majso
|
|
« kedy: 22. December , 2007, 13:49:33 » |
|
Aky je konstrukcny rozdiel medzi hifi zosilnovacom a gitarovym?
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
Martinlm
adminištrant
inventár podniku
Príspevkov: 7479
WWW
|
|
« Odpoveď #1 kedy: 22. December , 2007, 13:52:48 » |
|
Ak si sikovny a vymyslas stavbu nejakeho komba, tak toto netreba primarne riesit, kritickejsi je reproduktor. A ani nie tak jeho konstrukcia, ako jeho typ.
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
majso
|
|
« Odpoveď #2 kedy: 22. December , 2007, 14:03:00 » |
|
No ja chcem postavit hlavu, koncak som postavil hifi 70W mosfetovy a chcel by som vediet ako ho upravit aby sa priblizoval tranzistorovemu koncu normalnych gitarovych hlav. Ake pouzit trafo a pod. ci toroid alebo EL. Aky postavit predzosilnovac, ake ma mat parametre, ktore su najvhodnejsie. Skreslenie nepotrebujem budem hrat cez multiefekt, ide mi o clean.
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
predator
Hosť
|
|
« Odpoveď #3 kedy: 22. December , 2007, 14:08:43 » |
|
Predpokladám, že ťa zaujímajú lampáče.
1. Hifi amp má ináč riešený koncák - často bývajú jednočinné (single ended), na rozdiel od gitaroých koncákov, kde toto zapojenie býva skôr raritou, alebo je použité iba v špeciálnych nízkovýkonových aparátoch. Samozrejme, to nie je pravidlo, veľa Hifi ampov sú dvojčinné ...
2. Čo je podstatná vec, je frekvenčné naladenie koncáka. Gitarové zosilňovače majú prirodzený pokles v najspodnejších a najvyšších kmitočtoch, čo je jedna z vecí, ktorá robí skreslený tón príjemnejším - nepočuť tam totiž tú časť skreslenia, ktorú vnímame ako bzučanie a sipenie v tóne, a takisto ani najspodnejšie kmitočty prejavujúce sa nepríjemne "uprdeným" zvukom. Navyše sa postupný nástup koncového skreslenia v gitarových aparatúrach nielen toleruje, ale je dokonca aj žiadúci.
U Hifi koncákov sa však snaží konštruktér o čo najširší a najvyrovnanejší frekvenčný rozsah a najmenšie skreslenie, a tak sa tam dosť často zavádza zápornú spätnú väzbu, ktorá sa snaží potlačiť skreslenie a vyrovnať prenos v okrajových častiach spektra. Často sa u Hifi koncákov používa aj tzv. ultralineárne zapojenie výstupáku (odbočka na primárnom vinutí), čo opäť znižuje prirodzené skreslenie koncovej lampy.
3. Ďalšia vec je predzosilňovač - gitarové aparáty obvykle (ak si odmyslíme staré konštrukcie) majú v svojom často dosť zložitom predzosilňovači viac ciest, nazývaných kanály - obvykle sa jedná o jednu čistú a jednu či viac skreslených ciest, kde je zaradený overdrive, a často má každá cesta vlastné 3-pásmové korekcie (niektoré rešenia majú však iba spoločné zdieľané korekcie). Medzi preampom a koncákom je ešte cesta pre pripojenie externého efektového zariadenia, nazývaná efektová slučka.
U Hifi ampu zasa toto už z princípu nemôže byť, je obvykle iba jedna cesta na stereo kanál a tá buď nemá njaké korekcie, alebo iba jednoduché 2-pásmové.
To sú asi najpodstatnejšie rozdiely, samozrejme je toho viac ...
|
|
« Posledná zmena: 22. December , 2007, 14:10:46 od Predator »
|
Zaznamenané
|
|
|
|
ff
|
|
« Odpoveď #4 kedy: 22. December , 2007, 14:14:47 » |
|
No ja chcem postavit hlavu, koncak som postavil hifi 70W mosfetovy a chcel by som vediet ako ho upravit aby sa priblizoval tranzistorovemu koncu normalnych gitarovych hlav. Ake pouzit trafo a pod. ci toroid alebo EL. Aky postavit predzosilnovac, ake ma mat parametre, ktore su najvhodnejsie. Skreslenie nepotrebujem budem hrat cez multiefekt, ide mi o clean.
Trafo je v podstate jedno aké použiješ,s koncákom by si sa mal pohrať,trochu mu upraviť frekvenčnú charakteristiku,hlavne znižiť prenos vyšších kmitočtov/spätná väzba/
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
predator
Hosť
|
|
« Odpoveď #5 kedy: 22. December , 2007, 14:29:38 » |
|
Ak je to tranzistorák, tak by som mal viacej nápadov -
1. Najjednoduchšie bude použiť D-MOS chip (tuším TDA7294). Už som z toho robil nejaké vecičky, a majú pekný muzikálny zvuk, nechrčia pri miernom prebudení, koncák z toho vyžaduje iba pár vonkajších súčiastok, a moc sa to nehreje, chladič stačí stredne veľký a ventilátor na chladenie nie je nutný. Dá sa navyše použiť dvojica zapojená do mostíka a máš potom 200W mosfet koncák.
2. Na vstupe koncáka je dobré zaradiť pásmovú priepusť, ktorá obmedzuje všetko pod 100 Hz a všetko nad 6 kHz, potom to bude hrať pekne, bez bzučania a uprdeného spodku.
3. Trafo - tu by som nesúhlasil, že to je jedno, pre začiatočníka doporučujem toroid - je menší a ľahší ako EI trafo s porovnateľným výkonom, má menšie vyžarovanie rušivých polí a nebudú teda eventuálne problémy s brumom (nemusíš ho tieniť v krabici, v prípade problému ho stačí mierne pootočiť a je to) a k tomu ešte dokáže dať toroid v špičke až skoro dvojnásobok menovitého výkonu, takže nebude problém s nestíhajúcim zdrojom a teda s dynamikou toho cleanu.
|
|
« Posledná zmena: 22. December , 2007, 14:33:31 od Predator »
|
Zaznamenané
|
|
|
|
ff
|
|
« Odpoveď #6 kedy: 22. December , 2007, 14:56:20 » |
|
Však on píše že koniec má hotový-prečítaj si to poriadne.A s tým trafom je to úplne v pohode,90% polovodičových ampov je urobených s klasickým plechovým trafom,tak keď ho vhodne umiestni,tak to nebude vôbec problém.
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
predator
Hosť
|
|
« Odpoveď #7 kedy: 22. December , 2007, 15:01:17 » |
|
Ooops ...
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
majso
|
|
« Odpoveď #8 kedy: 22. December , 2007, 15:14:22 » |
|
Ako vytvorim tu pasmovu priepust?
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
musicman
|
|
« Odpoveď #9 kedy: 22. December , 2007, 15:31:29 » |
|
Ako vytvorim tu pasmovu priepust? co je lepsie aktivnu alebo pasivnu ?
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
majso
|
|
« Odpoveď #10 kedy: 22. December , 2007, 15:35:15 » |
|
Co ja viem, v zivote som ju nerobil
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
predator
Hosť
|
|
« Odpoveď #11 kedy: 22. December , 2007, 15:39:46 » |
|
Jedna TL072, pár pasívnych súčiastok a je to ... potrebuješ vlastne zaradiť do série za sebou jeden hornopriepustný filter na 100 Hz a jeden dolnopriepustný na 6 kHz.
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
ff
|
|
« Odpoveď #12 kedy: 22. December , 2007, 15:49:57 » |
|
Predátor a nebude to mať potom taký kvazi speaker simulátorový zvuk?
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
musicman
|
|
« Odpoveď #13 kedy: 22. December , 2007, 15:53:06 » |
|
Predátor a nebude to mať potom taký kvazi speaker simulátorový zvuk?
nebolo by lepsie dat klasicku pasivnu vyhybku na repro cievku a kondenzator jak sa to robi v bedni. hentie aktivne su moc strme.
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
ff
|
|
« Odpoveď #14 kedy: 22. December , 2007, 15:58:13 » |
|
Ja by som to vyskúšal radšej dostavením toho koncáku-v spätnej väzbe by som skúsil upraviť horné pásmo aby malo pokles od nejakých 12Khz.Ale treba vyskúšať a hlavne popočúvať.
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
|