Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Mam takyto problem ked zapojim gitaru do PC a spustim nejaky distortion efekt cez guitar rig alebo amplitude tak mi to takto huci http://www.mymp3.wz.cz/ruch.wav Na niektorych efektoch to je intenzivnejsie na niektorych menej. Na cistych efektoch to nepocut vobec. Cim to moze byt? Gitaru mam zapojenu cez combo kartu mam delta audiophile.

Este maly dodatok pri niektorych efektoch to robi len ked bnknem po strune alebo staci ked sa jej len dotknem.

Daj mp3, nie wav. Specialne z  webzdarma.cz je to nestiahnutelne !!!

To je obycajny sum, ktory vznikne na vsetkych prevodnikoch atd. S tym moc nenarobis. Ja na SB Live! ho mam daleko viac, ale zasa zalezi aj od toho, ake velke skreslenie mas nastavene. Cize logicky - viac gainu (driveu, skreslenia), viac sumu.

Na to je dobry noise gate - ked na gitare nehras, tak sa zvuk vypne. Ako nahle vsak brknknes strunu, tak sa sumova brana otvori a hras. Totiz pri hre ten sum moc nevnimas, ale ked nehras, tak je neprijemny. Pri vacsine noise gate-och (sumovych branach) sa da nastavit citlivost. Ak je najvacsia, tak uz aj pri uplne lahkych dotykoch kludne aj na telo gitary sa otvori a na chvilku opat ten sum zacujes.

Naposledy upravil martinlm, : 17.12.2005 o 12:30

Ano presne tak. Ked hram tak mi to nevadi ale keby som chcel nieco nahrat tak uz tu je problem lebo ten sum tam cez tu gitaru pocut a tie tony potom nie su ciste a pocut to hlavne pri sole. Fakt sa stym nic neda robit? nedosiahnem na zvukovke aby to proste nesumelo? To sa potom na zvukovke neda solidne nahravat gitara?

Rastis ten wav ma len 1 mb

rastis napísal:


V kazdom pripade aj bezna gitara cez aparat so skreslenim sumi dost a dost, s jednocievkovymi snimacmi dost az hroza, takze s tym nahravanim to nebude az take tragicke.

Ten sum sa v cineloch strati :) To je najlasnejsie riesenie.

Inak v tej ukazke si mohol aj nieco zabrnat, aby sme vedeli, v akom pomere ten sum je k normalnemu zvuku.

Naposledy upravil martinlm, : 17.12.2005 o 14:12

Tak napriklad toto http://www.mymp3.wz.cz/ukazka.mp3 aj ked tu to nie je az take strasne na niektorych efektoch je to horsie hlavne v guitar rigu v amplitude ked sa trochu pohram tak sa to da ako tak skorigovat.

Tu to pocut lepsie http://www.mymp3.wz.cz/ukazka2.mp3

Na nahravenie rytmickej gitary, riffov a podobne sa pouziva nejake mensie skreslenie, aby boli citatelnejsie vo vyslednom zvuku. Skus stiahnut kusok to skreslenie.

A nemas nahodou TV kartu, alebo nieco podobne? Lebo ak mas integrovanu zvukovu kartu, tak zvykne nachytat vela sumu hlavne od ostatnych komponentov pocitaca.

Preco mas gitaru zapojenu cez kombo ? A ako ?

martinlm napísal:


Pise, aku ma kartu...

Tak to mi uplne uniklo, s takou kartou by to takto skutocne sumiet nemalo. A ked to zapoji bez komba, nebude mat ten problem co ja, cize neprisposobene impedancii, potlacene vysky atd.?

Samozrejme ze nie. Uz to tu omielam donemoty ako magor - gitara -> line in -> SW aparat a HRA TO. Podkladal som to uz milion ukazkami. Di-box medzi gitarou a line in vylepsi vysledok, ale aj bez neho TO IDE.

Tento bordel vznika nalepenim sa s gitarou na monitor a pouzivanim shitoveho mic inputu. Predstav si, ze vrazis medzi gitaru a aparat mikrofonny preamp a potom to budes na tom aparate skreslovat. Aky bordel sa Ti asi ozve z reprakov ?

Combo pouzivam preto lebo signal priamo do karty je trochu slaby combo ma funkciu predzosilovaca. Inac ked to dam na priamo tak to tak nesumi to je pravda ale aj sreslenie je slabsie niekedy az nedostacujuce.

Cez line in sa da hrat.  Mrkni tuto recenziu:

http://www.gitaristi.sk/index.php?option=com_content&task=view&id=27&Itemid=2

Je to hrane do line in na Delte 44 bez pridavneho zosilnenia.

Ano, da sa aj priamo na line-in, ale cisty zvuk sa mi vobec nezda taky pekny, ako keby som mal nieco medzi tym. Nejaku hlasitost tomu pridam v ovladacoch. Tiez ja s mojimi snimacmi nemam az taku stavu. Ale na to by si sa musel pozriet ty, ja to az tak posudit neviem, co je pravda.

Ale aj tebe to tam v tom sole v amplitude nejako vrci

ten amplitube mas taky presne ako je na obrazku??to je full verzia zrejme, nie?

Thoron napísal:


Vrci to pri kazdom softe v druhej ukazke na konci, pretoze to je hrane na singli. Nahral som to zamerne tak, aby bolo pocut vrcanie a bolo jasne, ze je to hrane na singli a napriek tomu to ma dostatocnu hutnost.

aha no trochu som sa pohral s amplitube a da sa aj na priamo bez predzosilovaca dosiahnut celkom hutny zvuk ale predsa len ked sa zosilni signal je to este lepsie len tym sa zosilni aj sum a vsetky ruchy...takze treba len skusat a dosiahnut taky kompromis aby sa s tym dalo pracovat sice len amatersky ale aby to ako tak znelo

magicdragon napísal:


No je to verzia 1 a vyzera tak, ako na obrazku.

Thoron napísal:


Nemyslim, ze je to potrebne. Zdaju sa Ti tie ukazky malo hutne alebo malo skreslene ?

Skreslenie sa da dosiahnut celkom slusne ale ten ton znie strasne kratko a taky priklep a podobne finticky vobec nevyzneju

Thoron napísal:


Mam uplne inu skusenost. Ak tam mam mat vrazene kombo, potom budem hrat rovno cez to kombo a nie cez SW simulaciu...

Tak este sa ku tomu trosku vratim teraz mam gitaru zapojenu priamo do compu a ked sa dotknem strun pri distorsne mi to hned takto zacne sumiet http://www.daimonionx.wz.cz/sum.wav
A sumi to samozrejme aj pocas hrania a potom to neznie bohvie ako take zasumene.

Sorry - nechcem byt na Teba neprijemny a nechcem vyzerat povysene, ale kua pred 1 a pol rokom si tu riesil uplne zaciatky a po 1 a pol roku sa vratis a riesis TIE ISTE zaciatocnicke veci ? To si sa tomu nevenoval ani hodinu za ten cas ? Lebo s takym pristupom je velmi tazko radit a hlavne clovek premysla, ci vobec ma zmysel nieco radit.

To co sa Ti deje v tej ukazke je, ze sa Ti zapina / vypina noise gate, ale fakt sa nepytaj, co to je - preloz si to, najdi si to cez Google a najdi, kde sa to v Tvojom SW zapina / vypina / nastavuje...

mas pravdu ten rok som sa tomu skoro vobec nevenoval az teraz som sa ku tomu zase vratil...viem co je noise gate ale ked ho pridam ano sumu je menej ale potom mi ton znie asi tak 3 sekundy a potom skonci

tak aj noise gate si treba vediet nastavit...lebo inak ti bude usekavat tony

Ved o tom hovorim ked nastavim nizsiu uroven tak to sumi a ked vyssiu tak usekava tony

Tak to ma byt. Mozno mas toho sumu privela, ale nepises nic o tom, aku mas kartu, ani ci mas dobry kabel a pod. A mozno mas nezmyselne vela gainu, pri ktorom sumi skoro kazda zvukova karta.

Pise - riesi stale tu istu vec od decembra 2005, ma Audiophile, nejake zvlastne zapojenie a nezobral si nic z tejto diskusie... Respektive spravil pokrok, ze vyhodil z toho zapojenia kombo, ale inak stale o tom istom...

google -> zadanie "noise gate" :

http://www.google.sk/search?hl=sk&q=noise+gate&btnG=H%C4%BEada%C5%A5&meta=lr%3D

Nemam ziadne zvlastne zapojenie len gitara a zvukovka Delta audiophile 2496

Thoron - viem - napisal som o 2 prispevky vyssie, ze si vyhodil zo zapojenia kombo... Ale stojim si za tym, ze v tejto debate zaznelo vsetko, co sa pytas... Respektive priznavam sa, ze ja osobne Ti neviem uz nijak inak poradit...

Nosie gate je efekt, ktory ma parameter release, cize doznievanie, cize doba, za aky cas sa efekt po spusteni signalom zase zatvori, ale to asi vies...

Thoron: pripadne skus nejake kvalitne kable s pozlatenymi jackmi, ze ci nahodou nemas shitne kable...aj ked to je asi blbost :whistle:

homar - to teda trochu je :)

Zopakujem a este raz trochu zhrniem, co uz v tejto teme bolo napisane.

- ked je na klasickom lampovom aparate nastavene vyssie skreslenie a hlasitost, sumi to tiez aj pri stiahnutej gitare. Pri nestiahnutej to moze sumiet este raz, pri jednocievkovych snimacoch este viac. Je to skratka normlane !!!

- pri hrani s gitarou rovno do PC nie je prilis dobre pouzivat mikrofonny vstup, hlavne nie na lacnejsich kartach - signal prechadza dalsimi zbytocnymi obvodmi, kazi sa a zbytocne sa na neho nabaluje sum / brum navyse. Idealne a spravne je pouzivat bud specialny nastrojovy vstup a ked tam neni, tak linkovy vstup

- pokial tam nie je spec. nastrojovy vstuop, tak k linkovemu vstupu je dobre pouzivat Dibox, aby sa signal co najviac prisposobil

- pri hrani s gitarou tesne pri pocitaci si treba uvedomit, ze pocitac, monitor a jednotlive komponenty su zdrojom roznych ruseni, co sa prejavuje hlavne vyssim brumom. Najhorsi rusic je CRT monitor. Pri takomto hrani si treba najst co najidealnejsiu polohu gitary, kedy je brum nanizsi

- ked je napriek vsetkemu brum alebo sum taky, ze vadi, treba pouzivat noise gate. Klasicky noise gate ma iba 3 parametre, takze je dobre im porozumiet

- pri posudzovani miery sumu / brumu treba mat napamati prvy odstavec - brumi / sumi aj naozajstny aparat - gitara a hlavne ta skreslena ma skratka takuto vlastnost...

Aj ked zrovna tie pozlatence su fakt blbost v tychto pripadoch, tak funkcne a seriozne kable su naozaj tym uplne prvym predpokladom k uspechu...

vsak to bol iba pokus, som myslel ze aj tie kontakty zohravaju nejaku vyznamnu ulohu

To iste hej, len v inych oblastiach... Ked si predstavis zapojenie v el. gitare, aka je to prasaren (guca kablov v hniezde, netienene kable atd.) tak pozlatene jacky su trochu usmevny luxus...

No,može mat aj štyri-HOLD. ;)

A ešte je celkom možné že nejaký bordel sa indukuje na karte rušením v PC kedže sa jedná o internú kartu.

Čo to tolko riešite. Nech si kupi poradny PC,kartu, gitaru a nema čo bručat a ručat. Mne nebruči nič. :laugh:

rudy - moze - napriklad Digitech GSP 2101 mal 7 parametrov:

- threshold
- hysteresis
- hold time
- attack time
- release time
- attenuation
- delay time

 ;)

ffamp - Audiophille neni ziadny hi end, ale s takymi veciami, ako rusenie od komponentov zase problem nema - to neni Creative alebo onboard :)

To cely multak,alebo len gate ?

len gate (citaj tvrdo)

Môže byť,ale v dnešnej dobe je možné všetko.

Aj rozoberieme funkcie hysteresis,attenuation /pre neznalych/,alebo nech si to naštuduju sami ? 8)

tak ja vzdy predpokladam, ze komp je na akejsi urovni (nemyslim namodernejsie komponenty), akosi rozumne vystavany a udrziavany, takze s "normalnymi" komponentami neocakavam nejake starosti. Aj ked je pravda, ze som uz po kamosoch videl vselijake "nabuchane" zostavy, z ktorych mi stavali vlasy :)

To jo,ale keď sa chlapec po roku a pol pýta to isté,to tiež niečo znamená.Tak pánboh vie čo s tým robí atď ;D

O.T.Tak,pre tych,čo nevedia:Hysteresis-tato funkcia nedovoluje gate-u dalšie otvorenie,pokial nepoklesne signal o určitu hodnotu nižšie,než je nastaveny prah citlivosti.    Attenuation-nastavenie strmosti hornej /dolnej/ priepusti pre dozvukovy signal.  :drink:

hystersis - akasi predfunkcia pred threshold - mierne podla nastavenej hodnoty predotvori gate este predtym, ako by sa otvoril naplno podla parametru trheshold = jemnejsie / plynulejsie / prirodzenejsie otvorenie gate

attenuation - nastavenie maleho mnozstva signalu, ktory prechadza gateom aj pri "vypnuti" - cize dalsi parameter na co "najprirodzenejsie" vyznenie gate...

aha - predbehol is ma - zjavne si pouzil ten isty source, ako ja :)

Ja som použil svoju hlavu+knižku o nahravani resp.o zvukovej technike. :laugh:

Aj ja mám problém s kreslovačom v PC, úplne mi to tam píska , keď brnknem do gitary tak vôbec nič len furt ten piskot a šum a čo ja viem čo ešte. Neviem mi poradiť čo mám "pošahané" a ako by som mohol tento problém vyriešiť? díky  :zdar:

Nenapisal si ani aky pouzivas software. Ani aky ovladac, ani zvukovu kartu. Nic.

Teraz mam Realtek AC97, ovladac mam ASIO a robi to pri kazdom efekte ktory som nainstaloval (Guitar FX BOX, amplitube, guitar rig)

ja mam tiez Realtek AC97 + ASIO for ALL.. musis davat pozor kde to pchas.. musi to byt Line IN ..dalej davaj pozor nech mas dobre tieneny kabel vyhnes sa velkemu sumu.. na tejto sa da v pohode hrat aj bez sumu a latencie ..ja to takto pouzivam a v pohode (mam program Amplitube)

A pre istotu skontroluj, ci mas line in zvolene pre nahravanie a vypnute v prehravani. V praxi sa to prejavi tak, ze ak nespustis ziadny plugin ani ziadny program, ktory umoznuje realtime hranie, tak by si nemal z PC pocut cistu gitaru.

Ako si to skontrolujem, som neznaly v takychto veciach, alebo skor ako to nastavim, clean gitaru pocujem ale musim mat trochu viac (dost) volume...

Pozri si to v tvojom programe na ovladanie hlasitosti, standardne na to je vo Windowse nejake "Ovladanie hlasitosti", ci take nieco.

Diky chlapci, este nieco spravim stim sumom a je to  :za:

Alebo nespravis. Pri tomto type zvukovych kariet pomoze jedine nova zvukova karta.