|
Zvukár Andrej
|
 |
« kedy: 04. Február , 2012, 14:45:57 » |
|
Opravte ma, ak sa mýlim:
Teoreticky by v tranzistorových gitarových koncoch nemal byť počuteľný rozdiel.
Ak áno, aký je a čo ho ovplyvňuje?
Povedzme, že si zoberiem lampový preamp a 4 tranzistorové gitarové konce s rovnakou wattážou - vystriedam ich do tej istej bedne. Bude tam počuť rozdiel ako pri lampových koncoch?
U tranzistorových koncákov je malý rozdiel, kým ich neprebudíš, ale ak sú za rohom, rozdiel je možno väčší, ako medzi lampovými. Lampové sa dosť podobajú, rozdiely sú skôr vo frekvenčných charakteristikách (menšie trafo = menej basov). Tranzistoráky hrajú často "Od dvadsať do dvadsaťtisíc", ale pri prebudení majú viac, alebo menej "tranzistorové" skreslenie. Dajú sa skonštruovať tak, aby to skreslenie bolo podobné elektrónkam (a naopak), ale muzikanti tomu veľmi nedôverujú a chcú vidieť svietiace lampy... |
|
|
|
« Posledná zmena: 04. Február , 2012, 15:52:06 od mario bross »
|
Zaznamenané
|
|
|
|
proghopik
VIP
inventár podniku
Príspevkov: 4299
PATRÍM DO PIVNICE!
|
|
« Odpoveď #1 kedy: 04. Február , 2012, 15:03:36 » |
|
Lampové sa dosť podobajú, rozdiely sú skôr vo frekvenčných charakteristikách
Ani by som nepovedal, rozdiely su velke v detaile, dynamike, udernosti atd. |
|
|
|
|
Zaznamenané
|
kkoti môžu robiť technicky dobru hudbu ale nie pocitovo alebo nie su kok*ti lebo umenie ide cez pocity. Jedine ked môže kkt robit dobru hudbu je ked jukeboxuje teda hra do botky nacvičené cudzie veci
|
|
|
|
Zvukár Andrej
|
|
« Odpoveď #2 kedy: 04. Február , 2012, 15:20:45 » |
|
Ani by som nepovedal, rozdiely su velke v detaile, dynamike, udernosti atd.
Ak to chápeš tak, potom tie rozdiely budú aj medzi tranzistorovými. |
|
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
|
BrokenWings
|
|
« Odpoveď #3 kedy: 04. Február , 2012, 15:38:05 » |
|
Čo to v tom koncáku spôsobuje? (rozdiel)
Myslel som si. že ide čisto o zosilnenie signálu a prifarbiť alebo upraviť ho tam veľmi nemá čo.
|
|
|
|
« Posledná zmena: 04. Február , 2012, 15:38:33 od BrokenWings »
|
Zaznamenané
|
|
|
|
mario bross
*** BACHAR ***
inventár podniku
Príspevkov: 8210
|
|
« Odpoveď #4 kedy: 04. Február , 2012, 15:53:43 » |
|
oddelil som to od temy solid state aparaty. Objavila sa tu tema solid state koncaky a chcel som to spojit s debatou v solid state aparatoch. medzi tym tema solid state koncaky zmizla, cize ostala len tato, cize debatujte tu  |
|
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
|
Zvukár Andrej
|
|
« Odpoveď #5 kedy: 04. Február , 2012, 16:31:55 » |
|
Čo to v tom koncáku spôsobuje? (rozdiel)
Myslel som si. že ide čisto o zosilnenie signálu a prifarbiť alebo upraviť ho tam veľmi nemá čo.
Rozdiel je v tom skreslení, o ktorom som už písal. Ak použiješ na gitaru kvalitný skreslovací efekt, a koncák nebude skreslovať, je vcelku jedno, či použiješ najnovšie delo, alebo koncák TESLA Vráble z roku 1980. Niektoré (hlavne HI-FI) koncáky skreslujú naozaj škaredo, ich výrobca vôbec nepočíta s prebudením, nerieši, ako sa vtedy budú chovať. |
|
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
|
garde
|
|
« Odpoveď #6 kedy: 04. Február , 2012, 21:45:33 » |
|
....lenže skreslenie nemusí znamenať hneď prebudenie....rozdiel je v tom čo som písal....
|
|
|
|
|
Zaznamenané
|
"povedz debilovi, že je debil a neuverí ti"
|
|
|
|
BrokenWings
|
|
« Odpoveď #7 kedy: 04. Február , 2012, 22:11:20 » |
|
Ale skreslenie vzniká prebudením.
|
|
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
|
Sanchez
|
|
« Odpoveď #8 kedy: 04. Február , 2012, 22:27:12 » |
|
Ale skreslenie vzniká prebudením.
Aj prebudenim...:-) Skreslenie vznika aj inak. A to hlavne v elektronkach. Tie elektronkove high end zosilnovace nie su az tak perfektne a v tom je ten figel. Nie som az taky odbornik, ale je to o harmonickych. Preto su solid state zosilnovace zvukovo sterilne. |
|
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
|
garde
|
|
« Odpoveď #9 kedy: 05. Február , 2012, 09:06:06 » |
|
....prebudenie tranzistorového preampu aj konca je nežiadúce, ale ak na to použiješ nejaký efekt overdrive alebo distortion, tak je to skreslenie a nie prebudenie, ak zastávaš názor že skreslenie vzniká len prebudením, tak je to možné aj tak povedať....prebúdzaš súčiastky v efekte, ale tie sú na to určené, tak isto skreslený kanál tranzistorového preampu, ale pre čistý kanál a koncák je to len skreslenie a nie prebudenie....ak tranďák naozaj poženie do clip-u bude sa prehrievať a spáliš ho, druhou vecou je že to bude znieť otrasne....takže nie je žiadny dôvod vytvárať skreslenie prebudením solid state konca....
|
|
|
|
|
Zaznamenané
|
"povedz debilovi, že je debil a neuverí ti"
|
|
|
|
Zvukár Andrej
|
|
« Odpoveď #10 kedy: 05. Február , 2012, 18:10:49 » |
|
Aj prebudenim...:-) Skreslenie vznika aj inak. A to hlavne v elektronkach. Tie elektronkove high end zosilnovace nie su az tak perfektne a v tom je ten figel. Nie som az taky odbornik, ale je to o harmonickych. Preto su solid state zosilnovace zvukovo sterilne.
Veď je to to isté: skreslenie = vznik vyšších harmonických. ....ak tranďák naozaj poženie do clip-u bude sa prehrievať a spáliš ho, druhou vecou je že to bude znieť otrasne....takže nie je žiadny dôvod vytvárať skreslenie prebudením solid state konca....
Budeš sa čudovať, ale prebudený koncák sa zohrieva menej, ako riadne vybudený (nehovorím o jeho napájači). Dôvod skreslovať prebudením konca by bol, keby ten koniec skresloval podobne, ako lampáče. Určite sa také dajú urobiť. |
|
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
|
garde
|
|
« Odpoveď #11 kedy: 05. Február , 2012, 18:34:45 » |
|
....vôbec sa nečudujem, ešte by si mohol napísať, že prečo sa s tým takmer nik netrápil....
|
|
|
|
|
Zaznamenané
|
"povedz debilovi, že je debil a neuverí ti"
|
|
|
|
Zvukár Andrej
|
|
« Odpoveď #12 kedy: 05. Február , 2012, 19:17:44 » |
|
....vôbec sa nečudujem, ešte by si mohol napísať, že prečo sa s tým takmer nik netrápil....
Preto, lebo muzikanti tomu neveria. Pozrú na JCM900 plný svietiacich elektróniek a vôbec im nevadí, že skreslenie robia polovodiče...  |
|
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
proghopik
VIP
inventár podniku
Príspevkov: 4299
PATRÍM DO PIVNICE!
|
|
« Odpoveď #13 kedy: 06. Február , 2012, 06:24:13 » |
|
Pozrú na JCM900 plný svietiacich elektróniek a vôbec im nevadí, že skreslenie robia polovodiče... Ved preto tie 900ky aj tak otrasne hraju. |
|
|
|
|
Zaznamenané
|
kkoti môžu robiť technicky dobru hudbu ale nie pocitovo alebo nie su kok*ti lebo umenie ide cez pocity. Jedine ked môže kkt robit dobru hudbu je ked jukeboxuje teda hra do botky nacvičené cudzie veci
|
|
|
|
Sanchez
|
|
« Odpoveď #14 kedy: 06. Február , 2012, 09:07:05 » |
|
Veď je to to isté: skreslenie = vznik vyšších harmonických.
Budeš sa čudovať, ale prebudený koncák sa zohrieva menej, ako riadne vybudený (nehovorím o jeho napájači).
Dôvod skreslovať prebudením konca by bol, keby ten koniec skresloval podobne, ako lampáče. Určite sa také dajú urobiť.
Vyssie harmonicke v elektronkach vznikaju aj bez prebudenia. O takom skresleni pisem. |
|
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
|
