Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Ako sa vola akord, ktory sa da pouzit v H dorskej miesto Ddur a su v nom tony D, Fis, Gis, E ? A rovno ma poucte, ako sa v H dorskej tieto tony maju spravne nazyvat a preco. A este ma poucte, ze kedze tam nie je A, tak to asi nie je kvintakord a co to teda je. Dik, potrebujem to docela surne.

Kedze je miesto a ton gis, tak by to mohol byt zmenseny, ale to by tam bolo c. Kedze je tam e, tak to vyzera ako Ddur zmenseny so pridanou sekundou, co asi neprejde :)

Dadd2 5-
???

or not?

Zmenseny by mal aj nejaku tu septimu, takze asi ako Alto pise.

To E tam nerobi nejaku 9-inu ? D9 5- ? To som si vymyslel :) .

To znie este lepsie, ako nikto nevravi, ze to E musi byt o oktavu vyssie.. Ale zapis vyzera presvedcivo.

H dórska je:
H C#  D E F# G# A H

Takže tóny z nej majú byť takéto, nie napr. Gb a pod...

Tento akord nepatrí medzi kvintakordy, lebo neobsahuje 2 tercie nad sebou. Napíš, v akej súvislosti ho pužívaš, tzn sled akordov, medzi ktorými sa nachádza aj tento. Z toho sa bude dať pri správnej identifikácii vychádzať. Tým myslím, akú má v tom slede akordov funkciu, či tónickú alebo subdominantnú.

Skladba je Hdorska. V teme sa strieda toto \"D\" s H molom, konci sa Fis durom. V refrene sa ide Hmol, toto \"D\" a Fis dur. Da sa tam pouzit aj standardny D dur.

A este preco sa v tej stupnici pouziva zapis s krizikmi a nie s beckami ?

Respektive ze je to dorska stupnica som urcil iba podla tonov z tych akordov.

D9 5-

Naposledy upravil izi, : 17.04.2006 o 01:33

Altostratus napísal:


Urcite nie, nakolko sekunda sa v akordoch nepouziva. Akord vznika predsa stavbou tercii na seba.

Naposledy upravil izi, : 17.04.2006 o 01:33

izi napísal:


Fakt ?

rastis napísal:


B) B) B)

No, zdá sa mi, že ak by to bol D9, tak tam musí byť aj sedma. Takže keď už, tak Dadd9, alebo Dadd2, v závislosti od toho, či to E je v tej istej oktáve, ako základné D (tvoria sekundu), alebo je o oktávu vyššie (tvoria nónu). No a potom je tam to Gis a to je ku D zmenšená kvinta, nie? Takže mi z toho vychádza Dadd2 5-, alebo Dadd9 5-


Izi...sekunda sa v akordoch používa dosť často

Altostratus napísal:


Pravda. Ale co ak Rastis napisal ten akord podla tych tonov, ktore hra? Niekedy hras 9 akord, v ktorom by ta sedma mala byt, ale na tych 6 strun ju nedostanes...

Naposledy upravil martinlm, : 17.04.2006 o 10:53

martinlm napísal:




Ty vole, že 4000 príspevkov...to je dôvod sa opiť

keď tam tú sedmu nehrá, tak tam proste nieje a nemá zmysel ju písať do akordovej značky, nie?:P

Altostratus napísal:


Ano sekunda sa pouziva, ale nahradza terciu a tercia tam je. Asi najpresnejsi zapis byy bol potom ten tvoj posledny pokial ide o presnost hmatu na gitke. V harmonii to moze byt D9 5b, len tu septimu tam moze hrat iny nastroj.

Naposledy upravil izi, : 17.04.2006 o 11:00

izi napísal:
Ano sekunda sa pouziva, ale nahradza terciu a tercia tam je. Asi najpresnejsi zapis byy bol potom ten tvoj posledny.[/quote]


Ak sekunda nahrádza terciu, potom je to akord sus...teda napr Dmol=DFA, Dsus2=DEA
Ak je tam tá sekunda PRIDANÁ (pridať po angl.=ADD, že hej), tako potom je to DEFA a je to DmAdd2

To isté s nónou


Izi..nejde o hmat na gitare, ide o tóny v akorde..a tým je jedno, kde ich chytíš, alebo na akom nástroji ich zahráš Dadd2 je furt to isté na gitare aj na klavíri aj hocikde inde


Ak gitka drží nejaký akord a iný nástroj do toho hrá sekundu, tak to predsa nezapíšem do tej istej akordovej značky, nie? Proste gitare napíšem to, čo hrá a tomu druhému nástroju tiež len to, čo hrá

Naposledy upravil Altostratus, : 17.04.2006 o 11:03

rastis napísal:


Ten akord je nadmieru zaujímavý, lebo, keď si ho rozložíš- sú to vlastne 4 tóny stupnice za sebou - D E F# G#,
U teba je zrejmé, že berieš ako základ tón D.
Má durový charakter, lebo obsahuje vežkú terciu F#.
G# ale v charaktere akordu neberieme ako zväčšenú kvartu, ale ako zmenšenú kvintu - Ab, tzn kvintakord tam je = D F# Ab
A tón E predpokladám, že nehráš iba o sekundu nad základným tónom, ale minimálne o oktávu vyššie, tak by som ho nazval add9.

Celý akord teda vychádza na = D F# Ab E a to je D-5add9

Presne tak, ako písal Altostratus.



A k tej stupnici. Sú to tóny idúce za sebou,
preto za H ide C# a nie Db,
za C# nasleduje D, za D ide E
a práve preto aj za E ide F# a nie Gb,
za F# nasleduje G#, za G# ide A ....

Dakujem pekne. Zostalo mi z toho, ze aby mohol byt akord 9-ina, musi obsahovat aj 7-micku. Spravne ?

Inak je to z tohto Vladanovho songu. Chalan si nam pisal o akordy, tak som ho nechcel oebat :)

http://gitaristi.sk/components/com_simpleboard/uploaded/files/bitter_sweet_rocksteady_song.mp3

chlapi, ste uplne mimo...............uuuuuplne mimo....

tailgunner napísal:


Na viacej sa nezmozes ? Trebars na to, ako je to spravne...

rastis napísal:


Presne tak. Každý akord (9-ina, 11-ka, 13-ka) obsahuje všetky tercie pod sebou, samozrejme septima je malá. Keby si tam chcel vežkú septimu, zapíšeš je v akorde ako maj7.
Nona (9-ina) je v každom akorde vežká. Keď chceš malú, zapíšeš 9- , keď zväčšenú zapíšeš 9+.
11-ka je čistá (je to vlastne čistá kvarta)
13-ka je vežká (vlastne vežká sexta).

Skusim teraz opacit aj ja ;) Tieto tony ( D , Fis , Gis , E) tvoria urcity suzvuk , ktory moze mat rozlicne nazvy (v zavislosti od zakladneho tonu ) , ale v podstate bude zniet vzdy rovnako . Mne pripada najlogickejsie taketo riesenie: D+Fis je velka tercia (teda zaklad DUROVEHO kvintakordu ) , kvinta A je vynechana (to sa moze , pretoze netvori charakter DUR/MOL akordu ) , Gis je zvacsena undecima 11+ znejuca o oktavu nizsie (moze sa zapisat aj ako 4+ ), E je velka nona 9 znejuca o oktavu nizsie (2) . Takze podla tejto charakteristiky to je Dadd9/11+ ( Dadd2/4+ ). Akord septimu neosahuje lebo je tam to add. Ak by septimu obsahoval pisal by sa D9/11+ . Ak si zoberieme za zakladny to h je to akord h11/13+ (h4/6+):)

zvuk - kvinta sa síce pri hraní môže vynechať, ale ty ju v zápise máš, tak s ňou v akorde treba počítať. V tvojom prípade by ten akord bol D, F#, A, E, G#. Tzn že by tam bolo aj G# aj A.
Podža mňa, ako som písal, je najideálnejšie uvažovať nad tým G# ako o zmenšenej kvinte Ab.
D-5add9
Ešte by sa ale dalo zobrať riešenie z pohžadu základného tónu E.
E G# D F# - tam už by bola vynechaná kvinta H (plný akord by bol E G# H D F#)
a to je klasický E9

Naposledy upravil pitu, : 01.06.2006 o 10:40

Pardon, mala korekcia Dadd9/11+no5:laugh: :laugh: No vyzera to pekne blbo . Tak asi mas pravdu , ten tvoj je jednoduhsi .