Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Zalozil som temu, lebo ma zaujima, co si myslite o tom, ked niekdo hra kalsiku, a pori tom aj na elektrickej gitare. Nemyslite si, ze su to dve odlisne techniky? Tesim sa na vase prispevky:ohgod:

toz techniky su rozdielne.. hoci tapping zvladnes aj na klasickej gitare :) Treba cvicit vsetko, pokial mas vobec zaujem zvladat to. Ja napriklad cvicim chicken picking, co je country technika, kopec tappingu, ale fingerstyle na klasiku neviem - na to som privelmi lenivy.

mno..mne sa velmi paci aj akustika...akurat ze dobra akustika je nieco ine ako ta moja co je skor do ohna ako ku ohnu dobra...ale urcite hram na kamosovej ..to je tiez shit ale mam ho na intraku tak co...btw ak robis taping tak to mas asik tu lepsiu odrodu...na tejto taping nehrozi...

Vypočuj si An evening tam hrá John Petrucci s Jordan Rudessom.Na elektrike s piezom aj klasiku takže nemám pocit žeby to bolo až tak rozdielne.Záleží na štýle čo hráš.Ja osobne som drvil na Vrútockom intráku SOUŽ na španiele zo snímačom cez booster a Metallicu 4roky.Tak potom o čom :o)) Jasné že koncertné španiely sú iné aj techniky sú iné hlavne hra prstami, ale osobne sa v tom moc nevyznám hlavne nechápem načo potrebujú dlhé nechty leby to vyzerá stašne nechutne.HEHE

Podla mna je to len plus, ked niekto zvlada techniku hry na el. git. a akustiku zaroven. Ja som na spanielke hral velmi davno, ked som zacinal. Od vtedy sa mi uz nepodarilo sa k nej vratit spat.

Podla mna jedno s druhym neni az tak odlisne. Pri klasike si nadrvis noticky a potrapis pravu ruku. Ja studujem klasiku, ale popritom hram v kapele na elektrike a nevidim v tom problem. Klasika mi dokonca vylepsuje techniku lavej ruky a naucila ma lepsie vnimat detajly...

Podža mňa sú to úplne odlišné veci. Ale keď niekto cvičí obidvoje, je to len plus, lebo práve klasika, ako spomínala Katka, pomáha na techniku ľavej ruky. Že je to úplne niečo iné, je vidno, keď klasik sa snaží hrať na elektrike, alebo elektrický gitarista na španielke. Trvá to hodne dlho, kým sa to naučí. Vyťahované tóny sú problém pre klasické držanie ruky, vibráto sa hrá iným systémom, šírka hmatníka je ďalší problém. Naučiť sa hrať trsátkom asi najväčší. A naopak pre elektrického gitaristu zas sa naučiť hrať prstami. Prípadne prstami na elektrike sa hrá sólo úplne inak ako na klasike, viacmenej sa strieda palec napr. s ukazovákom. Ale napriek dlhému času strávenému pri cvičení odporúčam pre elektrických gitaristov sa učiť klasiku. :1:

V podstate mas pravdu Pitu, ale povedala by som, ze sa to tyka skor tych gitaristov, ktori nehrali dlhe roky nic ine, len klasiku. Ja to az tak nevnimam, lebo ja hram odzaciatku oboje. Problem je ale v tom, ze sa to velmi tazko stiha cvicit, teda aj klasiku aj rockovu hru. Ja kazdy den musim cvicit klasiku kvoli skole, ale zaroven kazdy den hram aj na elektrike, takze som si zvykla na tie prestoje. Horsie je to pred skuskami na Konzerve, lebo vtedy neni cas na elektriku a ked sa jej potom chytim, tak trochu rozladzujem struny, lebo si zvyknem na vacsiu menzuru a struny sa mi zdaju strasne tenke a makke. Ale inac sa to vcelku da, podla mna...

Ja by som skor povedal, ze tie techniky sa skor vytlacaju.... Je pravda ze klasika da cloveku dost.Hraval som klasiku 9 rokov, ale nejako ma nechytila, a az ked som dostal do ruky elektricku, tak mi to islo.Ale jedine, co mi dala klasika boly noty, a trocha technika lavej ruky, ale ostatne mi dala iba elektrika..

Jasné že koncertné španiely sú iné aj techniky sú iné hlavne hra prstami, ale osobne sa v tom moc nevyznám hlavne nechápem načo potrebujú dlhé nechty leby to vyzerá stašne nechutne.HEHE[/b][/quote] Tie nechty su na vytvorenie (skraslenie) tonu vytvoreneho bruskom, aj ked aj to je dobra blbost.Ked som zacinal, tak ma ucili, aby som hral bruskom, potom po 3-4 rokoch prislo do mody hrat nechtami+malo bruskom, a osobne si myslim, ze sa to este zmeni...takze tak..

Flamenco aj klasika sa hrá nechtami, nie bruškom. Museli ťa zle učiť - Hammetko. Nechtami je tón výraznejší, pri správnom uhle so strunou krajší, guľatý.

Ved viem,ale v 93-94-95 ma ucili, aby som hral bruskom, a az potom mi vraveli, ze mam nechtami.Potom sa mi nechcelo prerabat techniku, tak som to nechal tak, a dal som sa na Elektriku,a nebanujem.

Vsetkych, co poznam a chodili do ZUS, hovorili, ze prve roky, ked boli este mali, tak ich ucili hrat len bruskami, lebo ze male deti by to mylilo, lebo by si aj tak nevedeli tie nechty opilit do potrebneho a vyhovujuceho tvaru. Ale bruskami prstov nevytvoris taky pekny a jasny ton ako nechtami, a by si musel asi hrat vsetko technikou dopadu, aby to vobec bolo pocut, si myslim...

Ved viem.......vravelo mi to uz vela ucitelov. Ja som sa snazil.Ved som hral veci ako Koyunbaba (urcite to poznas Katarina), ale moc sa mi nechcelo menit techniku, tak po Koyunbabe som to vzdal:uhoh:

Ja som do Zus nikdy nechodila, takze neviem, co myslis. Ja hram len to, co mi donesie p.prof. Zsapka, takze tie uplne zaklady klasickej hry ako ucia na ZU*S som si nikdy nepresla. Odzaciatku som bola naucena hrat nechtami, lebo som uz nebola taka mladucka.

Tak mu povec, nech ti donesie Koyunbabu.Nemyslim si ze je to vec, ktora sa hra na ZUS-kach.Skor sa mizda, ze sa to hrava na konzervach.Ved sa spytaj svojho ucitela na tu skladbu.Som zvedavy, co ti povie.Ale to je jedna z mala klasickych skladieb, co hravam rad.Ale spytaj sa ho nato prosim.Diky

Fiha!Jak je mozne,ze som si tuto temu zatial nevsimol? No....ked som zacal na konzervatoriu studovat klasicku gitaru /predtym som hral klasiku len tak ""rekreacne""/ tak som mal hlavu plnu ocakavani,ako sa mi to bude s elektrikou krasne doplnovat atd...cize som klasiku musel cvicit denne pripravovat sa na skusky-proste sa klasike pravidelne a seriozne venovat...lenze realita na mna dopadla velmi tvrdo! Ked uz sa mojmu profesorovi podarilo ako-tak zo mna dostat ""klasickeho gitaristu""odohral som 2-3 koncerty s rockovou kapelou a uz som bol zase na nule.Zase som sa tyzden musel drvit klasicke drzanie nastroja a sposob hry.Pred skuskami som sa na elektriku ani nepozrel.Ked prides na skuskach pred komisiu,ktora sleduje este aj to,ako si sadnes...naco riskovat...napriek tomu som sice zvladol aj narocne skladby,ale nikdy som sa necitil byt klasickym gitaristom a urcite som tak ani nikdy neposobil a moj profesor ma do toho ani nasilu nenutil.Vychadzal mi v ustrety,ako mohol a daval mi trosku iny repertoar nez gitaristom ktori boli vyslovene klasicky zamerani./napr.juhoamericke skladby,obcas nejake flamenco/ Malo to aj svoje vyhody napr.neustala praca s notami,prednes,dynamika atd....ale... Ja som mal teda z toho riadnu schizofreniu./z klasika VS.elektrika/ Rakusani,Nemci,Cesi,Poliaci maju Jazzove konzervatoria....my sme v tomto 100 rokov pred opicami....a ak chces mat v tomto state odborne hudobne vzdelanie a natrafis na profesora,ktory pojde striktne podla osnov....zabudni na elektriku,alebo na vzdelanie.....ked som robil prvy krat prijimacky na konzervu,tak sa ma pytali,co by som chcel robit.A ja /vtedy naivny 14 rocny chalan/ som povedal,ze by som sa chcel venovat aj hre na elektricku gitaru.Ten ich vyraz do smrti nezabudnem.Uz som len cakal,kedy vytiahnu z oblekov krize a zacnu sa prezehnavat...apage satanas!!!! Takze vdaka neustupnym konzervativcom je na Slovensku v tomto smere ciernobiely svet. Chvala bohu,ze nastupujuca generacia hudobnych pedagogov uz nema klapky na ociach,ale mozu sa hybat len v tom,co im dovolia osnovy. Zaver:Seriozne za zaoberat klasikou a elektrikou naraz sa mi zda nemozne.Vzdy musi jedno utrpiet.Existuje jeden prienik tychto svetov a to je neoklasika /napr.Malmsteen/To vsak je podstatne viac bigbeat nez klasika....

Ja som tazko zatazeny na elektriku vdaka mnohym elementom ako Yngwie, Steve Morse, Eddie Van Halen a Nuno Bettencourt. Klasika je fajn, ale je pravda ze na to nemam a nikdy som ju poriadne necvicil.

Klasika je vynikajúca vec, keby som nehral aj basu, tak by som si určite nechal znova narásť nechty a cvičil by som aj klasiku originálnym spôsobom. Takto mi ostáva ""len"" robiť si prepisy pre trsátko. Myslím, že v tom ale nie je až taká schizofrénia, treba len dodržať poriadne držanie ľavej ruky aj na elektrike, prípadne, keby chcel niekto robiť obidve veci profesionálne naraz, tak si nechať postaviť širší hmatník na elektriku, alebo užší na španielu.

ja tiez klasika nic. ja neviem ani piatimi prstami vybrnkavat...na spanielke si vzdy zahram rad napriklad midterrane sundance ;)

ja ked som bol mal,tak mam mama dala na gitaru.tipnite aku(stiku). a po dvoch tyzdnoch to bolo-ja tam nechcem ist a ja tam nepojdem a gitara je bžbost...mal som 6 rokov a esteze bola ta spanielka pozicana. a teraz o 10 rokov dost casto rozmyslam,ze ako by sa mi hralo na eletrickej,keby som nieco vedel na spanielke...cize tato tema mi len prospeje;)

PITU:Ano,lavej ruke to u vacsine gitaristov naozaj dost prospeje,ale ja mam gitaru dost nizko,takze klasicke drzanie lavej ruky....nemam sancu. PUNISHER:Dva priklady: 1.Ja som najprv zacal seriozne hrat na elektriku /take ze C,G,D, na spaniele predtym nepocitam/na elektriku som hral denne a dlhe roky,ale na spanielu len tak na spestrenie.Potom som sa rozhodol,ze chcem plnohodnotne hudobne vzdelanie,takze som MUSEL drvit klasiku.Nikdy som klasiku nehral,tak ako by som mal.Naucis sa techniku,cistotu....to ano,ale uz ked vyberas gitaru z puzdra je vidno,kolko bije.Cize seriozny klasicky gitarista zo mna uz nebude:-) 2.Tomas Veselicky /hra so mnou v P.S./On zacinal klasikou.Venoval sa jej cvicil a ma na nu aj talent.Ale potom prisiel Satriani....atd.Z klasiky mal uz naucenych strasne vela veci.Satrianiho zahra..aj narocnejsie veci....ale vidis,ze toto rocker proste nie je...ale ked chyti do ruky klasiku,alebo jazzovu lubovku...akoby si hodil rybu do vody.Maju teraz s Olage-om taku jazzovu kapelku...parada.Tie veci co tam hra by som sice zahral,ale nikdy mi to nikto neuveri tak,ako jemu. Cize:Jedna vec je to k comu inklinujes.Ak ta spaniela nebavi nevidim jediny dovod preco by si si mal vycitat,ze si sa jej nevenoval.Hudba ta ma v prvom rade bavit. Ak by som nechcel mat papier,z konzervy,tak by som tiez chytil klasiku do ruky 3X do roka,ale ja sa pohybujem v pop/rock/metal.....samozrejme,ze,ako klasicky,alebo jazzovy gitarista by som to videl uplne inak.

no, to co pisal jimi zopar prispevkov dozadu o tom aky vyraz dostali jeho ucitelia na zus, tak pod to sa len podpisujem. zus vo mne zabila aj to posledne co vo mne bolo a hudbu som doslova znenavidel. uz sa to lepsi:)

az teraz som pochopil,co znamena zus-zakladna umelecka skola. ale k veci-ja OSOBNE to vidm tak,ze predsa len je taka eletrika..""zabavnejsia""ako spanielka. ale spanielka moze byt (mozno) prijemna zmena-ja ked dojdem ku kamaratovy,tak jeho fotr ma jednu a hned ju mam v rukach.no a ...moze sa to zdat byt haluz..ze zvuk...a bez eletrickej energie... ja sa ale chcem poriadne naucit na eletrickej,a potom presedlat na spanielku...lebooo...spanielka je predsa len tazsia(prinajmensom vas bolia VSETKY bruska na prstoch,nie len na lavej ruke,ked som zacinal,samozrejme...teraz sa snazim tie prstiska roztahnut co najviac...)

Fu, momentalne prezivam stresy, lebo zajtra mam prehravky na konzerve, lebo som mala prerusene studium a rada by som v septembri nastupila. Problem je ale, ze som asi styri mesiace klasiku ani nedrzala, este k tomu som musela akurat teraz vratit pozicany koncertny nastroj, takze to budem musiet odohrat na sunke s lukovito ohnutym hmatnikom, pomoc....Drzte mi palce...:(

to zvladnes,to zvladnes:-)

Ste sa poblaznili, take tresky plesky. Ja na spanielke zadrtim dake Country, to je tak vsetko. Tou klasikou myslite ako Bach a takych, ze? Hram aj na elektrike, ale to len metal. Na spanielke som sa dost naucil. Tam treba hrat poriadne neflakat to, inac drzat ruku...a kopu ineho. Ae zvuk to ma potom krasny ak to viete. Podla mna krajsi ako na elektrike. Na spanielke je citit ten cit kazdy uder, primacknutie.... Na elektrike hodim disortion 3 silove akordy a drtime. Podla mna je chyba ak ktosi zacina na elektrike mysli si ze ked ma nejake skreslovadlo a vie par akordou ze je genius. Ja som vzdy obdivoval mojho ucitela - on nas ucil hrat na spanielke. My sme k nemu prisli, a furt sme sa nemohli dockat az budeme vediet hrat heavy metal, ale on zahral par akordov, pobehal po hmatniku z akordov spravil solo a bolo. My sme mali iba drzky otvorene.

Zas tiez nie je jedno hra na elektrike a elektrike. Podla mna hrat na elektrike na cisto znejucom kvalitnom lampovom aparate je rovnako tazke ako na spanielke, pretoze ten aparat Ti zvyrazni vsetky aj najmensie chyby a velmi hlasno.

to je fakt. Ja poznam ludi ktory vedia zahrat Horkyze slize a myslia si ze vedia hrat na gitare.

a co hovorite na ragtimy?:)

inac aj mne (ako matejovi) sa paci zvuk tej spanielky....take pekne jemne...

Je v tom rozdiel. Ja hram 95% na kl. gitare a občas chytím el. Katarina : Neviem si vysvetliť tvoj problém, že keď presedláš s klasiky na el. máš problém zmeniť techniku. Je ale pravda, že ja ak sa na klasike dá chytiť niečo ""rockovým spôsobom"" hrám tak. t.j. ""palec cez hmatník"" a pod.

ale klasika vam da podla mna velmi dobre zaklady

...a...aka je vlastne ta odlisnost drzania-v com je rozdiel v drzani spanielky-oproti eletrike?....

mne najviac robil problem to ze ked som hral 4 mesiace len na el. tak mi potom vadila ta hrubka spanielky,a tym som mal aj problemy so spravnim drzanim spanielky a vybrnkavanim.

pir spanielke sedis a mas ju opretu o pravu nohe a ta by mala byt trochu visie,na to je taky stojan,ale ak to nevadi tak ten stojen mat nemusis.A je tam rozdiel pri tom vyprdnkavani vsetkymi prstami ,lebo pri spanielke je dana urcita poloha ruky a ak ohnutie v zapesti co pri el. tazko dosiahnes. asi tolko .Ak sa mylim tak sa vopred ospravdlnujem za chybne inf. :uke

cha! sekol som sa ta espanol ma byt opreta o lavu:-)

Klasici by ti dali, tí ju majú striktne položenú na ľavej nohe, ale tak isto zahráš, aj keď budeš mať pravú nohu preloženú cez ľavú a gitaru budeš mať položenú na nej. Je to pohodlnejšie, držanie pravej a ľavej ruky sa nezmení a hrá sa rovnako kvalitne - viď flamenco gitaristi (Paco de Lucia).

Aj majster tesar sa utne:-)

Z toho prispevku som ziskal dojem, ze tom18 je lavak :)

Slayer: Problem je v tom, ze pri klasickej hre nemozes chytit gitaru ako veslo, ze pri lavej ruke ti vytrca palec cez hmatnik. To by ma rovno poslali prec na konzerve. A na majstrovskych klasickych gitarach je hmatnik ovela hrubsi(vacsia manzura) ako na elektrikach ci beznych spanielach, takze by sa na nich hralo strasne tazko takym sposobom, ako hovoris...

ja som tiez kukal jak blazon ked mi na klasike povedal ucite :daj si gitaru na lavu nohu. Som si myskek ze si srandu robi. Ale potom som zistil,ze clovek ma uplne iny kontakt s tou gitkou a moze sa do nej uplne inak opret, a potom ma aj lepsi zvu. Na klasike je dost tazke mat naozaj krasny zvuk, tak asi aj preto je to drzanie dost prisne.

( uz ani pisat a po sebe citat neviem :) )

a ja som si myslel ze pravak:-)

Ja ked hram klasiku nepouzivam stolcek /"podnozku"/,ale taku vec,ktorej moj profesor /narodnostou Poliak/hovori podgitarnik.Ten sa pomocou prisaviek upevnuje na spodnu cast gitary.Je to v podstate trojuholnik kde su odvesny vyrobene z dreva a spojene pantom a prepona je latkovy pas.Prisavky su na pravej odvesne. Prisavkami si to pripevnis na spodny lub gitary zhruba v miestach niekde pod kobylkou /podla chuti/pasovu cast si polozis na lavu nohu a si vybaveny... Je to skvela vec,pretoze si na tom mozes nastavit velmi vela poloh nastroja,sedis rovno a nenamaha sa ti tak chrbtica a celkovo sa hra podstatne pohodlnejsie a aj to o dost lepsie vyzera.Je to malinke.Videl som to napr.Lenke Filipovej.

Skús hodiť foto, aby bola predstava úplná. Zatiaž je len veľmi mlhavá. :)

Nedokazem si to predstavit. Ak si mozes polozit pasovu cast na nohu? Vsak ten latkovy pas sa musi ohnut podla nohy atd.. foto.

este som to nevidel..ale viem si to uplne presne predstavit

ja nehaapem....to sa mi stava casto,ale....fakt

Aj môj učiteľ používa taký "podgitarník". Je to veľmi jednoduché... Je to taká praktická náhrada za nepraktický podnožec...  ;) Existujú samozrejme rôzne typy...

http://www.staffordguitar.com/reviews.asp - je to jednoduchý princíp, si kuknite foto a pochopíte...

  Co sa tyka pravej ruky ,ak porovnas hru brnkatkom a prstami ,tak urcite je medzi nimi velky rozdiel . Hra klasiky si vyzaduje trochu konzervativnejsi pristup k technike pravej ruky . Jej drzanie ,uder prstom,dopad na strunu a vysledny ton . A prave vysledny ton je jednym z najdolezitejsich kriterii pri interpretacii kl.hudby . Idealny ton by mal mat vo vseobecnosti pekny gulaty ,podmanivy zvuk . Neziaduci je tzv.ziletkovy ton -ostry ,rezavy .(pouziva sa hlavne vo flamencu ,kde je ale naopak zasadny) .Na kl.git. hrame nechtami ,ktore maju specialne zapilenie a vyhladenie. Celkove drzanie kl.git je podmienene pouzivanim  zauzivanej techniky(samozrejme ,aj medzi kl.gitaristami sa najdu vynimky) hrania . Tym ,ze mame pod lavou nohou podnozku ma nastroj styri oporne body(lava ,prava noha, pr. ruka a hrud a je tak v stabilnej polohe ). To nam umoznuje pohodlne hranie .   V lavej ruke rozdiely nie su az take markantne . Techniky hry  brnkatkom v modernej hudbe  su ovela rozmanitejsie ,pretoze nejestvuje nejaky vseobecny ideal krasy tonu. Kazdy ma ton podla svojho gusta a moznosti :) . Preto je tato hudba farebne taka pestra(pozitivne aj negativne ;) )  Spojit studium hry na el.gitare a kl .git. je dobra vec ,ale pokial chces zvladat oboje obstojne vyziada si to vacsinu tvojho casu ,lebo sediet naraz na dvoch stolickach je dost narocna cinnost .  8)

el je super..klaiska je tazka... ;D

ako sa da precitat nazov tejto temy? elektrika pica klasika?