Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

caj kamosi. vcera som zistil, ze na mojej prestiznej RGA121 od pana ajbneza mam asi uplne dogebrenu kobylku (gibraltar plus, na obrazku dole). ak chcem normalny dohmat, tak mi acko drnci. po chvilke laborovania som zistil, ze je to tym, ze cela kobyla je naklonena tahom strun smerom ku krku, takze prvy oporny bod kamena (smerom k snimacom) je vyssie ako ten druhy, ktory ma tvorit pevny bod kobylky pre samotny kmit struny.
ako dovod som zdiagnostikoval vymlatene zavity v tele a nasledne ako dovod tohto som usudil hlupacke stelovanie vysky kobylky pri napnutych strunach.
ale je mozne, ze v tych kamenoch nemaju byt vytlacene 'vanicky' pre struny, neviem posudit, nove som to (a ani nic podobne) nevidel.

no a teraz co cakam od vas:
1. dobre som zdiagnostikoval oba dovody?
tj. maju byt tie sroby do tela bez vole? ak nie, tak aka je norma?
to iste k druhemu dohadu - je skutocne tento typ kobylky nachylny sa rozheglat, ked sa nastavuje pri naladenych strunach? predstavujem si, ze takemu tune-o-maticu to nevadi, kedze sposob vedenia strun tlaci na zavit zhora. floydu by to asi mohlo vadit tiez, lenze tam ostava moznost pripadny dopad skorigovat protitahom pruzin.
no a tie vytlacene struny v kamenoch su opotrebovanie alebo ficura?

2. co s tym?
aplikoval som sice docasne riesenie, tj. som prehodil sroby + som vypodlozil tu dosadaciu plochu kobylky kuskom struny, ale predpokladam, ze sa najde lokalny purista, co ma odsudi do pekla, lebo sak to zabija sustain.
ale je to ciganska robota, jasne, plus mi to spati esteticno, tak si neham posepkat pripadny tip.
nerad by som nehaval vyvrtat tie zavity a osadzal nove sroby / kobylu, ale az to bude nevyhnutne, skuste tresnut, za aku cenu by sa to malo dat (tj. ci idu kupit solo sroby a co je s tym roboty)

(http://vignette4.wikia.nocookie.net/ibanez/images/8/8c/Gibraltar_Plus.jpg)

Ahoj, mám rovnakú gitaru, ale popravde moc nechápem čo myslíš tými dosadacími plochami a pod.
Možno som len prepracovaný, tak to skús viac polopate, popr. odfotiť ;D Šroby nemám úplne dotiahnuté, to by bol nonsens

pelko, jasne, ze nemaju byt dotiahnute. ja sa pytam, aku maju normalne volu. nemam ako teraz ofotit, tak som nakreslil. u mna skratka vypada ta matica vydrata - hore je zavit sirsi ako nizsie a teda ked dam prec kobylku, tak srob ma vakel tym vacsi, cim viac je vysrobovany. a ma ho, az kym ho uplne nezatocim. v tom dosledku sa cela kobylka aj so srobami vie nahnut ku krku, ako som sipkami znazornil na obrazku.

dosadaciu plochu myslim tu cast, kde sa kobylka opiera svojim vrchom o spodok hlavicky srobu, tiez znazornene.
pointa je, ze tahom strun sa sroby klonia k snimacom a kobylka dviha rit az tak, ze kamene su na hranici plnenia svojej funkcie. su to tak maximalne 2mm, ale to uplne staci.

Iggy, už chápem. Myslím že to je konštrukčná "fičura" tychto kobyliek. Mám to presne tak isto, ale popravde ma to ani nikdy nenapadlo sa nad tým čoilen zamyslieť. Každopádne si neviem predstaviť ten náklon aby kamene prestali plniť svoju funkciu, to by musel byť extrém. Pridávam fotku svojej aby si si mohol porovnať

ta kobyla ma byt hentak v lufte

stevino vies ze niektory vyrobcovia pouzivaju lahle zliatiny miesto ocele na kobylky?  Na fakt drahe gitary.  Ty stare poctive zelezo :)

vsak to rozoznas, ci su vymlatene zavity vekom alebo je ten zavit ozaj konicky ako pise Pelko. sice neviem, naco by mal byt konicky a naco by sa tam mali tie sroby moct kyvat, ale ktovie.

ak je to fakt vymlatene a hegla sa to tam "nesystemovo", tak jedine ciste riesenie je zohnat take puzdra, povodne z tela vybrat a nahradit. pri troche stastia by tie puzdra mohli byt standardne a mohli by tam potom pasovat snad aj akekovek ine z hocakeho flojdrose  :neviem:

zarucene funkcne, i ked na pohlad svojske je viz obrazok  :evil:

z mojich skusenosti - ak sa pozrieme na tie stare dobre japonečky za 100 - 200€, ktore mas tak rad, tak ja som ich teda videl alebo obcas aj vlastnil tiez zopar a aj ked to boli casto fakt slusne nastroje, tak zrovna HW tam bolo to, co trebalo spravidla prve menit (hrdzave, poohybane, nefunkcne ... ) ;) . navyse, tato gita co Iggy spomina nepatrila medzi lowend a aj dnes co som kukol par inzeratov, nie je z najlacnejsich  ;)

co mne preslo rukami noname japonskych lespaulov a co som sa ja ponakupoval tune-o-matic kobyl v starom Alexime v Prahe, ked sa to este nedalo kupit inde a internet nebol, jaaaaj  :uff:

S tvojou problematikou som sa stretol uz nespocetne vela krat, pretoze logicky - tah hrubych strun je silnejsi, takze tlak moze vyvolat posun kludne aj o 1 - 2 mm a to vie nasrat aj v ramci ladenia oktav, nie len action.

Rieseni moze viacero, ale najlepsie mam odskusane toto - odniest to gitararovi, ktory rozvrta vacsiu dieru, vlozi do nej tvrdsie drevo, osadi nove kovove puzdro a je to - takto som to videl spravene na moje odporucanie skoro u vsetkych gitar s tymto problemom a zatial vsetko super.

Vkladat cosi do medzery moze len dieru roztiahnut.

Prikladam fotky, aj ked na konkretnej gitare bol trosku iny problem.

lenze on nema problem s heglajucim sa puzdrom v dreve, ale s heglajucim sa srobom v puzdre, aspon tak som to pochopil. hento Tvoje riesenie je dost hardkor, ja som este naopak nevidel, zeby sa puzdro vyheglalo v dreve a trebalo tam nejaku drevenu vlozku... vsak na svete su miliardy kadejakych tremolovych gitar s takymi puzdrami (?)  :neviem:
 

No ak sa mu hega skrutka v puzdre, tak asi bude puzdro roztiahnute a tym padom to schytalo aj drevo smerom ku krku. Ci?

Obalit skrutku vodarenskou teflonovou paskou, vyplni vôľu medzi zavitom a skrutkou....za pokus to stoji

stevino, nič v zlom, ale tieto japonske rga sú gitary na "trošku" inej úrovni než tie lacáky ktoré obľubuješ z obdobia kedy japonské gitary plnili rovnaký účel ako dnes čínske.

no tesim sa, ze tema zaujala, chvilku to vypadalo, ze pelkom povedieme nudny plodny dialog  ;D

rastis, hej, ten zavit skutocne vypada konicky a rozjebanych zavitov som sice videl neurekom, ale tento sa furt neviem rozhodnut, ci je origo konicky alebo vyjebany. samotne sroby vypadaju pevnostne a v 100% stave. inak neuveris, ale oba tipy, co si dal, uz mi napadli, ale tak aspon mam potvrdene, ze som uvazoval dobre zle  8)

pelko: vies to odfotit aj zhora, cca z toho pohladu ako som dal ja tu fotku, len vacsi detail, aby som videl, ako ti vypadaju jednotlive kamene? mozno su fakt vytlacene uz tie moje. dik

Super, ešte pár rokov a budeš si po predaji konečne môcť kúpiť prvú poriadnu gitaru :P
Stevino, problém je skôr v tom že ty si chorobný odporca nových nástrojov/efektov/čohokoľvek, bez akejkoľvek podloženej skúsenosti. Jednoducho ich chceš neznášať, tak ich neznášaš. Treba otvoriť oči a vyjsť zo svojej bubliny s tunelovým videním.

Iggy, večer skúsim cvaknúť

su Roadstary vysokych rad, su Roadstary nizkych rad a su lowendove Roadstary - aj tie japonske zo zaciatku 80tych rokov. niektore su cenne, niektore su bezcenne. na niektorych hraval Gary Moore, na niektorych Stevino  :neviem:

Snáď z tohto uhlu dačo vydedukuješ, potom sa s nami podel na čo si prišiel

Ibanez RS 110 zo zaciatku 80tych rokov idu uz niekde od 200 dolarov co som kukol ebay, co tu zase mystifikujes  :-\

ach jo  :whistle:
http://www.ebay.de/itm/1985-Ibanez-Roadstar-II-Electric-Guitar-RS110-Made-in-Japan-MIJ-Vintage-/401241439051?hash=item5d6bda7b4b:g:nAYAAOSwYmZXGtUT (http://www.ebay.de/itm/1985-Ibanez-Roadstar-II-Electric-Guitar-RS110-Made-in-Japan-MIJ-Vintage-/401241439051?hash=item5d6bda7b4b:g:nAYAAOSwYmZXGtUT)

chlapci, nie, ze by ma nejak extremne trapil OT, ale nechcete si tych stevinovych japoncov ist riesit do temy o japoncoch?

pelko, dik za fotku, je to haluz, mne to Acko ide fakt cez ten kamen takmer priamo, ale pritom tie kamene vypadaju velmi podobne a vobec, cela kobylka, este aj tie sroby sa Ti klonia smerom k snimacom tak ako mne.
som z toho volajakysi zmateny. pozrem to este doma a cvaknem moju, snad tu zahadu rozlustime  :neviem:

len tak pomimo, co to tam mas za snimace, co vlastne hras a ako si s nimi spokojny oproti tym, co boli origo?

Cvakni, sám som zvedavý, moc mi to do hlavy veru nejde.

Pravda je taká že origo snímače som ani nikdy nepočul (hoci ich mám dakde hodené), roky som tam mal emg 81 a 85, ktoré tam sedeli jak riť na šerbel (resp. iba kobylkový, krkový moc huhňal, chcelo by to miesto neho 60). Toto čudo na fotke je motané na mieru od jedného šikovného rusáka ktorý som si dal spraviť do inej sekery, tam sedí neskutočne, ale tuna mi nesedí. Je to niečo na štýl BKP warpig, a má to už moc spodkov v tejto gitare na môj vkus. Holt, mahagón.

Iggy - ono staci ked mas inac dosponovany krk, tym Ti inac treba dvihat kobylu a uz su tam ine uhly, ako na rovnakej inac stelovanej gitare ...