jake ciselka ? v tych kabloch rozdiel elektricky zjavne je, ale posluchovo nie. moj ideal ku ktoremu sa snazim priblizit je neutralny posluch, bez prifarbovania, bez skreslenia, bez dynamickeho ovplyvnovania napriklad lampami v koncaku. ak ty mas rad posluch prifarbeny a ovplyvneny (co lampy robia) a cez niektore kable sa ten posluch degraduje inac, ako cez ine, tak potom zijem v inej predstave kvality posluchu. v mojom svete LM386 zosilovacich svabov a kvazy linearnych 2 pasmovych sustav sa na kabloch ulietat neda a ked hej, tak je zjavne niekde v celom tom systeme chyba.

to hej, shitny kabel vs poriadne hruba dvojzila spravi rozdiel, ale aby som veril na kable za 4000$, to zase nie :)

Ale toto nema s lampami nic spolocne. Rozdiely su rovnake ci uz tranzistor alebo lampa. Opakujem este raz, spravme ten test niektoru sobotu doobeda. :) Dam obe ruky do ohna, ze sa budes sam divit na rozdieloch ako som sa velakrat divil aj ja. Bez ohladu na to, ci pocuvas CD, LP cez lampu alebo cez tranzistor...

daj do ohna cicinu a odprisaham aj ze to hra dobre bez kablu  ;D

Čečinu si myslel?

pan je velky humorista ;D

suhlasim s rastom a tiez som toho nazoru. reprokable, kde sa tlaci velky vykon a prud pokial maju dodrzany prierez tak to musi hrat nerozlisitelne ako 3000 dolarovy kabel. samozrejme dvojlinka musi byt tak dimenzovana aby dobre zniesla ten prud. ak je tenka ( cim mensi priemer, tym vacsi odpor ...dlzka kabla je konstatna ) tak kladie prudu odpor, tym sa vodic zahrieva podla P=R*I*I. zahrievanim stupa aj odpor a zvacsuje sa ubytok, takze tieto kable by nemaly take pevne basy, kde je ten narazovy prud velky. pokial sa ale dodrzi prierez, tak neni podla mna o com. to uz vacsi rozdiel spravy konektor aby bol kvalitny - mechanicky a male prechodove odpory. to je iba odporova zalezitost vedenia...ale nejake parazitne kapacity a KHz isto nespravia tak problem, ako na nastrojovej strane, kde je to vsetko citlive, to bez pochyb a verim tomu, ze ten koaxial tam hra najlepsie, lebo to je az do VF a tam tie kapacity musia byt naozaj minimalne

Pani, este raz. Ak chcete, dajte vediet a v sobotu niektoru si mozeme spravit konkretny test na spickovej high end zostave. :) Lebo sa tu tlacha tlacha bez skusenosti konkretnych.

ona aj ta cela Tvoja "spickova" hi-end zostava je len mytus  :laugh:

 :laugh:

Mytus je tvrdit nieco bez konkretnej skusenosti. :uff:

high end je podla coho? cenovky? alebo lampove hifi je high end co skresluje posluch? alebo ako teda ...

lampy skrasluju posluch, s realitou to moc nema. cize hi-end v tomto duchu neznamena kvalitu v zmysle presnosti, ale "krasu" a samozrejme potom hlavne cenu.

skrasluju som myslel skrášľujú, nebol to preklep od skreslujú, ale samozrejme aj skreslujú :)

Realita... Napriklad akusticke nastroje a hlasy zneju ludskemu uchu dokonalejsie cez lampy, to je bez diskusie.

Cize by som to povedal asi tak, ze ide o to, aby to nasim nedokonalym usiam a tym aj mozgu robilo co najviac dobre a poskytlo co najviac informacii. ;D

BTW. by si sa inak na margo skreslovania lamp divil, aky detail ma dobry lampovy aparat a co Ti vsetko "vykresli" a ukaze z nahravky.

takze vravis, ze ked budem balit nejaku babu a sepkat jej nieco do uska, tak jedine cez lampovy aparat a je vyssia pravdepodobnost, ze mi da?  ;D

toto mas odkial tento nazor, to bol robeny nejaky vyskum na nejakej vzorke ludi, pocuvali trebars akusticku gitaru nasucho a potom cez lampovy aparat a vacsina povedala, ze cez lampu sa im zvuk paci viac?

Ano, preto maju lampace casto prave fandovia klasiky, jazzu a akustickej hudby.

Ja neriesim posluch nazivo vs reprodukovany, len rozdiel lampoveho vs tranzistoroveho hifi ampu. :-\

podla mna to neni vec NEdiskutovania, ale nazoru :) aj v nahravacej praxi su zastancovia lamp v ceste, lebo zvuk vraj otepluju a stucnuju a su odporocovia, ze zvuk farbia, co sa nemusi vzdy hodit. z oboch vyplyva, ze lampy so zvukom nieco robia, cize je jasne, ze realita je inde. ale aj tato debata je uz cela inde :)

Moze byt, ale este na margo toho "skreslenia" - mi vysvetli, ako je mozne ze kopec echt audiofilskych nadsencov klasiky maju vacsinou lampace a tvrdia, ze im to s nimi zneje realnejsie najma kvoli vacsiemu priestoru a tomu teplejsiemu zvuku atd.? Podotykam, ze tito ludia chodia pravidelne na koncerty do filharmonii, cize maju sajnu, ako to ma zniet.

no lebo sa nam ten lampovy zvuk zvacsa viac paci, aj pri gitarach a zjavne u mnohych ludi aj pri posluchu... to je cele psychoakustika, kopec "zvyskovacich" alebo "zbasovacich" efektov (enhancery) funguju presne na principe primiesavania skreslenych zloziek rafinovanym sposobom, ze to vnimame nie ako pridanie skreslenia, ale rozjasnenie pasma :)

Takze vlastne je teda problem v nas, ze tie vzdusne priestorove lampy nase biedne vnimanie akosi viac lubi a zamiena si to s realitou? ;D

Presne si to trafil.
Ale som rád, že sa ti páčia filmy Romana Polanského (píšeš to v inej diskusii), v niečom máme rovnaký názor.

:drink: Ja si myslim, ze by sme este nasli mnoho spolocneho.

Tu je inak dobra diskusia ohladom lampa vs tranzistor.
http://forums.audioreview.com/showthread.php?t=429

Najviac sa mi páčila odpoveď na otázku, prečo sú lampáče drahšie:

The price is high because people will pay it Simple marketing. If noboby bought it, price would come down for sure, or go out of business.

Great sound is very subjective and most are based on unreliable perceptions only, not based in reality.

What you have in the Yam should be very nice as is. Audio is full of hype and mythology.

Ano, s tym suhlasim. Cela audiofilia je velmi alchymisticka choroba hraniciaca so sialenstvom. ;D

Dalsia vec, ze je kopa mytov. Napriklad, ze lampace maju menej uderne basy. Zalezi vzdy na konkretnom aparate, takisto samotne elektronky robia vela. Ked som namiesto KT88 dal EL34, tak to bolo velmi citit, najma na mensej udernosti a konkretnosti basov, pridanych stredoch a menej jasnych vyskach.

V tomto s tebou nasúhlasím, v lampách určite nie sú frekvenčne závislé členy (aj keď podobné veci sa nájdu aj na mesaboogie webstránke).
Výstupný transformátor má obmedzenú frekv. charakteristiku, preto sú tie basy horšie prenášané. U tranzistorových ampoch dolná hraničná frekvencia závisí od kapacity vstupného kondenzátora - ten stojí pár centov a váži asi gram, bez problému sa dá nahrediť desaťnásobnou kapacitou, čo posunie spodok desaťkrát nižšie. S výstupákom u lámp je to komplikovanejšie.

Nielen basy, celkovo sa zmeni aj "rychlost" a cele spektrum. Takisto citit vyrazne zmenu preamp lamp. Ale zas je to aspon zabava sa s tym hrajkat.  ;D

Lepsie to je s KT88 a v preampe dve Brimar ECC82 a Tesly ECC803S.  :)

Chalani potrebujem poprepajat efekty a nasiel som neico taketo
http://www.hudobne-nastroje.sk/produkty/detail/rockcable-patch-standard-15-1177.html
nemate skusenosti? ci to neni take ze ked kuknem z druhej strany obal tak tam bude napisane: "spotrebujte do 4.1.2011" alebo nieco take  ;D

Nechcem provokovať, lebo veľa ľudí na tomto fóre má iný názor, ale ja si myslím, že u takých krátkych káblov je to jedno. Cena dobrá - ber.

Dik  ;D presne to som chcel pocut

ale vyzeraju strasne, dva krat to tam srcis a sa rozpadnu isto ;D aj to si chcel pocut, ze ? ;D

Ja som mal take, alebo podobne. Strastne to hucalo, brum atd.. Tak som ich jebol do kosa. Lepsie kupit kvalitny kabel a konektory a spravit si vlastne.  :)

čaute chalani, presiel som asi prvych 20 stran ale nenasiel som nejake porovnanie tych "cinskych" kablov  :) do kablu mozem momentalne dat tych 10 eur (dajme tomu nejake plus/minus), tak ktory z tych lacnych kablov je "najmensie zlo? ?  ;D  potrebujem narychlo kupit kabel a nemam peniaze, preto sa pytam , ci vobec je nejaky rozdiel medzy tymi low-end kablami, kabel na take bezne pouzivanie : skusobna, sem tam koncert .. nemam profi aparat ani profi nastroj  :whistle: .. ktory mi odporucite ? :)

myslim že to maš uplne jedno jaky kabel zobereš... stači že to nebude kabel ktory sa dava k lacnym gitaram so zaliatimy koncovkami, dokonca raz som robil test normalneho kablu a takeho jak šnura na pradlo, a bol som prekvapeny že tam bol rozdiel ktory nebol zanedbatelny, ale tak to bol extrem už :)

Nazdar, chcel by som si konecne vymenit kable za poriadne, rozmyslam nad Sommer XXL Spirit, PW  http://www.thomann.de/cz/planet_waves_pwag20_circuitbreakerkabel.htm
alebo nejaky Elixir- http://www.thomann.de/cz/elixir_92210_3m_gitarrenkabel.htm
a potom este nejake patchkable
Ktory bude lepsi z tychto, alebo poradte nejaky :) , dakujem

RETROSPEKTIVA
V ten den som si od tej spolocnosti objednaval kable... ale od tej doby mi nic nedoslo a ani na opakovane otazky ci ma este vyznam cakat som ziadnu odpoved nedostal FAIL firma...  :palm:

Monster Rock kable  versus Klotz Titanium Seria , nemate s tym niekto skusenosti prosim ? Dakujem

ideme na pivo? :drink:

:drink:

TIBOR ja sa v tom neviznám  ,ale zvolil by som MONSTER :drink:

Nemáte prosím niekto skusenosti s Klotz / Monster ?Dik.

klotz su popici kable! ovela lacnejsie nez monster rock ale porovnatelna kvalita, tam ked clovek kupi tak nespravi krok vedla.. uplne s kludnym svedomim by som bral  :zdar:

jj , monster su drahsie a klotz ma nejake vychytavky. len teraz neviem ci Lagrange alebo Titanium. Sakra asi kupim jeden pre gitaru titanium a druhy do ampu grange...
Btw, Lava cable? Vovox? Van Damme? Van Den hul? s tym asi nema nikto skusenosti co. Dik.

co by si chcel vediet ? Pouzivam aj Lava, aj Vovox, aj Van Den Hul

a v ramci Klotz vs Monster, urcite Klotz - vyhrava pomer cena kvalita na plnej ciare aj ked Monstre su skvele kable, mam jeden kratsi Rock uz dlhe, dlhe roky, co som sa s nim nikdy moc nesral a stale drzi

Odkial si ich zohnal? Neporovnaval si ich s klotz kablami? Okej ,tak monster si uz skrtam.

to je trochu scestna otazka v dnesnej dobe, co sa da zohnat kludne aj plutonium, ci ako ..

Lava - z US / Vovox - z DE / VDH - z US / Monster - nejaka EU-UK uz si nepamatam

Ten Monster by som zas tak rezolutne nezavrhoval, su to spickove kable, len su bohuzial drahe no klotz je minimalne rovnaka kvalita, ale cena ovela priaznivejsia.
porovnavat som ich neporovnaval, ale pocul som raz klotz a je to spickova trieda - v zasade vsetko z tych hiend kablov je dobry kauf, no samozrejme odlisuju sa farbo zvuku, vysky, atd. potom tvrdost, hrubka, na tom tiez niektorym zalezi, atd.

Chod do Klotze, to mas totalny top kabel. Miso kolo ma tusim la grange, mozno ti povie jeho postrehy

Asi pojdem, je tam aj dozivotna zaruka. Nechce sa mi moc objednavat z US. Idem pozret ake su typy la grange ,mozno by som kupil nejaky Titanium ku gitare do efektov, a do ampu la grange. Diky, napisem mu.

hovori sa ale, ze ak nemusis, tak by si nemal miesat kable - tak si radsej daj poradit ktory z tych dvoch a potom si vezmi jeden model (nepytaj sa ma prosim preco - tiez neviem)

aha , no dobre, necham si poradit.
Btw, ked uz sme pri tom.....kabel do reproboxu?Oplati sa tiez investovat? Cubo raz pisal, ze to bol rozdiel slaby/kvalitny. Tak neviem, videl som monster jeden u thomana, 30eur stoji..neviem. Porad prosim Ta este :)

nechcem zhadzovat temu, ani vyznam kvality kablov... ale ked citam, ako strasne sa da tato "problematika" rozoberat, tak mi neda...

ak sa bude aparat pouzivat laboratornym sposobom cely zivot na jednom mieste a bude tam zabezbecena stale rovnaka elektrika, tak pochopim, ked niekto ide rozoberat, aku roznu farbu zvuku maju rozne znackove kable. ale ak sa s tym aparatom bude hrat kade tade, raz tam a potom hentam, tak ten aparat bude hrat vsade uplne ale uplne inac, jednak pre roznu akustiku priestoru, jednak pre roznu elektriku. a vtedy rozoberat aku farbu zvuku maju nejake blbe kable mi pride uplne scestne...

Káble nie sú víno a borovička, kľudne ich môžeš miešať, ten dlhý z gitary samozrejme kvalitný, krátke medzi pedálmi až také kritické nie sú. Na reprákovom kábli naozaj nezáleží, treba len aby bol pevný. V tomto má Rastiš úplnú pravdu.
Kto tvrdí, že na zvuku medzi dvoma reprokáblami môže byť rozdiel, s tým sa môžem staviť napr o 1000 €. :-9

rozdiel tam isto je - hlavne ak vezmes nejaky suntacky nekvalitny a poriadny kabel s hrubymi zilami, rovnako plati to plati aj o ostatnych signalovych. hlavne nech ma kabel poriadnu zilu, dobre tienenie a kvalitne koncovky, potom na znacke nezalezi

No ved prave toto co si napisal je u kazdej znacky ine co do kvality, takze na znacke zalezi.

Kamarat vcera miesal a uplne v pohode, len po case vymenil vino za pivo  ;D

Prepáč, opravujem: Kto tvrdí, že na zvuku medzi dvoma reprokáblami môže byť POČUTEĽNÝ rozdiel, s tým sa môžem staviť napr o 1000 €.

nie ze moze byt pocutelny, ale dokonca aj je! a kto tvrdi ze nie musi byt hluchy ako poleno.

Asi tak. Dokonca aj na gitarovej aparature, o hifi uz ani nehovorim.

Dáš tisíc, ak to nebudeš počuť ???

andrej pocuj, to ze ty ten rozdiel nebudes pocut (lebo si podla vsetkeho co tu pises uplne hluchy - bez urazky), to neznamena ze ostatni ho nebudu pocut :)

kludne dam 1000, ja rozdiel pocut budem a ty nie, kto vyhra? dokonca to mozeme aj v studiu natocit :)

Ja ho samozrejme počuť nebudem, moje ucho nerozozná tisícinu decibelu. Ale stavím tú tisícku, že ani tvoje.

andrej, uz sa nauc prosim ta jednu vec, ze usi nepocuju cisla, usi pocuju zvuk.

davnejsie sme robili test repro kablov a na pocudovanie sme tie rozdiely poculi. dokonca ich pocuju tisicky dalsich ludi, co to popisuju na internete.

sme snad vynimocni??

Keď vieš, aký kábel je zapojený, tak "počuješ". Náš test by bol samozrejme blind.

To sa vam vsetko len zda. Aj milionom ludi, co pocuju rozdiely medzi lampami. A vsetci audiofili su uchylni, kedze CD z Tesca za 150 evri zahra samozrejme rovnako.  ;D

Ale ved tu nejde o hadanie znacky. Tu ide len o to, ze mozu byt/budu pocutelne rozdiely medzi jednotlivymi kablami.

samozrejme ze blind.

andrej, inak uz sa da ist priamo k usiarovi, netreba cakat u obvodneho na vymenny listok.

Hovoríme o reprokábloch. Medzi gitarovými môže byť počuteľný rozdiel.

ze si to nikdy neskusal? ja som tomu napriklad neveril az sme to nevyskusali a aj ked som to povazoval za blbost nakoniec som bol prekvapeny co dokaze repro kabel vo zvuku narobit... :drink:

Naozaj sa mám opakovať?: bol to blind test, naozaj niekto iný menil káble niekoľko krát, ty si nevedel ktorý ide, ale podľa zvuku si to spoznal?

a preco sami vyrobci vnutri tych boxov tam davaju uplne obycajne dratiky a ne nieco specialne ? ci to nie su len take obyc. dratiky ?

[img width= height=]http://www.mesaboogie.com/Product_Info/Guitar%20Cabinets/COMPACTcabs/images/1x12CompactOB-bkLG.jpg[/img]

to sa clovek potom aj zamysli, ze ci kupovat nejake drahe kable, ked uz origos z principu to neni uplne koser od vyroby... teda jedine ze by som sa mylil a na tom obrazku tie kabliky boli nejake specialne... myslite ze su ?

Nemýliš sa, kábliky nie sú špeciálne, sú rovnako dobré, ako tie predražené, lenže výrobcovia reprobední a komb nie sú snobi.
Nikoho som neurazil?

Porovnaval som Bespeco a Cordial repro kable...nepocul som rozdiel. Mozno keby sa to nahravalo a dosledne pocuvalo, tak ho tam mozno objavim, ale urcite by nebol nejak vyznamny kedze som ho nepocul... Myslim, ze su aj dolezitejsie a vyznamnejsie veci ohladom gitaroveho zvuku ako reprokabel. V gitarovych kabloch je urcite vacsi rozdiel, ale tiez podla mna plati, ze ak clovek nehra na vselijakych lacnych a nekvalitnych pseudokabloch, tak to tiez nemusi velmi riesit  :)

rasto, vsak ale nejde o to ako kabel vyzera ale z coho je vyrobeny. tie kvalitne kable tiez nemaju extra hrubu dvojlinku, ten hruby obal je hlavne kvoli spolahlivosti ( vsak sa s tym robi ako s hovnom).

to si mozme rovno vsetci kupovat SX gitary, vsak vyzeraju krasne a snad neveris, ze gibson alebo ibanez tam davaju ine drevo, vsak vyzera rovnako :-\ :-\

a andrej, snad neveris tomu co si napisal. ze vyrobcovia reprobedni nie su snobi a vyrobcovia kablov ano  ;D ;D

to exhumer: porovnavat bespeco a cordial je ako porovnavat renault thalia a dacia logan.


proste treba si vyskusat ten lepsi kabel (nevravim ze musi byt extra drahy) a potom nieco vraviet.

Bojujes s veternymi mlynmi.  ;D

1. Máš pravdu, lepší kábel je ten, čo viac vydrží, ale tu si niektorí myslia, že rozdiel medzi lepším a horším káblom počujú.

2. nenapísal som, že výrobcovia káblov sú snobi, snobi sú tí, čo kupujú, lebo drahšie.

snob je niekto kto si kupi drahy kabel aby sa snim ukazoval( co je principialne kokotina machrovat ze aha kabel  ;D )

ked si niekto kupi drahy kabel aby mal dobry pocit a pre neho hra lepsie tak je to podla mna uplne ok  ... ale ze by mal byt kvoli tomu snob hmmmm

Mám PLANET WAVES 4 roky bez jediného problému...spokojnosť  :drink:

To neni fair. Kupil som 3 minuly messiac a vsetky sluzia ako lano na pradlo prave teraz.

su fajn, ale ked mas 335ku alebo inu front load gitarku a este parkinson's k tomu, nevydrzia dlho :-)))
rob, kup mi jeden, ja to kupim od teba, a zistime ci to neni len maja karma co je vriti.  :drink:

môžem Ti predať aj tie 4ročné..ja si kúpim nové  :laugh: :drink:

klasicke kable planet waves atd. 20e a vyssie mam doma asi 4 vsetky k.o po par mesiacoch monster kable cca 70e na nete pokoj dozivotne takzvane kabel terminator... :drink:

co sa stalo tym pw kablom? ja mam tiez jeden z tych drahsich a funguje dobre uz 5 rokov

co ja viem asi zlomene a to sa o kable staram dobre...a ries potom na hrani ked ti nieco nejde ktory sitny kabel je zrovna zly radsej investujem nejake peniaze do poriadnych kablov a mam pokoj na stalo...

používam VOX VGS-50..plna spokojnost

taky som mal, len sa pokazil a netusim z akeho dovodu :)

asi preto lebo bol nekvalitny

u mňa  vedie Monster Rock

u mna stale elixir  :drink:

u mna Petr Sevcik, skoda ze vypadol

Ja som si zrobil 5m Sommer Cabel SC Classique + 2x neutrik konektory a som spokojny. :)
Stale ma laka Evidence Audio, ale 100$ za kabel nedam. :(

rad by som skusil Evidence kabel, kto mal moznost porovnat Melody vs. LyricHG  ???
diky za postrehy

http://forum.gitaristi.sk/index.php/topic,89561.0.html

a co s tym  ???

myslel som si , ze to tak vyznie, ze to je odpoved, nie je ,ospravedlnujem sa.
len ak by mal niekto zaujem o dobre kable.pardon.

nikto ich neskusal?

LyricHG ma tuto Misko z fora myslim... podla mna to hralo cca rovnako jak elixir, len ked ti sumel aparat a trochu piskali snimace tak ten kabel to vykreslil este o to viac kedze prenasa vsetko dostatocne dobre (a teda nielen zvuky ale aj sum a ruchy) ;D   

a ma vyznam menit Elixir za Evidence?

ja ti ani neviem, prislo mi to trochu zbytocne drahe fakt za tu cenu.. ani neviem ze by to niekto z aktivnych hudobnikov vyslovene pouzival..  ked si vezmem ze ten Lyric vysiel na nejakych 5 litrov byvalej meny a ked si vezmem elixir co je tak 3.5x lacnejsi kabel tak nemam pocit ze ten elixir bol na tom otolko horsie ze by s nim clovek nemohol existovat..  hmm sak, ked tak si kup jeden ten evidence a ked sa ti to bude zdat ako blbost tak ho posles dalej na ebayi alebo nejakom zahranicnom takmer hifi orientovanom fore :)

Evicence používa Radim Hladík napr. Podla mňa s týmito top vecami je to tak že to musíš mať pár dní doma a riadne vyskúšať až potom sa dá o tom polemizovať.

podla mna je to s tymi top vecami tak, ze to nemusis ani skusat a vies, ze to hra dobre, len sa ti nemusi pacit farba, logo, nazov a pod kraviny

Ahoj. No mam nastrojovy kabel Lyric HG a potom repro kabel Siren. Kupoval som ich spolu od Davida Kollara (nejaky jazzman tusim) - tebe by to meno malo hovorit viac.  :drink: Takze nejake referencie ti vie dat aj on i ked ich pouzival iba chvilku. K tomu Lyric kablu len jeden postreh (teda okrem toho, ze ten kabel dava svojmu majitelovi taky cudny psychologicky efekt, ze ma "najlepsi" kabel na svete) - Je tuhy jak svina a dost sa pletie pod nohy, ked si clovek nedava pozor. Na nejake divoke zive hranie to podla mna nie je velmi vhodne. Kupoval som ich, ked som mal take audiofilne obdobie. Ked som si teraz pozrel moju mailovu komunikaciu s Davidom a uvidel cenu, co ma to stalo, tak mam o sebe pochybnosti.  ;D
Ale dost zavazilo aj to, ze je na ne dozivotna zaruka a vraj vyrobca je v tomto smere velmi ferovy a nerobi problemy.
Ak chces, tak kludne ti ho poziciam na nejaku dobu... Resp. ak sa ti zapaci, tak ti ho mozem predat (pojdem do vysielacky).

Ahoj, diky za postrehy. S Davidom som uz pisal ale tiez si nepamata na rozdiely. Mal som ten LygicHG v ruke a je trochu tuhsi, ale to mi nevadi, ide hlavne o zvuk.
Odkial si, ze by som dobehol porovnat s tym Elixirom?

Misko je z BA (v pripade ze tu nejakych par dni nebude)..pozname sa vsetci traja navzajom aj s Palom co od teba kedysi gitaru kupoval spolu s hlavou a boxom.. inak ta 1527 je teraz prave u Miska  ;D

A tam uz aj zostane a nikam dalej nepojde.   :)

Toto ma veľmi zaujíma - Majo napíš tu potom ako to dopadlo.

jasne, hned ako to opacim :)