Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Zdravím,
chcem sa s vami podeliť o skúsenosti ohľadom nastavenia krku. Jedná sa o basgitaru SX 57BK P bass. Problém je v tom že krk ide celkom dosť do luku. Torzná tyč je dotiahnutá na max. (teda aspoň myslím), viac naozaj nešla. Teraz tam mám nahodené ešte pôvodné sériové struny. Mám ale v pláne meniť za hrubšie (Harris signature), no a práve tu som narazil na problém: hrubšie struny - väčšie pnutie = krivší hmatník. Keď povolím struny tak hmatník je rovný. Ešte som P bass nevlastnil ale zo skúseností druhej basy (Cort action DLX V ) viem, že na nej ide krk ohnúť až za rovinu - teda do luku ale na opačnú stranu, dozadu. Tým sa  vykompenzuje sila strún a krk je OK. Na tejto p base si zatiaľ neviem rady.

A teda:
- Je možné že som na konci závitu na torznej tyči?
- Nie dobrý kus?
- Je to v poriadku? 

Prípadne iný návrh?

Vopred sa ospravedlňujem ak som niečo zle napísal.


Díky!

- v nasich koncinach sa tomu hovori skorej "vyztuz" alebo "sponovak" - torzna tyc je nieco uplne ine a v inej suvislosti

- ak rozumies principu (vyzera, ze hej) a zistil si, ze nech robos co robis, tak to nedostelujes, tak je jasne, ze mas nahovno krk, co v pripade znacky SX nie je nic prekvapujuce

- mozes kupit iny krk, tieto fendracke komponenty byvavaju univerzalne, pripadne si mozes dat krk vyrobit, ale osobne by som si kupil asi celu novu basu

- mozes ist za gitararom, ci to nejde predsa len nejako spravit, ale ...  :neviem:

rastis - Ja som si od začiatku vravel že niečo nieje v poriadku. V muzikeri ma ale presviedčali o opaku.
Druhý krk - áno aj to je možnosť

Rád by som vedel či je tá výstuha nejaká závitová tyč alebo len kúsok závitu. Tak by som vylúčil jednu z možností.

Chcem sa ešte opýtať: Ak by som ju chcel vytiahnuť, netreba oddelovať krk od tela však? malo by to ísť vyskrutkovať hl.
postupne, keďže  drevo pracuje.

Ďakujem

ta tyc tam je vlozena v obluku a na jednom konci zafixovana. dotahovanim zavitu sa tyc akokeby chcela vysuvat z krku von, cize vo vnutri krku sa skracuje, cize obluk sa vyrovnava a vdaka tomu sa ohyba krk. cize tu tyc nevysrobujes, ani nyvytiahnes, ani nic podobne.

krk od tela je najmenej odsrobovat. ale k vyztuzi sa dostanes jedine invazivnym sposobom - frezou. a nasledne naspat sa postupuje podobne, ako pri vyrobe noveho krku. co sa rozhodne neoplati na krku typu SX, hlavne ked podobny podobneho povodu kupis dnes za par eur.

teoretizujem, nie som gitarar, mozno su postupy a finty, ktore nepoznam  :neviem:

Vymenit krk jednoznacne. Akakolvek oprava Ta vyjde na viac ako bude stat podobny krk.

Chlapci, neviem o tom nič, ale keď mám skrutku s krátkym závitom, dám podložku. Nedá sa to aj v tomto prípade?
Len sa pýtam.

to je otazka...

ze ci sa vobec da to imbusove dotahovatko vysrobovat cez ten otvor na hlave von. a potom ci najde taku vhodnu podlozku a podari sa mu ju tam nejako nasadit a zase vratit to imbusovatko naspat... viz. fotka:

... a ze ci naozaj je problem v tom, ze tam je iba kratky zavit na sponovaku.

no práve toto som nedávno riešil a funguje to , mám tam 4 podložky , ono tá matica je na konci závitu , tak potom už nejde ďalej , a tú basu si kupoval novú z muzikeru ?

Zdravím,
ďakujem za rady. Tak v tomto prípade si pravdepodobne veľa nepomôžem. Uvidím aké to bude s novými strunami a podľa toho sa rozhodnem či kúpiť nový krk alebo sa na to vykašlem. Jeden som našiel na stránke RONDOMUSIC za 50 dolárov ale horšie je to s poštovným - 130 dolárov :) Na stránke SX som našiel iba pre strat a gibson myslím.

rastis - ďakujem za vysvetlenie!

mirostrat - Takže ten imbus by mal ísť von? Mal si podobný problém ako ja? Áno mám ju necelé 3 týždne.

S muzikerom som už asi skončil. Nemám s nimi dobré skúsenosti.

Súdim že je ešte v záruke.    REKLAMACIA!!!
A nenechaj sa presvedčiť o opaku.

a tento by nesadol ?

http://www.muziker.sk/basgitary/ostatne-basgitarove-prislusenstvo/p/106602-dr.parts-JB-NECK-R

inak samozrejme, ak je to v zaruke tak reklamacia.

StrikeDevil - s reklamáciou nebol problém. Stále mi písali že ak sa mi nepáči, tak ju môžem vrátiť. Ale podľa ich servisáka je všetko vrátane krku v poriadku. Myslím že pri reklamácii by som si musel hradiť prepravné. To je asi +-20eur tam aj späť. Nehovoriac o tom, čo za zázrak by mi poslali potom keď vraveli že tento kus je OK. Ako som už písal, s touto basgitarou nemám skúsenosti a tak som im uveril a bol som v tom že je v poriadku i keď mne sa ten krk hneď nezdal, keď neišiel prehnúť ako na Corte.

Záruka mi už skončila, mám ju rozobratú. Chystám sa na Upgrade.

rastis - chcem lakovaný javor :)

 

vsak aj taky tam maju, len lakovany asi nebude este v tomto stadiu:

http://www.muziker.sk/basgitary/ostatne-basgitarove-prislusenstvo/p/106601-dr.parts-JB-NECK-M

to si kupoval naslepo cez webshop ?

a máš tam jedno alebo dvojzvrat výstuhu ?  takže treba vyskúšat točit oboma smermi a Harris hrá podladený , to ale asi vieš , no a neviem prečo si kúpil SX basu s tou novou odpornou hlavou , tie staré SX sú viac-menej presné kópie Fendrov , takže mal si kúpit bazárofku , no a na reklamáciu to je určite , keď nejde došponovat krk , s muzikerom mám dobré skúsenosti , odkial si ? ked z BA , tak ti to kuknem :drink:

rastis - áno. Som z PN, nemám to na skok. Dávam za pravdu že určite je lepšie kupovať osobne. O tom niet pochýb. Ak by som kupval Fender alebo niečo drahšie tak určite nie kuriérom. Popravde, čakal som že nebude 100% stave, ale mal som na mysli skôr tú estetickú stránku. Mohla byť ako výstavný kus (malé poškodenie laku a pod.). Nečakal som však že mi príde basgitara ktorá nebude OK po funkčnej stránke. Ako teda mohla prejsť cez servisného technika až k zákazníkovi keď nieje v poriadku?  :neviem:

mirostrat - Skúšal som. Prišiel som na to že po "x" otáčkach povolovania som sa dostal na druhý "doraz". jednoducho ďalej nechcel ísť.
Kúpa:
To mi naozaj nemusíš pripomínať -  písal som, volal som hádam všade.. Bohužiaľ tá s "fenderáckou" hlavou už nieje.
Alebo že by som sa málo snažil? keď spomínaš z bazára - mal som dlho inzerát na SK aj CZ bazoši na dopyt pre túto basgitaru so starou hlavou.

kurnik , ale však boli Precisiony na hudebním bazáre , Squiery ,  SX , Fokus  http://hudebnibazar.cz/baskytary/110300/?p=3 , no ale s tou SX neviem , mne sa to nezdá , že by to nešlo nastavit , mám 3 SX gitky a všetko je jak má byt , aj výstuhy

 :X Buziker, mám s nimi tie najhoršie skúsenosti, keď im to pošleš tak podľa ich technika si si to určite poškodil sám :sos: SOI

Dobre ty si rozobral tú basu, lebo si chcel na nej kdečo povymieňať, otázka je, môžeš ju zložiť do pôvodného stavu tak, že na nej nebudú stopy po zásahu? ak hej reklamácia, normálne by som napísal reklamáciu, s popisom závady a upozornením, že ti ten tovar došiel v takom stave, tým pádom pokiaľ nie je chyba na strane zákazníka by mali poštovné hradiť oni, hlavne ak to už vieš podložiť nejakou komunikáciou.

ak nie  kúp krk, alebo napíš tuto niektorému z výrobcov že čo by sa s tým dalo robiť a za koľko

inak na bazáre je dlho jeden Prcek Vintage a ten schová všetky SXky

mirostrat - popravde ten bazár som nepozeral.

StrikeDevil - no.. Teraz by to bol ešte väčší risk. Do úplne pôvodného stavu asi nie pretože  káblik zeme potenciometra som už preletovával (odpadol) + mierne zodratý lak v mieste nastavovacej skrutky torznej tyče. Síce kus laku odlúpili oni keď sa hrali s krkom, ale teraz to je ešte viac. To poštovné.. neviem, neviem to sú špekulácie.. V podmienkach reklamácie píšu: Náklady na dopravu Reklamovaného tovaru znáša kupujúci, ak sa s predávajúcim nedohodne inak. Po potvrdený reklamácie znáša náklady na prepravu predávajúci.

Musím však dodať že sa mi podarilo skrutkou predsa len ešte pootočiť. Už tri dni po sebe ju postupne mierne doťahujem. Ide dosť ťažko, kto vie v akom stave je závit. No na hmatníku niet vidieť výraznejšiu zmenu. Zatiaľ to nechám radšej na pokoji. Keď natiahnem struny, budem presne vidieť na čom som.

Ozvem sa.

Ďakujem vám.

Tomáš

nevola sa to torzna tyc !

ked to ide krutit (bars aj tazko), tak to krut. nikde neni napisane, ze to musi ist uplne lahko.

hlavne - co vlastne potrebujes poradit ? mozno by si mohol najst niekoho, kto Ti na to mrkne - osobne, nie po internete  ;) inak - a preco im to nedas nastelovat v tom Muzikeri ? vsak daj si tam struny, ake potrebujes a nech Ti to nasteluju, ked tvrdia, ze sa to da. ja vlastne nerozumiem celej tejto teme, ze kde - v com - je ten hlavny problem. a co to ma s nejakym postovnym.

rastis - dobre, pozabudol som sa. Nerozčuluj sa  :)

Písal som sem kvôli tomu, aby som získal nejaké rady o centrovaní krku najlepšie na spomínanej base. Popísal som môj problém myslím dosť jasne. Netvrdím že skrutka má ísť celkom ľahko. Spomínal som že ide dosť ťažko a potom sa zakúsne. Nedávno som som ale tento bod veľkou silou premohol. " a preco im to nedas nastelovat v tom Muzikeri ? vsak daj si tam struny, ake potrebujes a nech Ti to nasteluju, ked tvrdia, ze sa to da" - Nechápem prečo tu píšeš o iných strunách. Čo majú oni s inými strunami? Keď tak pôvodné.
Napísali mi : "to musí ísť, čo by som chcel od takej lacnej basgitary".

Už mi netreba nič vysvetlovať. Momentálne to nechám na pokoji a budem to riešiť až keď nahodím nové struny.
To ale ešte chvíľu potrvá kým mi prídu veci ktoré som objednával z Ebay-u. Uvidím čo z toho vôbec vznikne  :laugh:
Nahral som video ukážku keď bola ešte v pôvodnom stave: https://www.youtube.com/watch?v=GPFMDk1M0ik

no to maju s inymi strunami, ze ty tvrdis, ze si chces dat nejake hrubsie a nejde Ti to s nimi nastelovat, ako treba. a v Muzikeri Ti tvrdili, ze vsetko funguje. tak Ti pisem, ze daj si tie struny, co tam chces mat a chod im to dat do Muzikeru nastelovat, ked to teda podla nich funguje.

tot vsjo.

Zdravím vás,
pravdepodobne som odhalil možno hl. príčinu príliš ohnutého krku. Včera pri ohmatávaní basy som si všimol podivné zvuky. Zistil som že hmatník má vôľu a vakle v tele. Keď som to chcel dotiahnuť, hneď prvú skrutku som strhol. Keď som dotiahol ostatné 3 vôľa tam bola stále. Nedalo mi to a demontoval som krk a zistil som príčinu:

takto triafali diery:
(http://maidenengland.rajce.idnes.cz/vselico#P3134029.jpg)

Neofrézované sedlo:
(http://maidenengland.rajce.idnes.cz/vselico#P3144036.jpg)

Do strhnutej diery v krku skúsim dať epoxid, snáď to pomôže.
Pre pevnejšie uchytenie by som chcel dať skrutku aj do stredu (viď foto)
Ibaže neviem pokiaľ až siaha ten šponovák.. aby som ho netoto.
No a to sedlo neviem no najlepšie by bolo zarovnať to na fréze do roviny. Ručne so šmirglom v ruke by som to asi neskúšal.
Čo vy na to? 






 

Neviem sem pridať foto  ;)

nevadi, kaslat na fotky.

profesionalne sa to robi tak, ze strhnutu dieru odvrtas, vrazis tam kolik z tvrdeho dreva, riadne ho vlepis, tak ako sa ma a do neho vyvrtas novu dieru. neprofi, ale stale plne funkcne sa to robi tak, ze do diery ngebris epoxid a par zapaliek a a rovbno do toho nasrobujes srob. mozes ho pre istotu riadne zachytat, aby bol mierne mastny a aby na neho nechytil epoxid - to keby si mal v buducnosti nutkanie zase ho odtial vysrobovat.

do stredu ziadnu skrutku nedavaj. jednak mozes ozaj narazit na ukoncenie vyztuze a jednak styri kvalitne diery stacia.

Ahojte,
ospravedlňujem sa za viac než ročné meškanie  :zdar:  :) Nemal som nutkanie ísť sem, keď už bolo po oprave a už som si vedel rady.
Gitaru mám už dlhší čas hotovú.

SX-ka nakoniec skončila s Fender krkom, pretože po zmontovaní s tým pôvodným nestačila tá výstuha. Dal som na vaše slová (už to bolo aj tak jedno) a doťahoval som, čo to dalo až kým som ju neodtrhol.
Fender krk je mexickej výroby za 230eur z Muzikeru, tiež javor. Je v podstate totožný s tým SX-áckym, až na nejaké milimetre, ktoré ale u mňa nehrajú rolu, OKREM šírky krku v sedle gitary. Ten fenderácky krk je v najširšom mieste užší o vyše 1mm a keďže krk ide do kónusu, smerom von sa voľa v sedle tela zväčšuje. Dosť to vaklalo. Tu som mal obavy že krk nebude vycentrovaný na stred. Ako podložku som použil 0,5mm plechovú pásku ktorú som vložil na obe strany sedla, zalial som to epoxidom a prišróboval krk ku telu. Vycentrovanie krku s osou kobylky nakoniec  celkom vyšlo (aspoň sa mi zdá :) ) Po vložený tých plieškov sa krk v podstate vycentroval sám, i keď na konci hlavy bola vôľa ešte nejaké milimetre, no to som už cítil kde je asi stred. Ešte na krku nepasovali predvrtané diery na úchyt krku o telo.. Ladiace mechaniky som dal pôvodné z SX (nebola nutná žiadna úprava).

Krk ide teraz krásne nastaviť  :)

Ďakujem Vám za vaše rady a a možno aj nervy so mnou  :)

Môžete si pozrieť fotky:

http://maidenengland.rajce.idnes.cz/Basgitara/







   

vidis, to som radil ako uplne prve, aj ked nemusel si rovno Fender za 230€... ale zase mozno uz bude navzdy a najblizsie dokupis len nove telo a budes mat uplne delo :)

Túto už asi nechám na pokoji :) Ale chcel by som si vyskladať ešte jednu precíznu.

Kamo, za 230€ krk z muzikeru. Aspon viem, z coho ten obchod zije  ;D

... a co tak uz rovno kupit poradnu heligonku.Vinde ta to menej a rovno skusas co kupujes.

Ahoj kubog,
no taký ístý, lacnejší som nenašiel :-) Napríklad aj na Ebay stojí rovnako. Bral som ho osobne z muzikeru (prišiel som aj s telom), pretože som nevedel, ako tam bude sedieť (nakoniec aj nesedel). Najskôr som im poslal fotky s kótami no nevedeli to riadne zmerať lebo nemajú ani šubléru. Tak som tam išiel osobne a hneď som im tam aj jednu nechal  :laugh:

takze kupil si v Muzikeri za 150€ basu, co mala posahanu vyztuz. s reklamaciou ta odpalkovali, tak si u nich este kupil krk za 230€ a nakoniec im daroval aj subleru.

(https://fbcdn-profile-a.akamaihd.net/hprofile-ak-prn1/50285_258098417216_7820088_n.jpg)

 ;D

Presne tak :) Áno s tou basou si to u mňa pokazili. Už si dám pozor, ale to neznamená že nebudem od nich nakupovať :-) Keď majú danú vec v rovnakej cene tak predsa nebudem kupovať niekde z Ameriky alebo z iného obchodu a drahšiu :-) Alebo áno?

ty si moj vysnivany klient  ;D

Ďakujem ti :)

ja som bol v Muzikeri asi pred  mesiacom a šubléru mali, asi tú tvoju  :)

 Tomasmaiden. Druhy krat uz neblbni. Sak 380€ na drevo + sublera za cca 20€ , tak za to mas uz slusneho mexicana z druhej ruky  ;)

Veru áno prehnal som to. Pri kúpe tej basgitary som videl na výmenu akurát snímače a struny. Ak by som vedel že to s nou má takto dopadnúť, veruže by som za tie koruny radšej kúpil niečo používané :) Ale nechcel som ju nechať nedokončenú. Keď mi už má zavadzať, nech aspoň hrá :)

No a  šubléra bola vyradená, zadarmo. Aspoň poslúži ak budem potrebovať niečo odmerať.  :) (pokiaľ tam zostane)