MÓDY

[popon1]

Vsetkym co sa podielali na vysvetleni mi modov srdecne dakujem :-)

[brmbolec]

pitu napísal:

Altostratus - keď máš jeden krížik v predznamenaní, hneď vieš, že si buď v Gdur alebo Emol. Keď zbadáš v notách tón F, tak vieš že hráš E frygickú, základný akord je stále Emi a tón E.

Alebo samozrejme lokrický mód Pitu ...ale to by si tam pravdepodobne niekde ďalej objavil aj tón Ais. A tonický akord by vyzeral e7/5b. Ktorý sa štandardne na mieste toniky nevyskytuje B)

Naposledy upravil martinlm, : 08.12.2006 2006 18:46

[brmbolec]

Inak si myslím že tie mody sa dajú vysvetliť aj o dosť jednoduchšie, nemusíme tam používať žiadne béčka ani iská, s použitím základných tónov C/Ami toniny. A myslím že noty sa v gitarovej hudbe už vežmi nepoužívajú.. teda ak nepočítam klasiku a pár fanatikov, tak nechápem debaty o predznamenaniach v not. osnove a tak. Predpokladám že 85% žudí z tohoto fóra nevie čítať noty, fachčia buď cez sluch alebi Guitar pro a.i.

[midnightstranger]

brmbolec napísal:

Inak si myslím že tie mody sa dajú vysvetliť aj o dosť jednoduchšie, nemusíme tam používať žiadne béčka ani iská, s použitím základných tónov C/Ami toniny. A myslím že noty sa v gitarovej hudbe už vežmi nepoužívajú.. teda ak nepočítam klasiku a pár fanatikov, tak nechápem debaty o predznamenaniach v not. osnove a tak. Predpokladám že 85% žudí z tohoto fóra nevie čítať noty, fachčia buď cez sluch alebi Guitar pro a.i.

Ono aj hranie z not ma svoje caro, ja si pritom tiez uzijem kopec srandy a to sa napriklad pri hrani cez guitar pro resp powertabeditor straca. Mne noty pomohli hlavne pri vnimani rytmu.
A mna osobne strasne bavi citat z not.:silly:

[Pitu]

Brmbolec - teraz išlo o použitie predznamenania, nie o vysvetlenie modov. Keď nechápeš debaty na túto tému, tak proste nemudruj zbytočne a nezapájaj sa frfžaním. Niektorí žudia si radi zapíšu nápady do nôt, podobne ako ja. Ani blbec nechápe kvantovu fyziku a teóriu relativity, prípadne o hodne jednoduchšie veci, ale keby bolo fórum o fyzike, tak by bolo tiež dosť divné o tom nediskutovať, aj keď 99% žudí tomu nerozumie. Nebude sa preberať len naklonená rovina...

Mody sú vysvetlené hneď na úvode s použitím v tóninách od základného tónu C. Treba ich len pochopiť a akurát ich dostať do ucha a vedieť melodicky použiť. Najlepšie je skúšať použiť mody s durovým charakterom do durovej tóniny a mody s molovym charakterom do molovej.

Kto má záujem mody pochopiť a naučiť sa ich, na to je tu táto téma, tu sa môže pýtať.

[Pitu]

...má zmysel diskutovať o veciach, ktoré sa týkajú gitary na gitarovom fóre a nie niektoré zatracovať preto, že 85% žudí tomu tu nerozumie.

Naposledy upravil martinlm, : 09.12.2006 2006 00:05

[Pitu]

brmbolec napísal:

pitu napísal:

Altostratus - keď máš jeden krížik v predznamenaní, hneď vieš, že si buď v Gdur alebo Emol. Keď zbadáš v notách tón F, tak vieš že hráš E frygickú, základný akord je stále Emi a tón E.

Alebo samozrejme lokrický mód Pitu ...ale to by si tam pravdepodobne niekde ďalej objavil aj tón Ais. A tonický akord by vyzeral e7/5b. Ktorý sa štandardne na mieste toniky nevyskytuje B)

Naposledy upravil martinlm, : 08.12.2006 2006 18:46

Neviem, či som správne pochopil, čo si týmto chcel povedať, brmbolec, ale predpokladám, že máš na mysli to, že lokrický sa odlišuje od molového 2 béčkami a teda keby si zvolil ako základnú tóninu napr E lokrický mod, divne by to vyzeralo, keby sa zapísal Emolové predznamenanie a potom by sa musela používať odrážka na F# (aby bolo F) a béčko na Bb.

Podľa mňa by to divne nevyzeralo, skôr by bolo divné, keby niekto chcel použiť ako základnú tóninu E lokrickú, keďže tonika tam by bola E G Bb, čo je zmenšený kvintakord a teda akord, ktorý vonkoncom nemá funkciu toniky, je to citlivý akord, ktorý si žiada rozvinutie.

[brmbolec]

tááákže, keď sme teda v téme o módoch tak by som chcel pridať jeden príspevok ako som tomu pochopil ja svojim sedliackym rozumom   Spravíme to tak, že sa budeme snažiť hrať len tóny bez znamienok zvyšujúcich alebo znižujúcich ich hodnotu, čiže C, D,E,F,G,A,H,C....Každý iste vie že gitara má 6 strún (samozrejme nemyslím tú Piťuho, tá ma 8 ) Najvrchnejšej a najtučnejšej sa hovorí E:) Začneme na najhrubšej strune zahráme tóny E,F,G,A,H,C,D,E...tak ako to je nižšie v \"tabovom\" zápise-prvý mód:

E: 0,1,3
H :0,1,3
G: 0,2
D: 0,2,3
A: 0,2,3
E: 0,1,3-záčíname od najhrubšej, čiže od tadialto

Keďže začíname od tónu E v danej postupnosti, jedná sa o E frýgickú tóninu, ako tónický akord sa používa Emol/Emi7
...

Druhý mód dostaneme tak, že nebudeme začínať vožnou hrubou strunou E, ale dáme prst na prvý pražec, čiže:

E: 3,5,7
H :3,5,6
G: 2,4,5
D: 2,3,5
A: 2,3,5
E: 1,3,5-záčíname od najhrubšej, čiže od tadialto

Zahrali sme tóny F,G,A,H,C,D,E,....Tónický akord postavený na prvom tóne bude Fdur, so septimou Fmaj7, jedná sa o Flydickú tóninu.

...
Tretí mód začínajúci 3-tým pražcom hrubej struny vyzerá takto:

E: 5,7,8
H :5,6,8
G: 4,5,7
D: 3,5,7
A: 3,5,7
E: 3,5,7-záčíname od najhrubšej, čiže od tadialto

Zahrali sme tóny G,A,H,C,D,E,F,G,....Tónický akord postavený na prvom tóne bude Gdur/Gdur7, jedná sa o G mixolydickú tóninu.

...

Štvrtý mód začínajúci 5-tým pražcom hrubej struny vyzerá takto:

E: 5,7,8
H :5,6,8
G: 4,5,7
D: 5,7
A: 5,7,8
E: 5,7,8-záčíname od najhrubšej, čiže od tadialto

Zahrali sme tóny A,H,C,D,E,F,G,A....Tónický akord postavený na prvom tóne bude Amol/Ami7, jedná sa o A aiolskú tóninu, čiže klasická molová tónina.

...

Piaty mód začínajúci 7-mim pražcom hrubej struny vyzerá takto:

E: 7,8,10
H :8,10
G: 7,9,10
D: 7,9,10
A: 7,8,10
E: 7,8,10-záčíname od najhrubšej, čiže od tadialto

Zahrali sme tóny H,C,D,E,F,G,A,H,....Tónický akord postavený na prvom tóne bude Hmi5b/Hmi7 5b, jedná sa o H lokrickú tóninu.


...

Šiesty mód začínajúci 8-mim pražcom hrubej struny vyzerá takto:

E: 10,12,13
H :10,12,13
G: 9,10,12
D: 9,10,12
A: 8,10,12
E: 8,10,12-záčíname od najhrubšej, čiže od tadialto

Zahrali sme tóny C,D,E,F,G,A,H,C....Tónický akord postavený na prvom tóne bude  Cdur/Cmaj7, jedná sa o C Jónsku tóninu, čiže klasická durová tónina.

7. mód začínajúci 10-mim pražcom hrubej struny vyzerá takto:

E: 10,12,13
H :10,12,13
G: 9,10,12
D: 9,10,12
A: 10,12
E: 10,12,13-záčíname od najhrubšej, čiže od tadialto

Zahrali sme tóny D,E,F,G,A,H,C,D....Tónický akord postavený na prvom tóne bude  Dmi/Dmi7, jedná sa o D dórsku tóninu .


...ďalej by sme sa dostali na 12-ty pražec najhrubšej struny a to by sme už začínali opeť tónom E o oktávu vyššie..a  frygická tu už bola...

Pokial by sme chcelil vedieť tóny napr G lokrickej tóniny postupujeme takto:
piaty mód sme mali H lokrickú stupnicu, začínali sme 7-mim pražcom hrubej struny, my ale potrebujeme G lokrickú...
teda si celý tento prstoklad posunieme o 4 poltóny nižšie na 3-tiu polohu, začíname teda tretím pražcom. Prstoklad vypadá takto:

E: 3,4,6
H: 4,6
G: 3,5,6
D: 3,5,6
A: 3,4,6
E: 3,4,6-záčíname od najhrubšej, čiže od tadialto
Tónický akord postavený na prvom tóne bude Gmi5b/Gmi7 5b, jedná sa o G lokrickú tóninu.

Takto sa dá postupovať pri odvádzaní rôznych módov stupníc, treba mať len v pamäti nejaké tie prstoklady na určité módy stupnice a vedieť ich posúvať ich po hmatníku. Osobne si myslím že sa človek pri improvizácii omnoho rýchlejšie dostane dotoho, ako keby si mal odvádzať rôzne intervalové vzdialenosti pomocou rôznych poučiek a hladať  na hmetníku rôzne ciská a heská, fiská... Pri hre sa zafixujú rôzne prstoklady a človek ich  posúva automaticky, ...a nikomu nebehajú po hlave tóny.

Tak...a teraz sa môžete do mňa pustiť

Naposledy upravil brmbolec, : 09.12.2006 2006 01:28

[Pitu]

Prečo by sa mal niekto do teba púšťať? Nebuď taký vzťahovačný.

Môžem len konštatovať, že si to pochopil správne. Jedine k tým prstokladom by som podotkol, že niektoré si dal v tzv \"boxoch\" (- zachováť polohu), ako sa spomínalo predtým a niektoré si zvolil ako prstoklady po 3 tóny na každej strune, ktoré som spomínal ja. Nemáš v tých prstokladoch potom pravidlo a ako si všimneš v niektorých z nich prejdeš do iných (napr z tretieho do štvrtého). Pozri predošlé príspevky.

Teraz to už len musíš poriadne natrénovať a dostať do hlavy a prstov. Pozri aj tie prvé príspevky o charaktere jednotlivých modov (dur a mol).

[brmbolec]

nóóó, s tými trojdohmatovými prstokladmi na jednu strunu je to dosť nadivoko, predpokladám že podstata je v tom, že pri hre na elektrickej gitare by mali vychádzať 3 tóny(resp. nepárny počet úderov trsátka) na strunu z dôvodu rýchlejšieho hrania...Zahráš down, up, down na éčku, logicky by si mal ísť up na A strune, ibaže ty začínaš na ďažšej strune opeť down, up, down...atď.  Myslím si že je dosť problém spraviť nejaké seriózne prstoklady ktoré by pokryli všetky módy/3hmaty na každej strune...Pokial tam nie sú použité glisandá... Čo rozumieš pod pojmom hranie v boxoch?

[Pitu]

Ty si moc túto tému asi nečítal.

Nie je problém v tých prstokladoch, kde sú 3 tóny na jednu strunu, aj ty si ich použil pre niektoré mody. Nemusíš hrať nič glissandom, proste zahráš 3 tóny prstokladu na jednej strune a prejdeš na ďalšiu (pozri sa na 2., 3. a 6. prstoklad z tvojho príspevku)
Pod tými \"boxami\" sa myslia prstoklady (spomínal ich midlo myslím), kde sa snažíš zachovať polohu, tzn na hrubej aj tenkej E strune ti vyjdú tóny tými istými prstami v tej istej polohe (viď tvoje prstoklady 1, 4, 5, 7). Pri hre 3 tónov na každú strunu logicky na tenkej E budeš o polohu vyššie.

[Martinlm]

brmbolec, v tejto teme http://gitaristi.sk/index.php?option=com_simpleboard&Itemid=27&func=view&id=48863&catid=40 uvadzam v poslednom prispevku na prvej strane uplne vsedny prstoklad s 3 tonymi na strunu, neviem, co mu chyba, hravo pokryje vsetky mody.

[brmbolec]

Dík za link
...mám zabehané nejaké prstoklady, uvidíme či z týchto budeme niečo aplikovať ...Aké praktické využitie majú 3 údery na strunu? ...okrem toho čo som spomínal...Niektoré su tam trochu lámačky na prsty, ale je to všetko vec zvyku

[Zvuk]

brmbolec napísal:

nóóó, s tými trojdohmatovými prstokladmi na jednu strunu je to dosť nadivoko, predpokladám že podstata je v tom, že pri hre na elektrickej gitare by mali vychádzať 3 tóny(resp. nepárny počet úderov trsátka) na strunu z dôvodu rýchlejšieho hrania...Zahráš down, up, down na éčku, logicky by si mal ísť up na A strune, ibaže ty začínaš na ďažšej strune opeť down, up, down...atď.  Myslím si že je dosť problém spraviť nejaké seriózne prstoklady ktoré by pokryli všetky módy/3hmaty na každej strune...Pokial tam nie sú použité glisandá... Čo rozumieš pod pojmom hranie v boxoch?

Vsetko je o zvyku.Ja hram stupnice tiez tak ,ze zahram 3 tony na jednej strune,ale taky Allan Holdsworth hra stupnice tak,ze na jednej strune zahra tony az styri:)

[wanka]

Ciste su iba prima, kvarta, kvinta a oktava a suvisi to s fyzikou. Na prene vysvetlenie by som musel chvilu googlit, takze musi Ti to stacit takto .

pretoze zostupne aj vzostupne je pomer frekvencii rovnaka pri cistych...Zjednodusene, dur stupnica 2212221 poltonov medzi stupnami,ak ich beries prirovnane k zakladnemu tonu stupnice smerom hore prima=0 sekunda=2 tercia=4 kvarta=5 kvinta=7 sexta=9 septima=11 oktáva=12, smerom dole prima=0 sekunda=1 tercia=3 kvarta=5 kvinta=7 sexta=8 septima=10 oktava=12. Takze sa to zhoduje pri prime, kvarte, kvinte a oktave. Takze ostatne su hore "velke" a dole "male". napr. sexta hore je 9 a a naspat 8. Takze tam vznikne diferencia poltonu. Takze to nemoze byt "ta ista" sexta.