Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Pls nemate niekto alebo neviete o nejakom programe ktory by hudbu prelozil na taby ale nieco podobne pls napiste:blush:

Naposledy upravil rastis, : 16.10.2006 o 21:04

Taky program neexistuje, pretoze logicky nemoze existovat.

A MIDIcka sa nerobia z hudobnych suborov? Lebo viem, ze sa z nich daju napriklad robit noty a pokial sa nemylim, tak aj taby.

Tomi - SW, ktory vie spravit MIDI z hudby tiez neexistuje. Existuje akurat plna prdel nefunkcneho free alebo shareware, ktore dokazu z jednoduchej jednohlasej melodie narobit chybne MIDI pre mobilne telefony.

V zapale upratovania a presuvania do spravnej temy som zmazal prispevok MartinaLM o sci-fi :)

No na druhy krat to uz tak vtipne nenapisem.

Je jasne, ze z MIDI spravis noty aj taby, lebo MIDI su riadiace povely pre syntizatory, samplery.... Vlastne MIDI su svojim sposobom noty.

AhaB)
Inak, ako potom vznikli vsetky tie MIDI subory roznych pesniciek, co sa daju stiahnut na nete? To niekto \"manualne\" urobil na nejakom pocitacovom syntaciku?:huh:

presne tak.
robili to ludia ktory havaju cover verzie po baroch. najcastejsie pre vlastne ucely. a nejako sa to dostalo von. bud dobrovolne alebo im to slohli :) alebo za $

Veru - taki vselijaki ti svadbovkari a pod maju v midi uplne kazdy pseudo hit, co sa kedy trochu vysielal. Si to medzi sebou potom rozne vymienaju a predavaju. Upravit to pre potreby telefonu je uz rychlovka, pokial su noty uz v midi nahadzane.

Program sa volá MELODINE.V muzikuse na cd je demo,ročník 2005.

ja zas hladam program ktory mi z tabov spravi pesnicku :blink:

guitarpro.

:S myslel som normalnu pesnicku vies opacny proces ked je program ktory ti z mp3ky vymlati brutalne taby tak to musi ist aj naspat
B) mozno daky brutal tab maker - from you favourite mp3´s to awesome tab and of course back buducnost je v tejto chvili neista :blush:

Su programy ktore vedia precistat skenovane noty a previest ich na midi (napriklad neuration photoscore) a potom uz nie je problem to prerobit na taby. Neviem vsak o ziadnom porg. ktory by z mp3 vedel spravit taby. Aj pri konverzii not na taby sa s tym treba potom este pohrat manualne - urobit hratelne prstoklady

Neviem si predstaviť, ako by nejaký program rozoznával v audiostope celej skladby jednotlivé melodické linky a dával ich do nôt. :hm:

Melodyne je priekopnícky v tom, že doňho môžeš nahrávať na jednotlivé stopy a on si hneď každú stopu rozdežuje do chlievikov podža výšky tónu. Potom sa dá s tými chlievikmi samostatne pracovať, pridávať k nim druhé hlasy v rôznych intervaloch a pod... Tým pádom by sa to hádam malo dať previesť aj do Midi. Fajn je to, zatiaž som to ale ešte myslím neotestoval.

Melodyne dokáže vyexportovať audio do MIDI.Skúšal som nahrať basovú linku na gitare,potom preladenie o oktávu nižšie,export do MIDI.Potom som priradil basový modul ,išlo to celkom pekne,ale sem tam to hodilo úplne iné noty,prevod audio-midi nebol úplne košer,samozrejme že to bolo jednohlasé.

Prave tabujem jednu piesen, kde je par pasazi, kde nie je uplne vsetko celkom dobre pocut.A rad by som vedel, ci nemate skusenosti s nejakym programom alebo ci aspon neviete ci existuje program, ktory by dokazal mp3ku rozdelit na stopy.Potom by som si pekne mohol napr. izolovat gitaru od ostatnych nastrojov.
Alebo aspon nejaky program, co dokaze spomalit mp3ku bez zmeny frekvencie.
Diky

Naposledy upravil Misko, : 30.12.2006 2006 14:20

Raz som skusal program, ktory to vedel robit, ale uz si nepamatam ako sa volal. Precital celu mp3-ku a potom z toho urobil midi. Ale bolo to absolutne nepouzitelne - vysledok bol len totalny chaos a sem-tam zachytena melodia, nic viac. Moznoze by to fungovalo na absolutne jednoduchych pesnickach, ale inak vobec.

su programy ktore dokazu odstranit hlas /goldwave/ takze ho logicky dokazu aj vytiahnut.podla mana sa to bude dat spravit aj s gitarou na zaklade frekvencie alebo takeho niecoho,no z mp3 taby urcite v tomto casopriestore ziaden program spravit nedokaze:)

tu (http://www.mp3towav.org/mp3-to-midi.asp) je zoznam programov, ktore vedia vytvorit midi z normalneho zvuku (hoci pochybyjem, ze je to pouzitelne)
midi by sa potom pripadne dala vlozit do guitar pro a mal by si z toho taby

Ale ja nepotrebujem hotove taby alebo midy. Ja len potrebujem rozdelit mp3ku na jednotlive stopy........alebo aspon z nej \"vycucnut\" gitaru.
Alebo aspon daco nech tu mp3ku spomalim, ale to mi ani tak moc nehelfne.Proste potrbujem daco,. aby som lepsie pocul gitaru, resp. zltimil ostatne nastroje.Uricte  daco take musi byt, co to na zalkade frekvencie \"rozdeli\"

na aku skladbu to potrebujes?mozno ze mam taby :evil:

No potrebujem to na Pain of Salvation - Reconciliation.Ale taby mam aj  ja, dokonca som nasiel jeden aj do GP, ale su vsetky spatne.
Ale tak ci tak by sa mi taky program dost hodil aj do buducna.

Naposledy upravil Misko, : 30.12.2006 2006 18:30

Take nieco nie je mozne. Mozes sa pohrat s ekvalizerom, ktory ma vela pasiem a tu gitaru trochu ako keby zvyraznit. Odstranenie hlasu v Goldwave asi predpoklada, ze spev bude v strede \"stereo-panoramy\" (alebo podobne), co je ale skor vynimka, urcite to nie je rozumne riesenie. Teda aspon take mam ja skusenosti s tym programom.

S ako-takymi vysledkami sa da zvuk spomalit bez zmeny frekvencie. Su na to aj pluginy do Winampu, tu sa ale spomalovanie deje skoro v realnom case, takze nema moc vysoku kvalitu. Lepsie je zvuk spomalit napr. v tom Goldwave, alebo Cool Edit Pro, kde su na to uz celkom schopne vypoctove algoritmy.

mam jeden gp file tak ak chces tak ti ho poslem na mail

Misko napísal:


Skus sa zamyslet normalne logicky, ze co sa to vlastne pytas. Ak mas aspon trochu rozumu, dojde Ti to ;)

rastis napísal:


No ja viem uplne presne co sa pytam.A moje hudbobne resp. zvukove vedomosti su minimalne.
A nebolo by pohodlnejsie, kebyze rovno napises neexistuje?     B)

Naposledy upravil Misko, : 01.01.2007 2007 19:40

Misko napísal:


Rastis si rád zakibicuje.;)

na poslednej stránke časopisu MUZIKUS neviem presne č.11 alebo 12/2006 bola reklama na soft, ktorý dokáže v reálnom čase spomali skladbu a kopec iných vecí môžeš si nahra vlastný podklad a do toho jamova... atc

Misko napísal:


Cize ak tomu dobre rozumiem, tak ty si si vazne myslel, ze by taky soft mohol existovat ? Tak to potom prepac za sarkazmus, nemyslel som to zle ;) .

rastis napísal:


No, skor som dufal ako si to myslel.Vsak mi to v kocke osvetli, preco je taky soft nerealny.    ;)
A myslim to vazne.Nerobim si srandu

Naposledy upravil Misko, : 01.01.2007 2007 22:55

Ziadny softver nemoze mat predstavu, co v nahravke je gitara a co ostatne nastroje. Pocitac predsa tu hudbu nevnima v takej komplexnej rovine ako clovek. Podobne je to aj so spracovavanim vizualnych \"vnemov\". Su OCR programy, ktore vedia precitat naskenovany text a teda previest ho do podoby, v akej sa da upravovat v textovych editoroch. Ale zarucene zlyhaju, ak cez tie pismenka na papiery nakreslis ciary pod roznymi uhlami - mozno si uz stahoval nejake subory z rapidshare.de, alebo sa to vyskytuje aj v registracnych formularoch. Onedlho take bude aj tu na fore :) Teda v tomto nejake velke skusenosti nemam, mozno nejaky program vie aj take carbanice precitat.

Jednoducho na take veci je nutna inteligencia, ktoru pocitace nemaju a najskor ani mat nebudu, ale do miery potrebnej na taketo nieco - mozno raz :)

Tak si predstav, ze mas vajcia, muku, kvasnice a cojaviem co a upeces, zmixujes a zmastrujes z toho chleba. A potom pride niekto s otazkou, ze on by si chcel overit nieco z pripravy a ci nie je mozne, aby sa z toho hotoveho chleba zase oddelili zvlast iba vajcia. Aj ked to prirovnanie trochu kriva, tak snad Ti uz trochu dochadza co sa da a co sa neda a preco to asi tak je... To nie je o tom, ci je niekto novacik alebo expert - to je o pouzivani rozumu...

Nebuď taký drsný rastis. ;)
V chlebe tú múku a vajíčko nevieš rozlíšiť. V mp3 (prevažne) dokážeš identifikovať každý nástroj samostatne podľa sluchu. Tak si proste Misko myslel, že by to mohol aj nejaký program rozlíšiť.
Bohužiaľ to nejde.  ;)

No nemyslel som si, ze taky software bude v 21. storoci az taka utopia a sci-fi.   ::)   Ked existuje maly tenky kotucik, co sa strka do krabice, ktora sa nazyva dvd player, kde si potom mozem kuknut 12 rokov stary koncert, tak preco by potom nemohol byt aj takyto soft?        :D
A ked som sa nad tym zamyslel, tak mi napadlo, ze snad by to bolo mozne vdaka farbe tonu, frekvenicam a za asistnecie uzivatela dajako rozlisit.

Misko - nech sa v tom dalej sarkasticky nerypeme, tak si rovno povedzme raz a pre vzdy, ZE TO NIE JE MOZNE a nebude to mozne ani v 22.storoci, pokial sa budemem bavit o zmixovanej DVOJSTOPEJ nahravke. Preber si ako chces. Ak to naozaj nedokazes pochopit, preco je to tak, tak ja sa vzdavam a nebudem na Teba uz sarkasticky. Tvoj priklad s DVD a 12 rocnym koncertom absolutne nesedi, ale ja nie som schpny Ti vysvetlit preco.

HOWGH !

OK.
Uz sa o takom niecom teda nezmienim.         ;)

Skusim to este trochu inak. Podme si predstavovat. Zvuk - nieco co pocujeme, inak vlnenie nejakeho tvaru, ktore sa da pomerne presne aj nakreslit. Je jedno, co to je za zvuk - ci ludska rec alebo sustanie vetru. Vzdy to je iba vlnenie nejakeho tvaru.

No a teraz si predstavme 2 rozne zvuky. Aby sme sa priblizili k povodnej otazke, predstavme si ako zvuk c.1 gitaru a zvuk c.2 spev. A teraz si predstavme, ze tieto 2 zvuky zmiesame a nahrame dokopy. Vznikne nam cosi, co mozno nazveme pesnickou, ale zaroven nam tym zmiesanim dohromady a nahratim vznikol iba JEDEN novy zvuk. Nase ucho a nas mozog tam sice rozoznava povodne 2 zvuky, ale fyzikalne ide uz iba o jeden zvuk, jednu vlnu, ktora vznikla spojenim dvoch povodnych vln. Toto nove jedno vlnenie ma iny tvar, ktory vznikol roznym scitanim / odcitanim /nasobenim a neviem cim vsetkym tych povodnych vln / polovln / kriviek atd... Fyzikalne nie je mozne z noveho vlnenia odvodit tie povodne vlnenia.

Da sa tomu aspon trochu rozumiet, ako som to napisal ?

To si pekne napisal.     ;)
Ale vsak jasne.Ja rozumiem tomu, aky je dovod, ze to nejde.Len proste som dufal, ze sa nasiel sposob, ako aspon ciastocne dostat povodne zvuky z toho vysledneho.

ja uplne suhlasim s rastisom ze zo zmixovanej nahravky nie je mozne dostat stopy...ALE ......to co sa pisalo predtym...ze vydolovat basu melodiu..mozno aj ake take podlklady a spev.. (samozrejme nie ako zvukove stopy..ale skorej ako vysky tonov mozno MIDI)...to nie je az tak hudma buducnosti....takze ucime sa o tom v skole takze asik takto to poviem....ked to vie rozoznat clovek...tak to musi vediet rozoznat aj komp...akurat musi byt dostatocne mudry a musi mat fest fest fajne napisany program....

..takze prva moznost su zlozite algoritmy ...zalozene na rozklade frekvencii....to sa dneska bezne pouziva....to su napriklad softy (niektore su viac vydarene niektore menej) ktore ti pisu akordy bud po spracovani pesnicky alebo aj v realnom case....to je zalozene na tom rozkladani frekvencii a porovnavanie basovych tonov a neakych vyssich podla neakych paternov a ty m urcovanie basy a akordov....niektore su celkom vydarene...samozrejme to dost zalezi aj od nahravky..ale bavyme sa tu o zaciatkoch tychto technologii......

Dalej ten hlas potlacenie alebo pridanie....tak tieto technologie tu boli uz davno....je viac systemov (su ale vsetky zalozene na specifickych vlastnosiach ludseho hlasu oproti inym nastrojom....)....niektore funguju naozaj vinikajuco...niektore su odporne....zalezi na programe...uz sm pocul aj taky pred par rokmi...ze hlas to vynikajuco odstranili a vokaly ostali...tak to ma dost prekvapilo.....(inak keby to chcem niekto programovat..tak ho odradzam....to je inak drsna matika....proste nieco strasne)

Mno a treti naperspektivnejsi sposob do buducnosti...su neurovove siete  a distribuovane systemi...kedy budu kompy pracovat podobne ako ludsky mozog..(nie nie je to scifi.....aj dnes to funguje peckovo..urcite ste poculi o advanced speech recognition..alebo rozoznavanie ludskej reci....)...takze taketo kompy budu v buducnosti dosahovat vykonu ludskeho mozgu a pomocou predoslych dvoch metod...neakych novych a pomocou ucenia.....podla mna budu schopne pisat velmi pekne taby a midi...ak nie skladat vlastnu hudbu......takze tak.....


ale stopy z tracku nevycucnes ani keby co.........hehhe

Ja len dodam, ze vyextrahovanie spevu z tracku, respektive presnejsie je ho "odstranenie" (karaoke a pod.) sa bezne robi na principe, ze sa predpoklada, ze spev je absolutne v strede stereobazy a zaroven vo vyssich frekvecnciach, ako kopak a basa.

Hm, super.A vies mi povedat konkretne programy, s ktorymi mas dobre skusenosti?

Hľadáte hovadinu, imho.
Ani človek predsa často nedokáže presne rozlíšiť, čo gitarista v nahrávke hrá. NIektoré veci sa dajú zahrať rôznymi prstokladmi...ako by na to SW mohol prísť??

Nebuďte leniví a sťahujte!!

Nie som lenivý.Ale proste ked nieco neviem odpocut ani po hodine intenzivneho pocuvania, tak proste si pomozem uz ako sa len da, nie?

Ty vole - zamknite to tu niekto, lebo sa mi zacinaju jezit chlpy  :laugh:

'az' hodine?? :drink:

http://www.wmplugins.com/ItemDetail.aspx?ItemID=552

to je neaky jednoduchy na akordy a basu......ja osm to teraz nasiel na nete..lebo je take veci nepouzivam..len mi par v minulosti preslo rukami.....

...posledna vec.... ak daco nevies vypocut zo skodby po hodine ty....tak v dnesnej dobe neexistuje software (za predpokladu ze nie si uplne hluchy) ...ktory to dokaze za teba....

Ten hneď prvy program som skusal,bol to pekny chaos,ale akonahlo došlo na solo, tak to urobilo pekne, len jaksi :( som nevedel najst nič typu- save midi as... :blush:, bolo tamlen save project v akomsi divnom formate. Rozmyslal som, ci to nebude tym, ze je to shareware, ale v obmedzeniach v helpe som nic take nenasiel.

Niekto ma tu spominal?  :laugh:
Rastis neveril by si, co vsetko sa dnes da: http://www.youtube.com/watch?v=jFCjv4_jqAY (http://www.youtube.com/watch?v=jFCjv4_jqAY). Dost by ma zaujimalo ako to funguje, takze na to niekto dojdite a potom sem s tym  :).
Ale ze urcit ci je to gitara alebo harfa, tak to asi tazko, aj ked ista idea by tu bola...

Melodyne poznam... skvele graficke rozhranie... neskusal som, ale vraj to neni az taka pecka v reale, ako to vyzera na videu... vraj...

ten melodyne vyzera az prilis uzasne..ale take promo cele..chcel by som vidiet seriozne video, vstyle otvori si hociaku gitarovu stopu napr , ako s tym robi a kolko to trva..hmm