Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

nepocuval som to. vcera to narychlo nahral chalan po niekolkohodinovom nahravani, uz sme boli hluchi. teraz nemam ziadny posluch, tak to len z USB davam k porovnaniu:

http://ska2tonics.sk/trans/rect1.mp3
http://ska2tonics.sk/trans/rect2.mp3
http://ska2tonics.sk/trans/vk1.mp3
http://ska2tonics.sk/trans/vk2.mp3

gitara US Fender Strat s HB, 2x12" robeny box, SM57 + SM58, bez uprav...

zosilovace su Single Rectifier od toho ceskeho vyrobcu a Peavey Valveking

ukazky s cislom 1 su hruba 50cm medena dvojlinka. ukazky s cislom 2 su 10 metrovy gitarovy kabel Bespeco, ktory medzi gitarou a zosilovacom zarucene znacne kurvi zvuk.

je tam nieco pocut ?

boze uplne zarypnem teraz.. ale fakt len jemne sa tej temy dotknem: je mozne ze by mikrak nenasnimal niektore frekvencie, ktore inak volnym uchom pocujes?

inak asi som chuj len ja ale pocujem rozdiel vo zvuku medzi recto 1 a 2.. :D ale moze byt ze mi len hrabe..

neviem, ako vravim - nemam si to ako poriadne vypocut, mam tu LCD monitor iba. vcera ked sme to nahravali, nepoculi sme nic, ked sme to potom pocuvli, nepoculi sme nic, ale boli sme hluchi, takze ktovie.

rozdiel tam je...

Je tam rozdiel,,na mojich šuviks sluchátkach,pri VK dosť počuteľný. :zdar:

.. prave som hodil listok k psychiatrovi do skartovacky.. :D uff.. esteze tak.. inak rastis, neboj, neslubil som chalanom podiel z toho zakusku :D

Treba si pustiť tak 5 sekúnd z každej,vtedy to najlepšie posúdiš.

presne tak.. take ine chssssssss tam je pocut..

Mozno uchom by to bolo lepsie ako takto z nahravky, lebo dako tam rozdiel nepocujem. Ale zvuk z nahravok strasny  ;D


Ale je pravda ze mam shitne sluchatka..

Skusil som ine a pri VK je to viac pocut. Hlavne vo vyssich frekvenciach.

ozaj dost pocutelny rozdiel, akoby s gitarovym kablom nepustil tak von ten zvuk...chyba ktomu nieco
ale na nudzové riesenie asi postaci aj gitarovy kabel..

ale bolo by ideálne keby zdroj signálu nebol gitarista,ale len nahratá čistá gitara ktorá by sa potom pustila cez aparát a menili sa káble.Lebo sa môže lahko stať že je to aj gitaristom-akože mierne iné.Tak by bol ten test smerodatnejší.

a ktore znie lepsie? :D

Tusim teoreticky ak mas moc velky vykon, tak sa ti v gitarovom kabli moze dostavat cast signalu zo ziveho na zem cez izolaciu, ktora tvori dielektrikum a to moze byt kusok nevhodne pre lampy a mozno aj tranzistory? Kto vie.

Nepáčia sa mi žiadne,akurát u VK je to skôr 1 ako 2.

dvojlinka je jasnejsia..gitarovy bespeco je oproti nej akoby pod dekou

no dobre. ale 10 metrovy Bespeco je asi dost extrem, nemyslite ? a mi sme sa tu bavili o zasadnych rozdieloch pri kratkych dvojlinkach tusim. a jak velky je cca rozdiel tu ? na LCD mi to zneje nachlp rovnako.

cize vychadza mi z toho, ze sme v kategorii typu - "mari sa mi cosi alebo nie ? "...  ;) zakusok Ti kludne kupim, o to nejde :)

ked niekedy budem mat kopec casu, vyskusam. lebo mas pravdu - dynamika hry moze popliest.

rozdiel je, extra velky nie... 10m bespeco je extrem..pri kratsom, kvalitnom kabli by sa ten rozdiel asi stratil..ale pre dobry pocit by som pouzival dvojlinku, nech su tam take vodice ake maju byt  :)

pisem stylom 'mari sa mi', lebo aj ked pocujem, nie som netopier zas.. poprosim parizsky spic na adresu ktoru ti uvediem v SS :D snad to nepojde 3 tyzdne  UPSkou :D ale nie.. 

no rozdiel tam pocut je, ale pri tom recte sa mi to zda skoro rovnake, pri tom valveking je ten rozdiel markantnejsi, ta medena dvojlinka ma taky prieraznejsi zvuk, neviem jak to spravne nazvat

Musim sa Rastisovi podakovat za nahravky.  :drink:
Rozdiel tam je, a je to dost pocut, ak si date nahlas a potom potichy nahravky. Cez sluchadla to pocut vynikajuco. Na VK je ten rozdiel najpocutelnejsi.
Ale dolezite je, ze JE tam rozdiel  ;)
 :zdar:

Som si vypočul konečne tie nahravky a rozdiel tam je, ale dosť malý. Každopádne 0,5m dvojlinka s prierezom kablu 2mm vs. 10m gitarový kábel s prierezom štandartných 0,22m , by som čakal možno vačší rozdiel.
Som si len spomenul ako na neakej českej stránke tvrdili, že keď vymenili kabeláž v reproboxe za hrubšiu, tak bol výsledok o 30% lepší zvuk.. v boxoch su kabliky nepresahujuce 1m a ich prierez byva v Marshall bedniach 1mm..

ešte treba spraviť test kedy sa reproduktorový kábel použije miesto nástrojového :)

Ako sa take zlespenie zvuku kvantifikuje?

Ked bol zvuk nakokot, cize 0 bodov, tak 0 + 30% je stale nula. Alebo tam platia nejake metafyzicke cakry vesmirnych ludi?

Takze pocut, ze dvojlinka sa oproti gitarovemu kablu oplati. Este by to chcelo test s nejakym super drahym repro kablom.

Ja neviem čo tu riešite.Čo si ja pamätam / a že je to už pár rôčkov/ tak vždy sa davala dvojlinka. Proste ani u tej najnajnajamaterskejšej kapely som sa nestretol,že by tam niekto mal gitarovy kabel. :drink:Proste sa okukavalo čo a ako maju profici a podla toho sa robilo. :zdar:

jasne ze dvojlinka  ;D
sak gitarovi kabel ma malu plochu a tym padom vecsi odpor a potom to znie na h...vno ;D
ja byt vami tak by som pouzial na prepojenie 100A kable to by bol zvucek ;D
jo este kdo nahodou pouzivate tie gitarove kable,tak si pripravte moc penez ked sa vam odpali hlava :zdar:

Tu slo o to, ze ci ma zmysel riesit dvojlinka zo stolnej lampy od starej mamy vs. super drahy specialny kabel mediz hlavu a bednu. Ze ked je toto pocutelny rozdiel, tak ze azda aj medzi normalnou dvojlinkou a niecim specialnejsim nieco bude. Aspon tak to vnimam ja. Ziadne objavy sa nekonaju a ani o to nebola snaha. Len pre ilustraciu.

mne sa pacia kable zo zehlicky aj mam taky a je to fakt pekne az nadherne :drink
cim hrubsi kabel tym lepsie ale neplati to len u kablu :evil:

 Rozdiel medzi normal a špecial môže byt. Veda  a nove technologie robia svoje.

by ste sa cudovali akymi kablami dokazu poprepajat hlavy a boxy "odbornici" v obchodoch.. ti sa s tym neseru, ze dajaka dvojlinka abo gitarovy kabel  ;D

hra to tak co budu este riesit
jaky specialny kabel chcete na bedne  :-\

Napr. opticky. ;D

ziadny..len na margo toho, co sa tu riesi..ze mala by byt dvojlinka a bol tam obycajny gitarovy

wireless  :drink:

aka ma byt idealna hrubka kabla? vcera som si zletoval 2,5mm dvojlinku, ale to som len tak strelil tu hrubku.

skoda, ze tie ukazky uz nemam a nepamatam si ich, ze reku jake rozdiely tam boli.

inak moc by Vas jeblo, keby som priznal, ze som dal naopak popisy ?  :evil: ;D ;D ;D

takze ten speaker kabel som pajkoval nadarmo?  :(

Mňa určite nie, keď tu kedysi Mišo Kolo (tuším) tvrdil, že ten rozdiel je počuť, tak som mu ponúkol stávku o 1000 Evri. Ver mi, že som vedel, prečo.

Andrej ja mam skor problem ze mas problem s gamblersvom co tak sledujem tie stavky posledneho 3/4 roka  ;D

Sorry, že otváram mŕtvu tému, ale potreboval by som poradiť, že ktorý z týchto káblov bude vhodný na prepojenie gitarového boxu a zosilňovača. Z debaty tu v téme som sa veľmi nedozvedel, že či sa oplatí kupovať drahší kábel alebo stačí aj lacnejší..

http://www.muziker.sk/studio-podium/kable/hotove-kable/hotove-reproduktorove-kable

Odporučte mi niečo čo máte odskúšané za tie roky čo tu táto téma nežila...
 :neviem:

najlepsie je s vybrat podla oblubenej farby

určite neber nejaký lacák , jedine Neutrik  !!! , ja si kúpim kábel , Neutriky a spravím si radšej sám , hlavne do lampáku sú riziko kadejaké šunty možeš odpáliť aparát  :drink: keď chceš , tak ti kábel urobím jaký chceš , v GM -ku si kúpiš kábel , majú aj Neutriky a za chvílku je to hotové  :drink:

chlapi, fakt niečo poradte. žiadne keci o farbách :D

sú tam nejaké bespeco káble - lacné. neviem, že či sú to shity.
celkom ma zaujal ten orange kábel okolo 27€. pomerne krátky, ale to postačí, lepšie ako ten Fenderácky California niekoľkoxy metrov dlhý.

Ten marshall ani nemajú k dispozícii, ale neviem, že čo si o ňom myslieť.

Dajte niekto niečo, ktorý hrávate cez boxy, že čo používate....

Dva neutricky, meter dvojlinky a za 10 evri mas kabel jak lusk, moc to neries, dolezite je aby to nebol nastrojak a nech su schopne koncovky aby ti aj nieco vydrzal, vedu v tom nehladaj.

Asi tak, zvuk viac ovplyvni nastrojovy kabel. V pripade repro kabla rozhoduje spolahlivost, nech Ti neposkodi aparat.

Presne tak:
žiadny reprákový kábel neovplyvní zvuk. Rôzny zvuk pri rôznych kábloch počuješ iba keď je zdroj signálu s vysokou impedanciou, napr nástrojový kábel z gitary. Medzi zosíkom a reprom je to úplne iné.
Nedaj tenký kábel, ktorý sa časom môže roztrhnúť a lacné koncovky, ktoré môžu stratiť kontakt.
That's all.

Uz ked sme pri tych kabloch... Pouzivam asi 1,5m kabel od Planet Waves. Vcelku je fajnovy, hruby s masivnymi jackmi. Ale ked nahravam, tak chcem mat hlavu pri sebe v rezii (zatialco box je v nahravacke) a vtedy potrebujem mozno aj 8 - 10 metrovy kabel. To tiez nevadi v kvalite zvuku?

Urcite nie.

Díky chlapi. Inak teraz len zo zaujímavosti, ako som si pozeral tie káble, tak majú rôzne hrúbky... To má aký vplyv?

A kedže som mega keket z fyziky a vôbec nechápem tým Ohmovým kalkulačkám a veciam s tým súvisiacim, tak rovno pripájam foto zadnej strany komba, aby som sa ujistil, že či to mám zapojiť do toho jacku 1x16Ohm - je to 16 Ohmový box.

Pichni iba box do 16ohm samostatneho vstupu, alebo zapni aj vstavane v kombe aj box a daj zo do dvoch 16 ohm co du vedla seba, teraz tam mas pichnute tie vnutorne. Kabel kup hrubsi, nrch vydrzi, viac neries.

Ani tej mojej? http://forum.gitaristi.sk/index.php/topic,96778.msg502804.html#msg502804

a tak som sa snažil, aby bola userfriendly...

priznám sa túto som nepozeral. Ale o tom aký som blby z toho svedčí aj to, že som vôbec nerozmýšľal nad tým, že sa to dá zapojiť tak, že budú hrať aj repraky v kombe aj v boxe.

Inak 50 wattova hlava bude dosť na 300 watt bednu?

Keď je bedňa silnejšia, tak je to jedno.

PS1984 - davas take otazky, akoby si dnes prisiel na forum. toto sa tu uz vypytovalo tolko ludi, ze nechapem, ze este niekto nechape.

jak moze byt hlava dost na nejaku bednu ? coho dost ? v com dost ?

rockovy zivot je spinavy, rockove aparaty zajebane, rockove historky strasidelne, tak sa tu tolko o ten aparatik neboj, normalne do neho strc gitaru a bednu a hraj. ak to odpalis, budes mat aspon fasa historku k pivu a to je cele, zivot ide dalej...  :drink:

no bavil som sa s jedným chlapíkom, že by som si chcel k 300 watt bedni kupiť 50 wattovú hlavu, lebo prenášať bednu a 100 wattové kombo nie je sranda. Tvrdil, že 50 watt je na 300 watt nepomer, že minimálne 100 watt tam treba dať a pod. Nevedel som ho nejako preargumentovať, že vybudená 50 watt hlava je podľa mňa lepšia ako ´´dusená´´ 100vka - ked sa bavíme o hlasitostiach v normálnych podmienkach v bežných kluboch a podnikoch.
Sám viem aké je to hrať na stovkovom kombe pri hlasitosti 2,5 z 10. Ale nevedel som mu to vysvetliť, že prečo je lepšie mať vykúrenú 50 ako pridusenú 100vku.

Dajte nejaké argumenty :D

Vobec to nemusi byt lepsie, rozdiel medzi 50 a 100 je vacsinou len trochu pocutelny. U dnesnych higain ampov je lepsie mat skor 100ku, kedze ich uz nejako zasadne vybudzovat nemusis a aspon mas rezervu a casto zneju proste lepsie. U starych bez silneho preamp gainu je to diskutabilne, 100ky su dynamickejsie a maju o nieco cistejsi zvuk, casto aj vacsi objem. 50ky kreslia skor, to je ich v podstate jedina vyhoda. A vlastne este zeru menej vykonovych lamp. :)

ludia veria strasnym kokotinam, s tym sa neda nic narobit. pokial niekoho bludne predstavy nesuvisia priamo s mojim zivotm, tak nech si veri kto chce, comu chce.

nedavno tu bol tazky profik, po tretom prispevku sfukol uz takmer cele forum a tiez vypisoval bludy, ako nemoze mat bedna vela wattov. potom mu bud doslo alebo s nami stratil nervy a po par dnoch sa definitivne zase odhlasil z fora...

Bednu by som pod 200w ani nechcel popravde. Takto mas aspon rezervu, ze casom mozes prejst z 50 na 100 zosik a hrat na nom aj naplno, ak budes chciet. Reci o nutnosti vybudit repraky su uplna chujovina, to skor zvuk riadne posere, ak idu repraky nadoraz.  :whistle: Skreslenie ma robit zosik a nie repraky.  :)

Neviem čo robiť. Kombo a box vláčiť je strašne. Určite zoženiem hlavu. Len rozmýšľam, že čo bude lepšie. Z každej strany počúvam, že v dnešnej dobe je menej viac. Moje skúsenosti s tou mojou stovkou sú také, že som možno dva, tri krát hral na hlasitosti 7z 10. V drvivej väčšine 3-4 z 10.  Proste nevyužitý potenciál.

Tak neviem, že čo teda...  :neviem:

treba si dopriať  ;)

Tato veticka zabila.  ;D ;D kks, ja mam doma 6 nozikov, vidliciek, lyziciek... a pouzivam len po jednom z nich... PICI! Nevyuzity potencial.

ja idem so 100-kou do Framusky 2 X V 30 a perfektný robeňák box 2 X Grennback , zvuk jak hovado , a podla mňa aj na 100-vku stačí 100-ka bedňa ,  neni tam moc rezerva , ale stačí to , no a jednu bedňu mám na seba a jednu na basáka a bicistu , to by som s jedným 4 x 12 nemohol , stofku zosik som kúpil preto , lebo 50-ku JVM 410 nerobia , ináč by som bral 50 W

hej. mozem Ta uistit, ze vlacit hlavu a box je rovnako strasne, s vlacenim komba a boxu velmi porovnatelne. ak nevlacit nic je 0 a vlacit kombo a box je 10, tak vlacit zosilk a box je 8. v com je tazke dopracovat sa k variante nevlacit nic ? pretoze ja som nikdy nevlacil nic, teda ak neratam vlacenie po koncertoch...

Tak sorry  :blush: ale čo mám napísať? Ten výkon nevyužívam tak ako by sa patrilo. Nehrám na takých pódiách ako ty a ani na takej úrovni.

100w nieje o zianych podiach v skusobni sme mali zosiky od 30w po 200w a bolo to uplne jedno teda tie 30ky bolo napicu pocut, tie 100w su tak akurat

Nie je 100w ako 100w.  ;D A takisto aj 30watt...

Minule som na skusku doniesol Marshall 1959SLP a mohol som ho aj hned vypnut. Podobne aj 50watt Plexi, pripadne ine 50tky.

A zas Vox AC30 vie tiez spravit velmi kvalitnu hlasitost.

Skor by som povedal, ze je to o natoceni aparatu do nejakej strany. To mne vzdy zabera najviac. Aj na podiu som uz neraz hral naplno vytocenej Plexine, ale otocil som ju aj s boxom dozadu.

kludne moze byt ono asi aj zalezi kolko gitar je v kapele a podobne ale co sme mali nejaky 30w cornford a potom este nieco tak to pri 120w bognery pocut nebolo a mohli sme robit hocico. potom ked bol diezel to uz prablem nebol a hralo to super

hej to verím, že ten rozdiel tam nie je veľký.. ale tak 2x12´´ kombo a k tomu 4x12 box je dosť už náročné na miesto pri prevoze. šak len to kombo je na polovicu zadnej sedačky v aute. Maťo mi doniesol box v aute, kde to zabralo aj niečo viac ako pol zadnej sedačky. Vzhľadom k tomu, že auto tu v BA mi nehrozí ešte veľmi dlho tak, by som to chcel trošku zmenšiť. Ta hlava je skladnejšia

Ja mam marshall 1973x, co je 18watt a obcas je to slabe, ale mam v pici, dam si to do odposluchu, casom dokupim nejaku 2x12 zavretu pod to a vybavene. Dam to na polku, dokopnem a hram. Neries watty a ci je malo zosik na bednu. al som aj 30 watt hlavu do 300 watt bedne a nevidim problem. Ten, kto ti hovoril, ze je to nevyuzite nech prestane jest kremese. Muzikant to urcite nebol, vsak?  ;)

kup hlavu ktora bude akurat za dobre peniaze a na odvoz sa vzdy niekto zozenie  8)

no práveže to bol muzikant -basák a starý mazák ako sa hovorí.... ale radšej to nechcem ďalej rozoberať, lebo so si neni istý, že či sem nechodieva. nepotrebujem mať s ním vytriasačky.. len sa mi zdal ten jeho názor trochu keketský....

aj jeden známi hráva na Voxe Night train 50 W hlave na 300watt bedňu a nijako nevnímam, že by to bolo nedostačujúce...

Preto som chcel trochu argumentov, lebo chlapík sa začal oháňať elektrikárčinou a v tom nie som doma :D

Tu neplati nic typu "nedostacujuce".

Samozrejme neriesime extremy typu 300w bedna a 1w hlava Blackstar HT1. Cim mas vacsiu rezervu v bedni, tym v podstate lepsie. Maloco mne napriklad vadi viac ako bublajuce repraky pri poriadne vybudenej 100w hlave a 100w bedni.

50w hlava potrebuje min. 100w bednu atd. Je uplne ok, ak pojde aj do spominanej 300w.

podla popisu mi to sedi na kubasaka  ;D

lenze u teba je dobre vybudena hlava taka, kedy dochadza k singularite v roztavenom jadre a uz aj ta posledna chladiaca tyc sa vyparila vzduchom...

inak mal som 120w hlavu do boxu ktory mal nejakych 100w (evh 4x12) a cuduj sa svete nic sa nestalo, ono normalny clovek to nema potrebu nikdy tavit tak, aby to slo naplno.. hlavne ked hra v kapele.. samozrejme ked simuluje podmienky na prvom woodstocku, tak ano chapem.. ale zas.. na to je myslim aj paragraf proti spolunazivaniu nie?

Ved som pisal predtym, ze zalezi aky ma amp samozrejme. :evil: ;)

nieee...  ;D tento má niečo cez 60 rokov a je tu z BA. Kubbasak to nie je

Kubbasak sa teraz skor venuje prerabaniu pamatnikov po sovietskych vojakoch. ;D

no to tu bolo

je to priekopnik slovenskeho guerilla pamiatkarstva  ;D

Chalani ja som to nebol!
Naozaj!
Verte mi!
Ja nieeeeeeeee!   ;D

nie ty to nie si. Toto je, žiaľ basák v kapele v ktorej hrám...

ozaj ešte jedna otázka - ked je zapnutý aparát "ON" a nie je zapnuté Standby, tak vtedy je možné zapojiť prepojovací kábel alebo sa prepojenie musí robiť vždy len pri vypnutom aparáte "OFF"?

Môžeš káblovať. Až po zapnutí oboch vypínačov nesmieš vytiahnuť kábel (reprákový samozrejme).

OK, to som chcel vedieť. čiže pokiaľ nie je Standby "ON" nezapojený kábel je ešte v pohode.

len tak pre nas klavesakov: co by sa stalo keby to zapol a nemal by zapojeny ten kabel v repraku?

nic, ale niektori ludia su bojazlivi a pre tych treba striktne navody a pravidla  :evil:

neodporuca sa hrat do aparatu, v ktorom neni bedna, pretoze to ten aparat nemusi vydrzat a velmi velmi pravdepodobne ani nevydrzi. ale vsetko medzitym, cize kedy tam dam kabel a ci mam najprv zaznut svetlo v miestnosti, to je uz len na kazdom  :neviem:

Cize keby mi vadilo ze gitarista je strasne nahlas staci mu kym si bude objednavat pivo pri bare vytiahnut kabel co ide do lepraku, zapnut aparat a par krat hrabnut do strun gitary? :-D

Hej, zosik daj este najlepsie uplne naplno. Alebo ved staci len pocas pauzy nenapadne vytiahnut ten kabel a tvarit sa ze nic. Zacne hrat a kym si pocas koncertu uvedomi, co sa deje, moze uz byt dost neskoro. ;D