musicman
|
|
« Odpoveď #30 kedy: 16. Júl , 2008, 23:44:25 » |
|
ja uz mam stlkania bedniciek davno za sebou. este ejeden vtip ma napadol. hovori zena muzovi. Zena: Milacik spravime si krasny vikend ? Muz: Vyborny napad. Tak skoc kupit basu piva a odpal dopici k materi.
|
|
« Posledná zmena: 16. Júl , 2008, 23:45:33 od musicman »
|
Zaznamenané
|
|
|
|
predator
Hosť
|
|
« Odpoveď #31 kedy: 17. Júl , 2008, 06:41:08 » |
|
K tým bedniam ... preglejka a MFD je jedno jak druhé, jediná nevýhoda MFD oproti preglejke je jej vysoká hmotnosť, ináč tam nijaký mechanický ani akustický problém nie je. Samozrejme hovorím o kvalitnom MFD a nie o nábytkárskom odpade, ktorý sa raz dva rozpadne a už pri rezaní sa krúši. Naopak výhodou MFD je menšia pružnosť a väčšia tuhosť. Gitarová bedňa, tak ako akákoľvek iná reprosústava, nemá čo rezonovať, ak by bola hoci aj z betónu, nehrá to rolu v jej zvuku. Rezonancie stien bedne sú nie žiadaný efekt, ale problém, spôsobujú nadmerné dunenie a zlievanie sa zvuku v spodkoch, drnčivé pazvuky, nezreteľný a nekonkrétny zvuk. A ak sa urobí poctivá MFD bedňa s 3cm hrúbkou stien a dáš do nej slušné repro, bude znieť výborne a rozhodne lepšie ako bedňa, ktorá je síce z preglejky, ale kvôli šetreniu výrobcu na materiále iba 1,5 cm hrubej, všetko v nej drnčí a zvuk má ako krabica od topánok.
Oveľa väčší efekt ako typ materiálu robí tvar bedne a jej rozmery, čo vlastne určuje aj rezonančné frekvencie stojatého vlnenia vo vnútri skrine (pozor, rezonancie vzduchu a membrán reprákov, nie stien bedne) a tým aj zvukové naladenie. Teda stačí, že je bedňa o 2cm vyššia a 3 cm širšia a zvuk bude niekde inde. To je aj dôvod, prečo rovnaké repráky (napr. Vintage 30) hrajú ináč v bedni Mesa Recto a ináč v bedni Marshall 1960AV.
|
|
« Posledná zmena: 17. Júl , 2008, 06:48:16 od Predator »
|
Zaznamenané
|
|
|
|
styrioci
|
|
« Odpoveď #32 kedy: 17. Júl , 2008, 08:25:40 » |
|
predator: myslis, ze aj renomovany vyrobcovia ako mesa, marshall, engl atd. robia bedne z 18-20mm preglejky len preto aby usetrili na materiale? takze viac ako na druhu materialu zalezi na jeho hrubke? moze nieco na tom byt, kedze mesa napr robi bedne aj z masivneho javora, bubingy a pod. ale povedal by som, ze tie bedne nehraju identicky aj ked su zachovane rovnake rozmery a repraky. (predsalen su to ine materialy, ktore nemaju rovnake vlastnosti)
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
musicman
|
|
« Odpoveď #33 kedy: 17. Júl , 2008, 09:00:30 » |
|
predator: myslis, ze aj renomovany vyrobcovia ako mesa, marshall, engl atd. robia bedne z 18-20mm preglejky len preto aby usetrili na materiale? takze viac ako na druhu materialu zalezi na jeho hrubke? moze nieco na tom byt, kedze mesa napr robi bedne aj z masivneho javora, bubingy a pod. ale povedal by som, ze tie bedne nehraju identicky aj ked su zachovane rovnake rozmery a repraky. (predsalen su to ine materialy, ktore nemaju rovnake vlastnosti)
prosim ta povedz kto mal tie mesy bedne doma a pocul ze nehraju identicky. ved 99.99% tu ludi na fore taku bednu nevidelo nazivo hovoris ako clovek co robi vo vyrobe a robi posluchovy test na tie bedne
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
predator
Hosť
|
|
« Odpoveď #34 kedy: 17. Júl , 2008, 09:02:19 » |
|
Kým je tá preglejka aspoň 18 mm hrubá a je z kvalitného pevného dreva a viacej vrstiev ako 5, je to z hľadiska tuhosti OK a nie je problém. O to skôr, pokiaľ sú tam ešte výstuhy atď. Horšie je to ale, keď tam niekto dá 15mm a menej .... to je potom tuhosť o ničom a zvuk tomu zodpovedá. Steny bedne majú byť čo najtuhšie, aby sa do zvuku nezanášali pazvuky a aby nebol zvuk rozmazaný a neprierazný.
Na portáli instrumento.cz jeden borec, čo mal asi všetky možné aparáty, hovoril, že hoci klasická marshallská bedňa hraje slušne, dá sa z nej dostať oveľa lepší tón, ak sa zadná stena prikrúti viac skrutkami ako sú tam od výroby, potom zadná stena rezonuje menej a má to silnejšie a pritom čitateľnejšie spodky. A Kodym z Lucie, čo má doma tiež bohatú zbierku aparátov, tvrdí, že jeho najlepšia bedňa, cez ktorú nahráva všetko, je stará marshallská zo 70. rokov, čo ju kúpil od basáka z Katapultu ... je vraj o hodne ťažšia ako dnešné, má o dosť hrubšie steny ako klasická 1960AV ... je to ešte poctivá ťažká klasika z hrubej preglejky.
Holt to je fyzika, tú neojebeš, hoci snahy obísť ju konštrukčne a technologicky tu sú furt, lebo prachy sú prachy ...
|
|
« Posledná zmena: 17. Júl , 2008, 09:02:55 od Predator »
|
Zaznamenané
|
|
|
|
|
predator
Hosť
|
|
« Odpoveď #36 kedy: 17. Júl , 2008, 09:08:42 » |
|
Tu nejde o to, že tá bedňa je stará a plesnivá, "po Dědkovi", ale o to, že ten materiál je proste o dosť masívnejší ako na dnešných. Ak by si urobil dnes fungl novú bedňu a použil taký poctivý masívny materiál, znelo by to rovnako dobre.
Petr Henych si nechal spraviť dve bedne robené po starom, s glejenými viazanými spojmi a z hrubej preglejky, a tiež si pochvaľuje. Ono pri bedniach je základom práve tá tuhosť konštrukcie. Čím väčšia, tým je tá bedňa lepšia.
|
|
« Posledná zmena: 17. Júl , 2008, 09:11:48 od Predator »
|
Zaznamenané
|
|
|
|
spyros
|
|
« Odpoveď #37 kedy: 17. Júl , 2008, 09:11:43 » |
|
Holt to je fyzika, tú neojebeš, hoci snahy obísť ju konštrukčne a technologicky tu sú furt, lebo prachy sú prachy ... Nemyslim, ze napriklad Mesa Boogie setri na materialoch. Robi kvalitu a nechava si za to zaplatit. Viac by zarobila, keby zacala vyrabat trandaky ako ofajcovat svoje stroje. Podobne aj Orange, Marshall, Peavey, ktori maju aj tieto nizsie rady, ale naco by ofajcovali svoje najvyssie rady? Ofajcili by sa do roka sami. Ferrari tiez nerobi male auta do mesta so super spotrebou, lebo to teraz vsetci kupuju...
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
musicman
|
|
« Odpoveď #38 kedy: 17. Júl , 2008, 09:12:03 » |
|
Tu nejde o to, že tá bedňa je stará a plesnivá, "po Dědkovi", ale o to, že ten materiál je proste o dosť masívnejší ako na dnešných. Ak by si urobil dnes fungl novú bedňu a použil taký poctivý masívny materiál, znelo by to rovnako dobre.
sak jasne. ja si pametam ze v 80 rokoch ked bezalo hifi par fanatikov si doma odlievalo bedne zo zelezobetonu kvoli rezonancii ci comu
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
predator
Hosť
|
|
« Odpoveď #39 kedy: 17. Júl , 2008, 09:13:26 » |
|
Však ja som to nepovedal, že Mesa má naprd bedne ... hoci dnes šetrí každý, ale oni aspoň nejdú do extrému a dajú tam minimálne 18cm preglejku z baltickej brezy.
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
musicman
|
|
« Odpoveď #40 kedy: 17. Júl , 2008, 09:14:25 » |
|
Nemyslim, ze napriklad Mesa Boogie setri na materialoch. Robi kvalitu a nechava si za to zaplatit. Viac by zarobila, keby zacala vyrabat trandaky ako ofajcovat svoje stroje. Podobne aj Orange, Marshall, Peavey, ktori maju aj tieto nizsie rady, ale naco by ofajcovali svoje najvyssie rady? Ofajcili by sa do roka sami.
Ferrari tiez nerobi male auta do mesta so super spotrebou, lebo to teraz vsetci kupuju...
kopirovacie oddelenie behringeru uz pracuje na mesa triple rectifier nebudu predsa kopirovat sunty ako valveking
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
zakky
Hosť
|
|
« Odpoveď #41 kedy: 17. Júl , 2008, 09:14:43 » |
|
tieto prupovidky o kodymovi aj ja mam doma rare zariadenia a nikto take nema preto budem zaujimavy. dojde kodym najebany do studia zapoja mu line6 a jede. nikto na nahravke nerozozna jeho staru plesnivu bednu alebo dojde uplne triezvy kodym a nahra to na tu svoju bednu, a vsetci to rozoznaju ma to asi taku vypovednu hodnotu ako to tvoje
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
musicman
|
|
« Odpoveď #42 kedy: 17. Júl , 2008, 09:18:49 » |
|
alebo dojde uplne triezvy kodym a nahra to na tu svoju bednu, a vsetci to rozoznaju ma to asi taku vypovednu hodnotu ako to tvoje ked to rozoznas kde hra ta plesniva bedna tak posli mp3 radi si to vypocujeme
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
zakky
Hosť
|
|
« Odpoveď #43 kedy: 17. Júl , 2008, 09:19:41 » |
|
ked to rozoznas kde hra ta plesniva bedna tak posli mp3 radi si to vypocujeme
ked rozoznas kde je line6 tiez to posli
|
|
|
Zaznamenané
|
|
|
|
predator
Hosť
|
|
« Odpoveď #44 kedy: 17. Júl , 2008, 09:21:40 » |
|
Ono dostatočne tuhá bedňa sa dá riešiť aj lacno, ale potom musíš obetovať hmotnosť, lebo materiál bude podstatne hrubší ... trebárs tá moja behringerská s Jensenmi je síce pevná a tuhá, ale tie MFD steny majú takmer 28mm a bednisko váži skoro pol metráka. Takže dá sa aj za lacný peniaz, ale potom sa poriadne namakáš, keď to budeš vláčiť ... Vzhľadom k mojej konštrukcii mi to ale moc neprekáža a vláčim si ju zásadne sám.
|
|
« Posledná zmena: 17. Júl , 2008, 09:22:39 od Predator »
|
Zaznamenané
|
|
|
|
|