Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Mam taku mensiu technicku otazku, kedze v skusobni mame zrejme dost kolisave napatie a nizsie ako 230V (viacero ludi tvrdi, ze im tam hraju zle a tichsie aparaty a jeden sa aj zahadne pokazil). Existuje nejaky vyrovnavac napatia, ktory ho aj zvysuje, ak treba? Proste aby som mal zaruku, ze mi do ampu stale pojde povedzme 225V aj keby sa neviem co dialo a aby napatie nekolisalo? Co by ste mi poradili?

progrocker napísal:

Doplnujuca informacia - to napatie je vraj 180V.
Doplnujuca otazka - moze sa nieco kvoli tomu aj pokazit?

stabilizator napatia existuje mali/maju ho napr televizory ten vyrovnava napaite od 180-240 podla typu,
odist by asi nemalo nic priapdne by to nemuselo hrat, ale zase setko je mozne,

Naposledy upravil kewin, : 14.08.2006 o 20:06

kewin napísal:


Mas pripadne tip, kde ho zohnat?

netusim, ale checkni muziker forum tam ti midlo odpisal ;)
urcite sa da kupit aj  v nejako specializovanom elektre

Postnem to aj sem :)
Ano, dava sa to do racku, napriklad Furman Power Conditioner, alebo AC power regulator. skus http://www.furmansound.com

mam pocit,ze najviac som u profikov videl prave midlom spominaneho furmana.

Taketo som nasiel: http://cgi.ebay.com/500W-voltage-regulator-180V-250V-220V_W0QQitemZ220014139724QQihZ012QQcategoryZ88759QQssPageNameZWD1VQQrdZ1QQcmdZViewItem

Vyzera to slubne, cena sa mi zda uplne dopohody. Akurat nechapem, preco je ochotny to poslat iba do USA, hlavne s tymi fixnymi 220V na vystupe...

rastis napísal:


Posiela aj inde, ma tam dole tabulku. Vyjde to celkovo asi na 4 litre. Neviem len, ci to ma vstup na nase koncovky sietove, takze asi bude treba dve redukcie.

Tak tu som nasiel idealny, bez nutnosti redukcii.

http://www.chd-el.cz/index.php?id=50

Presne o takomto dacom nam vcera hovoril Milos Beck Kovac. Ze meria napatie v sieti a podla intrevalov v akom sa nachadza, prida iste nastavene napatie. Co ja viem, ked je v sieti od 200 do 210 tak 20 prida, ked je 190-200, 30 prida, je to odstupnovane, podla chcemy vyzera ze to ma 3 stupne. Toto by ti urcite vedel aj on spravit.

progrocker napísal:


Nooo, cena tohto tu je 3500 czk...cize ked preratas na nase, nie je to zadarmo (bezmala 5 litrov). Mr. Kovac by to naozaj mohol spravit za ludovejsiu cenu a s rovnakou funkcionalitou...rozhodne by vsak take nieco malo opodstatnenie, najma po sobote :angry:

Moc by som nevsadzal na to, ze to Beck spravi nejak moc lacnejsie, ale ktoho vie...

javanne napísal:

Stale nevieme, ci to ma nieco spolocne s poskodenim tvojho ampu.

Milos1 napísal:

Chcemy? Zaujimavy preklep :)

martinlm napísal:

.. hej vidim ze sa mi to podarilo riadne preklepnut - schemy na chcemy ... :P

možno by stačila aj UPC, čo sa používa na počítače. Mozno by to fungovalo

Boli sme dnes na skok v skusobni kde ma progrocker aparat a pozrite co sme namerali ... je to na prazdno, bez zataze, tak to treba brat s toleranciou asi 5-7V ... ale takyto vysledok som necakal ... 245V.
Ono je asi aj logicke ze hrali tichsie aparaty, lebo ked stupne napatie, klesne prud a tym aj vykon. Teda co si pamatam ohmov zakon.

Naposledy upravil Milos1, : 15.08.2006 o 18:22

Ked das viac , zdroj ti urobí väčšie napätie na lampach a zmení sa ti charakteristika zosilenia, lampy pracujú v ináč

To je nahodne s tou sietou a cisla su uplne lahostajne. Ak je to nestabilne, znamena to, ze nameras hocico podla toho, ci maju v susednej stolarskej dielni zapnute 4 sustruhy alebo ziadny. Aparaty tam nehraju tichsie, to je blbost. Aparaty tam mozu hrat horsie a casto tam horsie aj hravaju. Hlavne by som nedaval do suvislosti nejaku vypalenu pojistku. V tych skusobnach sa premlelo 10-ky lampovych strojov bez havarie, az teraz na jednu JCM 800 - nahoda.

Toto iste mam vypozorovane aj doma, ked mi aparat hra pocutelne inac cez den a inac v noci.

Milos1 napísal:


V par veciach ta snad mozem opravit. Vykon je sucin napatia a prudu. Ak by teda niekde stuplo napatie a klesol prud, tak vykon by bol rovnaky - teda ak by ta zmena bola priamo umerna. Dalsia vec - ak je v sietove napatie ine ako tych beznych 230V, neznamena to, ze prud sa zvysi, ci znizi.

rastis napísal:


Tych aparatov sa tam muselo premliet uz viacero, aj teraz ich je tam niekolko ;) Nechapem len to, ze kym doma som to mal prehulene naplno a hraval tak viac ako pol roka bez nehody, v skusobni bolo hned prvykrat za 20 minut po muzike a netusil som preco...Tazko povedat, ci to bolo prave kolisanie napatia alebo nieco ine...mohlo to suvisiet s presunom aparatu, naozaj netusim. V kazdom pripade som naozaj happy, ze odisla poistka a nie trafo alebo lampy :)

ad nahoda - nahoda by bola, keby mi to prdlo doma, kde to uz bolo zabehane ze to funguje, a zrazu by to zhaslo...na skusobni sa aparat spraval divne od zaciatku - radiove frekvencie, chrcanie a uz uplne prestal hrat...

Ozaj co tie radiove frekvencie?Ako sa daju odstranit?

V tej budove je vacsi problem a to je brum / sum / bordel. Su tam stare socialisticke neudrziavane rozvody a na vsetky audio vedenia sa tam chyta kopec bordelu. Tym ze sa to pri gitare este nasobi skreslenim, tak je to niekedy naozaj dost hlucne, obcas sa da pocut radio atd.

My v tej skusobni casto nahravame. Ked sa signal taha symetricky, je to v pohode. Ovsem pri hrani na gitaru symetricke vedenie neexistuje.

Neviem, ako sa daju riesit taketo problemy. Uz som sa pytal na \"onakvejsich\" forach, ale poradili mi hovno. Iggyho foter ma v ponuke tzv. pracku prudu a Iggy tvrdi, ze je to urcene presne na toto (stoji to ako lampova hlava). Ale na \"onakvejsich\" forach mi tvrdili, ze pracky prudu bordel neriesia, ze su to v podstate iba take fajnovejsie stabilizatori.

Takze neviem...

rastis napísal:


Zaujimave, s tym som problem vobec nemal, aparat mi nesumel o nic viac ako doma. V kazdom pripade si tam vyskusam prepnut aparat na 245V, ked tam zas namerame 245V.

Mne sa zda, ze problem so sumom nemam. Akurat to obcasne radio.

hovori sa o tej strasidelnej budove uprostred scenerie ako v cernobyle? tam sme pocas basoveho testu nezaznamenali nejake vynimocne spravanie ako chytanie radia a podobne. asi sme mali stastie.

progrocker napísal:


Nic si neprepinaj a nic nemeraj. Ak chces, kup si stabilizator, ale prepinat si nieco na aparate podla aktualne nameranej hodnoty nema zmysel.

Ak chces byt uzitocny, oprav zastrcky v predizbe (ja Ti aj kludne prinesiem nove), vymen ziarovky na chodbach (mame v skusobni) a oprav vstupne dvere :laugh: .

a co vy na stabilizator phonic PPC 9000E??? oplati sa to??? podla mna tam ti sikmaci nemozu az tak vela dobabrat. a vyzera to celkom k svetu...nieco na sposob furman-a

Ja by som na to isiel uplne inak nez kupov praciek, stabilizatorov a kadecoho ineho....

V budove aspon od dakeho hlavnejsieho rozvadzaca budu tahane stare hlinikove rozvody. Hlinik "tecie" a casom v rozvodnej skrinke straca spoj lebo srobik sa uvolni... A teda vyhodit hlavy vypinac. Zobrat poriadny srobovak a riadne podotahovat vsetky sroby v skrini, aj v tych rozvodniciach (skatilkach) co su na stenach a je na nich len take biele viecko Tie hlavne byvaju problematicke. Budete sa divit ako jednoducho otocite srobovakom aj 3 krat bez vacsieho odporu kym sa kontakt poriadne nedotiahne....

Tych 245V sa mi moc nezda. Raz som sa tiez takto zlakol. Nameral som napatie 260V. Doma som zistil ze v mojom meraku bola slapsia aterka. Lacne digi meraky proste meraju viac ked starne baterka a nieje to niako vidiet a ani signalizacia vybitej baterky nefunguje. Takze zmerat aj napatie doma a tak zistit ci je merak ok....

Inak ak by ste mali problem len s predpatim (ktore moc nekolise) tak staci do serie so spotrebcom zapojit sekundar trafa napr 220V/24V (ak chceme odcitat prave 24V) a to tak aby sa napatie sietove 240V a zo sekundara24 vzajomne odcitali.... PRimar toho trafa bude napajany klasicky zo siete. Je to bezny figel. RObi sa to takto casto... Trofo by malo byt aspon 100-200W...

A tiez sa nebat dakeho prepatia napr 242V.  V sieti ma byt normalne podla novej normy 230V. KEd je tam napr 242V tak je to len mali percentualny narast. To ako keby ziarovku na 12V napojite na 12,6V nic sa nestane.....

Tolerancia sieťového napätia bola tuším okolo +-10%,už si to presne nepamätám.Takže napätie mohlo byť od 207V po 253V a bolo to v norme.Ale neviem ako je to presne teraz.Ďalšia vec je taká,že čím bližšie si k transformátoru,tým máš vyššie napätie,čím ďalej tým nižšie.Musíš počítať aj s kolísaním siete.V konečnom dôsledku ešte aj rôzne rušenia,tak pokial by som chcel mať všetko košer,tak jednoznačne kvalitný stabilizátor.Hlavne pre lampové ampy.S doťahovaním spojov-tam neni o čom.Hliník je kua drát,to treba raz za čas skontrolovať.

Skusal som prepnut z 225V nastavenia na mojom ampe na 245V nastavenie a zmena bola pomerne citelna. Na 245V nastaveni amp hral o nieco tichsie a cistejsie.

ale to su uz podla mna Tvoje filingologie... vsak to sa zhodneme - stav v zastrcke zvuk ovplyvni... ale aby som skumal, ze ci mam prepnut 225 alebo 245 voltov, tak na to by som sa vysral. esteze taky gombik ani nemam. "normalni" vyrobcovia vedia, preco to tam nedavaju... ale zase co by si ty riesil bez firmy Hiwatt ?  :evil: ani si nedokazem predstavit  :laugh:

Stary Marshall. ;)

Rasto, ked budes u nas, tak Ti to predvediem a uvidis, ze to budes hned pocut. Preco by som to nevyskusal? Mna bavi skusat, co sa len da.  :laugh:

ja verim, ze tam rozdiely budu. ale aby som sa tym zapodieval ? aj tak neovplyvnim co bude v zastrcke tam, kde s tym zrovna hram... faktor "ako som sa zrovna dnes vyspal" sa mi zda smerodatnejsi :)