Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Našiel som na Ebay ponuku na tieto chipy. Ak by mal niekto záujem, môžme sa dohodnúť viacerí a "vybieliť" mu komplet všetkých 5 za cenu jedného poštovného.

http://www.ebay.co.uk/itm/Vintage-Original-JRC4558D-Op-Amp-Chip-Ibanez-TS-808-TS-9-Tube-Screamer-Effects/171074768934?_trksid=p2045573.m2042&_trkparms=aid%3D111000%26algo%3DREC.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D16548%26meid%3D27467793667641883%26pid%3D100033%26prg%3D7839%26rk%3D3%26rkt%3D4%26sd%3D330962883423%26 (http://www.ebay.co.uk/itm/Vintage-Original-JRC4558D-Op-Amp-Chip-Ibanez-TS-808-TS-9-Tube-Screamer-Effects/171074768934?_trksid=p2045573.m2042&_trkparms=aid%3D111000%26algo%3DREC.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D16548%26meid%3D27467793667641883%26pid%3D100033%26prg%3D7839%26rk%3D3%26rkt%3D4%26sd%3D330962883423%26)

super to su jedno D taky mam len jeden aka by vyšla cena za jeden zo všetkým

Chlapci, naozaj mi nejde o nič iné, len o dobro vašich peňaženiek.
Kým vyvalíte desiatky dolárov za staré čipy, pozrite toto: http://www.youtube.com/watch?v=bpTv2jAree8&feature=related
(Už som to tu dával.)
Možno usúdite, že desiatky centov za TL072 úplne stačí. :zdar:

texas instruments robi henten chip s oznacenim JRC 4558D aj s rovnakymi parametrami za par centov

Tiež si myslím, že sú to vyhodené peniaze a rovnakú, možno aj lepšiu prácu tam spraví ten texas instrument.
Netreba glorifikovať obyčajný integráč, lebo ten nemá vplyv na zvuk možno ani 10%.

aj keby mal 9% je to vela

Tak prečo potom tie staré efekty znejú tak ako znejú a tie nové sa na ne nechytajú?

No a na to sú tieto fóra, aby sa s tebou povadili majitelia tých nových...

integrac v tom efekte nehra tak vyraznu rolu aby to stalo za take velke halo ako sa z toho robi, ale ako vidis je celkom dobry biznis pytat 30 dolarov za 5 chipov, ktore mozes kupit za 2dolare   ;D co sa tyka rozdielnosti stare vs nove, tak napriklad ten novy chip RC4558 od povodneho vyrobcu, ktory sa dava do reissue verzii ma uplne ine parametre. ale kedze gitaristi su banda tupych hlav, ktora uveri kazdej fame, tak tam nemozu vyrobcovia davat ten isty chip s inym oznacenim, od ineho vyrobcu, ale ten s origo znacenim od origo vyrobcu, ale s inymi parametrami - lebo gitaristi pocuvaju ocami pismenka a nie usami. a kedze ten chip ma ine parametre, tak samozrejme, ze ani ten efekt nehra tak isto, bodaj by aj, ked to zapojenie sa uz chova inak. no a preto gitaristi picuju, ze nove efekty nehraju ako tie stare a myslia si, ze akurat ten stary chip, ktory povodne stal tiez par centov, je ten holy grail. no ked uz su ti gitaristi take tupe ovce, ze su ochotni za to zaplatit, tak preco si z toho nespravit celkom vyhodny biznis, ze?  :whistle:

Všetko je vecou ponuky a dopytu. Tie staré čipy sa už vyše 20 rokov nevyrábajú, nové sa už prakticky nedajú zohnať. Tieto na Ebay sú použíté so starých mašín. Chlapík to musel poskupovať, povyberať, skontrolovať, takže tá cena je na americké pomery viac než priaznivá, nato že je je to 5 čipov na celom webe ktoré som v ponuke našiel.

tu mas to iste za 50 centov  :drink:

http://www.banzaimusic.com/JRC4558D.html

ale premna zamna si kup tie od amika. len je to zbytocna investicia.

jasne nie su to len chipi čp rpbí zvuk , je tomu venovaný cely jeden muzikus /asi je to banda tupých oviec že ano / a tam píšu že hlavne chip robí  zvuk a zopár komponentov a že práve staré jrc s štvormiestnym kodom  !!!  su tie nenapodobiteľné /tak ako napr staré germaniove trandaki , staré lapmy ........./   . Ako som už písal ja som menil chipi v klone OD1 čo je veľmi jednoduchý obvod nabaze JRC a ten rozdiel bol no minimálne 10% na plnej hlasitosti aj o kus viac .
Takže arnysimilar  dávam TI ponuku ak chceš predám Ti 5 kusov JRC 4558DD s štvormiestnym kodom za 25e /cca 30dolarov pošta zadarmo / s tým že ked vyrobíš niečo zaujímave dam si potom aj ja spravit , alebo to chceš na tuning iných mašín

henten texas instruments za 50 centov co som tu dal link, dava aj janko do JT amps Screamerov, Clean boostov. majitelov je tu dost, tak si mozu spravit predstavu o tom ci ma zmysel kupovat nejaku predrazenu blbost alebo staci chip za 50 centov, ktory vyrobca, co tomu rozumie, vyberal podla parametrov, ake ten povodny chip mal v originalnom TS808 zapojeni

tak to si nemal pisat  :uff:. vzdy som vedel, ze je s tym jeho pedalom nieco nahovno  :evil:

ved toto sa to ospevuje ako super klon TS808 a pritom tam dava 50Centove  chipi , Smrčka dava do klonov TS808 povodne staré chipi dokonca aj klon centaurt je udajne postavený s týmito chipmi ,a vobec kto z Vas hral na pôvodnej TS808 alebo aspon OD1 čo su jednoduché overdrive postavene na tomto chipe , ked už nič tak aspoň SD1 japonsky ale te nuž ide tiež okolo 100e

no lebo to hra super aj s tym 50 centovym chipom, preco asi?...  :whistle: (a nie je to uplne 100% klon, je tam par Jankovych vylepseni)

Ja jo. I na vymazleneho smrcku. A desitku dalsich kultovni OD. napr. i na ten hyperecht ultra reissue v krabicce vylozene sametem.... hraje to proste sametove :)

4eye to vysvetlil naprosto presne, znalci vjedi a  rikaji tomu čipoviny.

Ja som raz hral na pôvodnej TS808 cez LP standard do plexiny
hej hej nieje chip ako chip

 :laugh: jedine

ale vsak blues robi srdiecko a nie chipy, co si programator?

Kúpte si tie čipy...veď je to vaša vec...aj ja mám doma JRC so super extra fantastickým 4-miestnym kódom...dám za 5 eur kus...poštovné zadarmo...japonci tam dali prvý najlacnejší integráč, ktorý mali po ruke a teraz sa pol gitarového sveta ide z toho pokakať :-D.
ach môj bože...čo s človekom spraví psychológia. normálne placebo...

Vyrobiť integráče (po zaplatení vývoja a linky) vždy bolo a bude halierová položka. Nejde o to, že tie staré sú dobré a tie nové zlé. Ale hrá to inak, lebo to má iné parametre. A my máme napočúvané skladby, ktoré boli nahrávané práve na tých starých "japonských" šmejdoch. Takže sa z toho vytvoril akýsi zvukový štandard. To isté platí pre lampy, mikrofóny, snímače, gitary, ... tie nové sú mnohokrát lepšie, ale hrajú "inak" akoby sme chceli. Baviť sa o zvuku je dosť subjektívne, každý to vníma inak.
Keď máte všetci takéto zásoby starých JRC čipov, prečo to nepredávate za ťažké prachy na Ebayi? Biznis je biznis, nie?!  :zdar:

to uz je nejaky vyssi level ze clovek pocuje konkretne chipy v nahravkach, a uz ked pocuje iny tak je nesvoj

a hlavne arnysomilar čo s tým chceš robit , tunit či vyrabat

Este raz ti opakujem, ze ten TI RC 4558D (http://sk.farnell.com/jsp/displayProduct.jsp?sku=9589937&action=view&CMP=GRHS-1001023) (akurat pozeram, ze tpredtym som dal zly link) ma rovnake parametre ako povodne stare JRC4558D, nove JRC 4558D maju ine parametre. odporucam si pozriet ten blind test,co tu daval zvukar andrej a potom mozme diskutovat o tom, kolko percent ma vplyv zmena chipu.  ale ak tomu veris a pocujes tam zasadne rozdiely, tak si kludne kup. stevo to kupi tiez s tebou a potom to tu bude predavat po 50Eur za kus, lebo chipy za 20-50 centov nie su dobre  ;D

takže staré JRC su zastaralé a na chuja , nove hrajú inak teda zle ale robia nove čo hraju ako stare a tie su super  :-\

neviem, ci je to vhodna tema...

citacia z fora electrozone.cz :

Nestačil jsem zatím zjistit, jaký v sobě má OD-1 čip, zcela jistě se nebude jednat o extra-raritní serii z konce 70-tých let se 14-pin čipem, ale o některou 80. let, znalci tvrdí, že rozdíly tam jsou .

takze ktore tie cipy su tie dobre ? 14 nozickove alebo aj tie z 80tych rokov boli este OK ? ci neni to dobre napisane, co citujem ?

chalan co to pise kedysi davno prispieval aj sem - subroofer

 :uff: toto tu asi nemyslíte vážne, že nie? Na instrumento jeden týpek urobil slepý test overdrive pedálov. Od Smrcka až po Behringer a dokonca Velorex z CR. Vážení, všetci boli vedľa jak tá jedľa  ;D Zbytočne sa tu všetko glorifikuje. Pedál buď hrá dobre, alebo nie.....howk.

:) ten test z instrumenta sem delal ja (dokonce tady chvilku visel, ale nikoho to moc nezajimalo.... )

electrozone je nedobytna pevnost s posadkou dokonale ovladajici kazdy teoreticky detail a rozebrany ze vsech moznych uhlu... bohuzel silne pokulhavajici v praxi. (neboli k cemu jsou mi encyklopedicke znalosti, kdyz nahravka je porad na ho*vno, i v tech 96kHz?) Ale ja uz tam (prave proto) dlouho nechodim, takze se to mohlo za ty roky zmenit :)

magie kolem TS čipů je silné téma a protože se to mezitím změnilo na zelené náboženství, tak jakakoli logika, praxe, ukazky nebo blind testy nemaji smysl. Verici svou viru prece nezradi :)

K tomu snad pouze jako zajimavost dalsi sociologicky pruzkum provedny v Brazilii ohledne pover pri hledani zamestnani. Traduje se tam ze je nutne nabidku prace se svym CV zasadit pod rostlinu a podle toho jak ta bude prospivat, tak dopadne i zadost o praci (nebo tak nejak....) Vedci zkusili na toto teme vymyslet své nové umělé pověry a rituály a rozsirovat mezi lidmi, a zjistili ze cim je procedura komplikovanejsi a ingredience nedostupnejsi, tim vetsi procento lidi tomu verilo.
Aneb vivat TS čip, vivat gibson, vivat vojenske lampy, vivat NOS soucastky a mnoho dalsi lidove tvorivosti slouzici POUZE k peknym pribehum ......a tahani prachu z kapes vericich.

Ale ale, suhlasim, ze povier je dost, ale zas tvrdit, ze ohladom NOS lamp alebo alebo aj tych Gibsonov su vsetko len povery je take, ehm, take stredoeuropske.  ;) ;D Fakt by ma zaujimalo, ak by si si skusal trebars original staru Plexinu a ci by si si do nej vybral sucasne cinske lampy alebo JJ namiesto starych Mullardov. Ak tvrdis, ze tam rozdiel nepocut, tak dalej fakt nema vyznam. :whistle:

S tymi cipmi, to uznam, ze je slusna komedia a na tom sa bavim aj ja.

 :-9

nejde ani tak o electrozone, podla mna je tam vela sikovnych ludi, ale to je jedno. skorej som narazal na to, ze hovori sa o povodnych cipoch a novodobych cipoch. a tu som zrazu cital este aj o nejakych raritnych 14 pinovych z konca 70tych. ze ci to myslel tie povodne, co sa aj tu o nich bavime alebo to su este nejake ine ...

Inak akurat k teme vlastne, mal som prave nedavno zicany stary Boss OD1 japonsky, asi zo zaciatku 80tych rokov. Mam aj novsiu OD3ku, uz robenu tusim na Taiwane. Porovnaval som a rozdiel tam urcite je. Ta OD1 ma trosku gulatejsie "lampovejsie" skreslenie a akoby viac stredov, ale nejaky zasadny rozdiel, preco by som za to mal vysolit 4x viac lowe, som tam nevypozoroval. :whistle: Niekomu by mohla teoreticky sediet viac aj ta OD3.

no hej, ale OD3 neni celkovo trochu iny pedal ?

tie 14pinove su neck a tie su aj v najcenejších ts kach ja mam teraz OD1 s kratkim neck chipom a je to zas ina polievka ako jrc

Nemal by byt nejako zasadne inak koncipovany. Ma akurat navyse tone kontrolku, ktora sa aj tak moc neda pouzivat.

cize kolko tych cipov vlastne je ?

najlepsie su 14pinove, potom povodne JRC a potom novodobe JRC ? ci ako ?

tak zatial čo viem najcenejšie su tie 14pin  neck , a potom trocha cenejšie ako JRc stare su 8pin neck potom jedno D Jrc a potom JRC DD a potom dlho nič  .............. nejake butiq chipi a novodobe 5 miestne jrc ,................. ale ktovie  tak to zatial ja ........ ide oto podla mna že tie uplne stare krabice a chipi  zvuk vystredovali a čím " cenejší"    tým vystredovanejší zvuk -- čož sa trocha pletie lebo teraz každý chce od od drivu široke spektrum a čistý zvuk ... a prave ta špina a stredy  su akože a nakoniec aj podla mna cenené

vycerpavajici dizertacni praci neboli čipovinu mate zde
http://www.muzikus.cz/pro-muzikanty-clanky/Tube-Screamer-Ctvrtstoleti-na-vysluni-rocku-aneb-od-woodoo-ke-kompromisu~15~rijen~2004/

Rozdiel medzi 8 pinovým "čipom" (správne sa to označuje integrovaný obvod a ten obsahuje operačný-é zosilňovač-e) a medzi 14 pinovým "čipom" (správne sa to označuje integrovaný obvod a ten obsahuje operačný-é zosilňovač-e) je ten, že 8 pinový integrovaný obvod obsahuje 2ks operačných zosilňovačov a 14 pinový integrovaný obvod obsahuje 4ks operačných zosilňovačov.

Wiki:
Operačný zosilňovač (hovorovo aj operák) je jednoduchý analógový integrovaný obvod so skoro nekonečným prúdovým a napäťovým zosilnením.

Pri nekonečnom zosilnení je možné pri použití zápornej spätnej väzby prakticky eliminovať nelinearitu každého zosilňovača.

Prvky s operačným zosilňovačom sú také presné, že je s nimi možné vykonávať matematické operácie, preto sa aj tak volajú.

Jedna z funkcií:
Matematické operácie: Násobenie konštantou (jednoduchý zosilovač)

Rozdiely sú hlavne v rýchlosti ( frekvenčný rozsah ) a šumovom čísle...

Ostatné parametre určujú súčiastky okolo tohto operačného zosilňovača ( odpory, kondenzátory, diody... )

Howgh :drink:

P.S.: Andrej doplň ma prosím, ak treba. Ďakujem :uff:

Sanchdez takže rozdiely su ...
A Muzikus je skvelý ale tiež nevie všetko

Podľa schémy je to úplne iný pedál.


Mám rád tieto mudrovačky typu: "RC 4558 měl oproti tomu subjektivně větší zkreslení, ale tenčí basy a ne tak přirozený sustain."
Žiadny operák nemôže mať tenšie basy, podobne, ako elektrónky.
Rozdiel medzi čipom a čipom už som tu dával:
http://www.youtube.com/watch?v=bpTv2jAree8&feature=related
Tiež:
"Elektronicky se TS 9 od TS 808 liší pouze jinými hodnotami dvou odporů výstupního děliče. Právě tyto TS 9 z roku 1982 jsou považovány za "zvukově nejhodnotnější".
TS 9 se zdá subjektivně oproti TS 808 s větším podílem basů a výšek, tedy jakoby trochu "nabroušenější"."
Napísal, že líšia sa iba dvomi odpormi na výstupe (čo je zmena hlasitosti asi o 0,05 dB) a vzápätí tvrdí čosi o podieli basov a výšok.
Ďalej ma nebavilo čítať.

Jasné, že sú rozdiely:-)

Ale asi si nepochopil podstatu. Keď je použitý 8pinový, tak je CELKOVÁ SCHÉMA efektu iná a keď 14pinový tak je iná. A to samozrejme zmení zvuk.

Okrem toho tie fabriky a jej vývojári robili počas výroby toho istého efektu rôzne zmeny v zapojení.

Okrem toho sa vyvíjala aj výroba iných súčiastok ako "čipov" a z toho vyplývajú aj ich rôzne funkčné vlastnosti v schéme.

Som si istý, že iná dióda ( používajú sa na limitáciu v spätnej väzbe, alebo priamo v signálovej ceste ) použitá v zapojení toho istého efektu urobí vo zvuku ďaleko väčšiu zmenu ako výmena "čipu".  

Toto všetko vplýva na zvuk a nie len použitý integráč ( pardon "čip" ).

Kľudne môžem niekedy rozobrať nejaký efekt, tr..nem tam namiesto "čipu" päticu a budem vymieňať "čipy" jeden za druhým.
Garantujem Ti, že nespoznáš rozdiel. A nebudeš vedieť ani zistiť, či som vymenil, za aký som vymenil a ani kedy som vymenil.

Vlastnosti operačného zosilňovača v zapojení totižto určujú súčiastky okolo neho. On má svoje vnútorné vlastnosti konštantné a výhradne závisia od odporov, kondenzátorov a ďalšieho zapojeného na jeho + a - vstupoch a výstupe.  

Podľa mňa, to s tými "čipmi", je taký istý mýtus ako že Jánošík bohatým bral a chudobným dával :drink:  

kazdy, kto pozna ten obvod vie, ze zmena chipu bude mat dosledok maximalne na to ako velmi ten efekt bude sumiet. ak aj nejaky rozdiel vo zvuku bude, tak bude dany roznym zosilnenim a to je tak cele, ziadne viacej/menej stredov a podobne bludy

ja som to skušal menili sme chipi na patici v jednej krabici a rozdiel tam bol ono to kreslilo rovnako ale jedno znelo sterilne až príliš čisto a druhe malo taký ten blues smrad  - grunt, to je ako brum u singlov ked nema brum nieje to singel a nič nehrá ako singel

toto nebrumi a HRA to ako singel, sam to mam, tak viem  ;)

http://www.youtube.com/watch?v=gwubC7G0NZM

Rasto Tebe verím   :zdar: - ako tu som vždy si dával k veci , ale keby si ten snímač porovnal s starými fendrami singlami čo sa ešte ručne vinuli dratom čo obsahoval sajrajt čo je už roky zakazany na nejakom telatku neviem či by si výnimočne nezmenil nazor

tak napriklad tu zneju bezbrumovky o cosi horsie, ako povodne fendracke brumaky. akurat totiz premyslam, ci neodbrumim Telkac, tak som zhodou okolnosti mal tie videa prave pustene...

http://www.youtube.com/watch?v=ZVizkv-5J2k

ale urcite by som netvrdil, ze bezbrumove musia hrat vzdy horsie...

jasne to by som ani ja netvrdil hlavne v modernej hudbe , ale ked je zaklad tonu crunch a chceš aby Ti to prekleslilo akordy ..................... je to vec vkusu
ono Tý ludia čo zdvihli cenu tých napr chipov a efektov a všetko okolo toho to nie su blbci su to ludia od fachu ,  su však aj staršie krabice a nie zdaleka tak cenené , Sanch je to isto aj o iných sučiastkach  tie staršie mali viac tažkých kovov v sebe , si zoberte BBD chipi a delay prípadne modulačne to je podobná pararela

Fakt je len jeden... Nie su to blbci..........   :sos:

Ako teoreticky nie, ale pokial si napr. raz mal Fender noiseless na Strate, tak Ta chut na bezbrumove single prejde na cely zivot. :)

suhlas

Jeff Beck na nich hra a v zivote som nepocul lepsi live zvuk, ako na jeho koncerte. ale on je len saso plateny od Fendru, to sa nerata  :evil:

Ale ved si vyskusaj a uvidis. Mal som ich v jednom sice mexickom Strate a zrazu ked som tam capol Smits snimace od Roba, tak ta gitara aj celkom pekne hrala. Dovtedy to bolo take uplne tenucke skapate cinkatko.

minule som pozeral rig rundown jeffa becka a ked si dobre pamatam, tak v gitare na ktoru aktivne hra ma nejake povodne snimace ktore mu navinul john suhr. Tie bezne custom shopy s noisless ma ako zalozne gitary.

ale aj tie ma nebrumive, nie ?

hned v prvej minute tohto videa sa o tom bavia

http://www.youtube.com/watch?v=ZN-Wazsiaio

neviem ci som to pochopil spravne, su asi tiez bezbrumove, ale pokial viem tak to nie su vertikalne humbuckery ako fender noisless. Ale nechcem zavadzat

Jasné :drink:

Ja Ti ich budem meniť tak, aby si nevedel, či som vymenil a za aký a som si istý, že rozdiel nespoznáš.

Celé je to placebo efekt :zdar:

Aj mne teraz hrá kombo lepšie. Stačilo, aby som zistil, že tam nemám no name reprák, ale EVM 12 ;D

 :-9 ten chip treba skušat bud v pôvodnej krabici /TS808 ale pôvodný / s pôvodnými súčiastkami alebo v nejakom extrem jednoduchom efekte ktorý je založený na tom jedno chipe /OD1 na otm sme to skušali mi / a na plnej hlasitosti - na singloch - na dobrom strate čo nič neodpustí a kludne aj na slepo a stavím sa že to počuť budem
cele to oklolo  chipov nieje blud ide tam len o antipropagandu nových firiem

antipropaganda novych firiem? neee, netahajte konspiracne teorie uz aj do muziky, prosim nee..staci ze mamicky na slovensku slovensku si myslia ze farmaceuticke firmy su nas najvacsi globalny svetovy problem number jedna.

Ako povieš :drink:

aaaale oto nejde
 :drink: , proste k ampom sedia stare veci a k novým nove , ako som písal napr moja OD1 vela moderným gitaristom nesedí čo sme skušali lebo je vystredovana a mne sa prave to na nej pači najviac

to si myslia aj nemamicky bohuzial

farmaceutický priemysel je tretí najväčší po zbraniach a rope , je to burt neeticke , väčšina liekov su jedy a netreba nam ich ved už len slovo antibio ... - v preklade proti životu  ... je to des

No toto je tak komplexna tema, ze aj tak ju tu nikto nemoze fundovane zhrnut (asi tu moc lekarov a farmaceutov nemame), takze radsej ostavajme pri chipoch. ;D

asi ako kazda firma ktora je orientovana na zisk vsakze? kebyze je tretie najvacsia firma Peugeot, tak by sa hovorilo o tom ze nova 5008icka ti preladuje cakry ked ides na dialnici viac jak 130kmh

karol však ok žerte lieky oddrbte si imunitu črevnu floru pečen , rozhadžte si hormony , ukludnite sa barbituratmi a potom sa rano nakopnite amfetaminmi mne je to jedno ..............  8) , lekary a farmacia su ok ked je fakt zle už vedia aj mrtvolu zobudit  ale na tie bežne veci chripka ................... chrbtice ......................travenie ................... robia viac šarapaty ako dobra
zostanme radšej pri chipoch
a teda otazka do plena kto ma alebo mal overdrive s origo JRC chipom

s tym suhlasim... staci si kuknut kolko ATB spotrebujeme rocne na obyvatela.. tiez sa v poslednu dobu dava do suvisu dost candida a rakovina... viem kam smerujes

Toto snáď nie je pravda... :X

Žiadny čip, ale operačný zosilňovač a má to presné označenie ( JRC 4558D ).

JRC operákov je možno 1000 typov a používajú sa na kadečo.

Len pre vysvetlenie...: čip je taká malá kremíková doštička ( asi 2x2mm ) vo vnútri toho čierneho púzdra z nej sú zapojené tie letovacie vývody, čo trčia z púzdra von.
Celé sa to volá integrovaný obvod - v tomto prípade presné označenie - dvojitý operačný zosilňovač.

Končím s témou - pre mňa vyčerpaná :drink:

Inak toto som si vsimol, resp. pocul, ze dnes len pomaly prechladnes, dojdes za lekarom a jeb, rovno Ti predpise ATB. Dost divny trend.

to uz za sociku bolo bezne. detska lekarka, soplik, jeb ho Oxymykoin do radu vsetkym  ;D

no nas učili že pokial nieje teplota vyšia ako 39.5 alebo nie je kultivayčne pripadne mikroskopicki potvrdený agens nemaju sa atb čo davat , ale to bola pani doktorka čo na s to učila . Tlak farmacii je neskutočný rozdavaju dovolenky fotaky premie  len ked su splnene odbrery

 
a teda otazka do plena kto ma alebo mal overdrive s origo JRC4558 OP ampom

[/quote]

Pekne si to napísal :drink:

a ktorý je ten origo ? ja mám jrc 4558 DD 7031 , TO JE JAKÝ ? pici ešte aj mňa nabláznite s tými čipami  :)

TY máš ak sa nemýlim OD1 , OD1 vzniklo skor ako TS 808 a je postavený na tom chipe , máš štvormiestny kod takže ano je to ten  a samozrejme tam nejde len o toho švaba /vid ten članok/ , v metal chargeri Ibanez su 4 mal som to neni to ono , v PDS1 mam teraz ich je 5 je to skvely pedal ale zas nieje to overdrive

no a za kolko by som strelil ten čip ? ale nechcem ho predaŤ  :)

toho švaba u nas nepredaš ale OD1 to je 100ka ista