Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

otazka na  hybridne kombo tak sa kcem opytat aj ked tam je iba jedna elektronka tak aj tu treba dajako startovat ako to byva u normalnych celo lampovych aparatoch ??
napr ten valvestate

Naposledy upravil rastis, : 01.12.2005 o 18:50

nie, na hybridnych aparatoch mas len jeden spinac. Zapnes a hras...teda dufam, ja som na takom este nehral :)
Lampove apraty treba zhavit koli koncovym lampam.

Aaaa Brko is back :).

Specialne sa zapinaju koncove elektronky - pretekaju nimi vysoke prudy a nerobi im dobre prudke zapinanie. Preto sa zapinaju na dva kroky - power a stanedby, vypinaju sa opacne. Valvestate sa to netyka.

Rastis, ked sme uz pri tomto, tak som pocul nazory, ze celolampac sa da vypnut aj hned s power, ze standby switch sa vypne az potom, hoci sa mi to moc nezda.
Ja inak zapinam najprv power, zhavim tak 3-5 min., potom standby, vypinam klasicky presne opacne.

No stupnove zapinanie je samozrejme aby sa lampy predzhavily ale pri vypinani nevidim dovod robit to postupne.

Tvrde vypnutie moze hodit neprijemny lupanec do reprakov - stava sa to aj na roznych inych audiio pristrojoch. A cisto teoreticky ked to moze spravit zvukovy lupanec, moze to spravit aj nejaku zakernost na koncove lampy. Sice iba hadam, ale nejaka logika v tom azda je...:ohmy:

ok parada aha
uz viem no teda ze na hybridoch su tie lampy v predzosiku a na celolampach su to koncove a tie moze odpiect oki oki
inac parada toto nove foru sa tesimm....:woohoo:
no len ten peckovy avatar mi chyba

Naposledy upravil brko, : 01.12.2005 o 19:24

teraz praveze mozes mat este peckovejsieho avatara, lebo si mozes uploadnut akeho budes chciet. takze smelo do toho, chcem vidiet brko avatara:side:

tiez vypinam postupne. podla mna sa to ma robit tak.

no, ja som sa tiez endavno nazivo stretol s clovekom co to vypina naraz.
ja to vypinam tiez postupne. tym sa nic nepokazi
:hairy

Tusim stand by je niekedy zbytocny, staci mat volume na 0, potom zapnut a po par minutach volume vytiahnut. MageZ povie.

Na niektorych lampovych aparatoch je stand by realizovany len skratovanim vystupu, cize vidno, ze lampy niekedy (mozno vzdy) skratovat mozes, ale tranzistor naopak nie. To som sa kusok dozvedel, ked som cital nieco k debate, ci na 8Ohm lampovy vystup mozno pripojit 16Ohm. Treba dostudovat :)

No na mojom zosiku je to spravene tak, ze je tam len 1 vypinc a po jeho stlaceni sa asi minutu len zhavia lampy, ale zosilovac nefunguje a potom uz len fachcim.Ked ho vypnem, tak sa zasa samy zhasnu asi po 45 sekundach.

jaj jasne ale inac aj na tom valvestate ked zapnem kombo tak nic iba minutu kvasi a ziadny zvuk neda ani za prd a ptoom az zacne ..nevjjme mozno to je tym aj ked sa uz popisovalo vela o valvestate noze to byt poistka aby to zachranilo aspon tu jednu lampicku v predzosiku ,... ci ??,
a inac co znaci tamta karma pri mojom obrazku ...???:huh:

Naposledy upravil brko, : 01.12.2005 o 22:21

zhavit sa musia iba pentody a aj to len kvoli tomu, aby geter vnutri lampy mohol naviazat zbytky plynov v elektronke. asi sa z neho v chlade mozu nejake uvolnovat a navazuje ich iba od urcitej teploty. neviem preco, ale vraj triody (cize malicke lampy a aj koncove pouzivane v high-endovych zosikoch), sa zhavit nemusia. skratka zhavenie je tam na to, aby ste mali istotu, ze v lampe mate vakuum. ak tam totiz nie je, lampa zhori. pri vypinani je to asi skor vec dobreho pocitu, i ked mam dojem, ze prechod z vysokeho napatia na nizsie a nasledne na ziadne je lepsi, nez z vysokeho priamo na ziadne. a v suvislosti s tym, co spominal rastis, je to ohladuplnejsie k repraku.

Naposledy upravil Iggy, : 02.12.2005 o 01:58

V mojom marshall manuale bolo napisane, ze treba pri zapinani nahodit na 2 minuty STANDBY az potom do toho zacat kvasit na gitare a chciet od toho nejaky vystup. Pri vypinani bolo napisane, ze zapnut STANDBY stiahnut volume a vytrhnut gitaru z jacku. Pockat 2 minuty, potom vypnut. Po vychladnuti elektroniek zabalit do original Marshall futralu :D Este musim ten futral zohnat kua. Takyto postup vraj zaruci vysoku zivotnost elektroniek vasho Marshall aparatu... Kopec ludi sa stazovalo ze v tom type komba co mam rychlo odchadzaju elektronky... ja som s tym problem este nemal, a to i napriek tomu ze namam Marshall futral...

ďalší dôvod, prečo by som nechcel lampový koniec... šak by som to raz rozkopal, keby som to musel hentak zapínať a vypínať a čakať!!!!! už teraz musím čakať na zvuk preampu cca 20s a nepáči sa mi to!!! sprosté lampy!!!!:woohoo:

rady napísal:


To je taky strasny problem zapnut zosik pred tym ako si vyberies, zapojis a nasadis gitaru? :blink:

Na mojom kombe Laney LC15 su 3 x ECC83 a 2 x koncové EL84.Žiadny vypinač STANDBY tam nie je,iba POWER.Je nejaký postup v tomto prípade pri zapínani a vypínaní komba,aby som predĺžil životnosť lámp?

rady - ja zdaleka necakam 2 minuty. Jednoducho zapnem power, par sekundova pocitovka, davaaj standby a vysivam. Vypinam standbya power hned za sebou. V konci idem 4 seriu lamp za 12 rokov, takze na tom mojom postupe nebude nic necitlive.

dulla - EL84 su male pentody stavane na nizke zosilnenie, takze nie su ani tak zhavene a neprechadzaju nimi take prudy, ako pri velkych pentodach, takze preto EL84 konce niekedy nemavaju standby.

martinlm napísal:


A toto si ja prave nemyslim. nevidim v tom ziadnu logiku. Dokonca povazujem stahovanie volume pri standby koncaku zbytocne. Ale je zase pravda, ze videl som nejaky Marshall, ktory robil lupance aj pri vypinani standby, ale to uz su Marshalle :).

aj tak nevidím logiku v nejakom standby vypínači - prečo power vypínač nepracuje tak, že keď sa zapne, najprv automaticky nahodí na nejaký čas \"standby\" mód, ktorý sa sám vypne a dá sa hrať - a samozrejme pri vypínaní naopak. veď to nemôže byť žaden konštrukčný problém....

Dnes nie, ale takto sa lampove koce riesia uz desiatky rokov, vsetci su na to zvyknuti, tak naco to silit...

rady napísal:


Boze, ved nebud taky pohodlny, podla mna to ma caro, zapnut power najprv a kukat na stale silnejsie svietiace a spociatku pukajuce zohrievajuce sa EL34, velmi posobivy ritual. ;)

Presne tak, miestnost osvetluje len slabe svetlo poulicnych lamp, pomaly nahmatas sietovy vypinac na zosilnovaci, cvak, zosilnovac sa zlahka zatriasol. Pod ciernym krytom vysli hviezdy, to sa postupne, za jemneho praskania, ako sa zvysovala teplota ich krehkeho obalu, rozsvietili zeravenia v elektronkach. V miestnosti zostalo uplne ticho, prerusovane iba lahkym brumom vysokonapatovych transformatorov a typickou decentnou lampovou aromou, ked par dni postoja a usadi sa v elektronike prach. Faza 2, stlacas stand-by. Romantika :)

martinLM: za toto jednoznacne palec hore:-) krasne napisane.

rady je zaujaty ako svina :lol: asi nam tie lampace strasne zavidi :whistle:

a teraz vazne : na doma je lampa pravdepodobne zbytocna (mozno iba taka malinka v preampe), no v skusobni / na koncerte niet o com. a neverim tomu, ze rady je schopny hry po prichode do skusobne, ci na koncert skor nez \"lampovy\" gitarista. predsa samotne zvucenie bicich, ci proste rozbalenie gitary a prislusenstva trva nasobne dlhsie, nez zhavenie, ktore moze prebiehat simultanne. pravda ale je, ze na koncerte mam o ten lampovy aparat dost strach, ked sa okolo neho obsmieta kopec ludi :dry: . takemu blbemu tranzistoraku sa proste nema co stat. jedine, ze by padol na zem. na druhej strane lampac, to je sperk a ako taky, ho treba opatrovat.

Naposledy upravil Iggy, : 03.12.2005 o 14:49

martinlm napísal:


Poeticka dusa. :laugh:

Martinlm:Takto pekne by som to asi neopisal.
Ja tiez milujem proces zhavenia a zhasinania lamp.Akoby mali zivot, tiez boli vytvorene a tiez raz zomru, lebo sa vypalia.Nie ako \"nesmrtelne\" tranzistory.A navyse su citlive, krehke a mozu trpiet roznymi chorobami.Ich sliepnavy svit ma proste fascinuje a ich teplo zohrieva v studenej garazi:)

uff, tak teraz neviem, či sa to tak má prežívať, alebo som necitlivý barbar:lol:... len snáď už ďalej v nežnostich s ampami nezachádzate:P

Este ma napadla jedna vec.Ked uz je stand-by zapnute, ma sa power vypinat, asi nie, ved by sa vyplo zhavenie.Respektive co by sa stalo, ak by som ako prve stlacil iba stand-by a power by bolo vypnute?Podla schemy totiz power switch nie je nic ine ako vypinac zeravenia elektroniek na Marshalloch a stand by je na druhom vinuti sietoveho trafa.Len neviem ci to vynutie 6,3 volta je spolocne aj pre lampy v preampe...:huh:

Na preampe, ked vypnem power a stand by este bezi, tak to hra este asi 2 sekundy, az sa zvuk uplne vytrati.

Power pripaja sietove napatie na transformator, stand by napatia z transformatora na lampy. Teda aspon take su moje chabe skusenosti a je to logicke, nie? : )

power pripaja zeravenie na vsetky elektronky nielen pentody a vypinac standby pripaja vysoke napatie na elektronky.
lampace s jednym vypinacom maju automaticke pripajanie vysokeho napatia po istmo case.predlzuje to zivotnost elektroniek,pretoze elektronkami nesmie prechadzat vysoke napatie kym nie su rozzeravene.keby mali stare elektronkove televizory taketo 2 vypinace,tak by v nich elektronky tak casto nehoreli.

tak toto s tym televizorom bolo zatial najzrozumitejsie napisane :laugh:

Aha, rozumiem, takze dokym vsetko funguje ako ma, radsej sa v tom nevrtat.:P

inac keby som mal celolampove kombo a odpieklo by mi jednu lampu tam by este fungovalo ci az ked kupim novu

Vylucene to nie je, aj som mal v koncaku 2xEL34, az mi jedna odisla uplne, neboli totiz sparovane, a hralo to prakticky len cez tu jednu (skresleny zvuk, slabsi vykon, neodporucam).

teraz mi vlastne dochadza, preco sa televizor ani monitor nezapnu OKAMZITE :P