Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Po 100 rokoch prihadzujem ukazku. Je to naturalisticka nekonecna improvizacia v E :). Pre technikovych mentorov podotknem, ze naposledy som intenzivne cvicieval ked som mal 20 rokov a odvtedy to ide som mnou len dole vodou :). Ale nehanbim sa za to  8).

Ak to niekoho zaujima, je to hrane na mojej novej starej Pearl SG. Momentalne mam na nej nahodeny len nejaky smejdovy snimac pri krku, vsak budete pocut :). Hrane je to cez home made "mesa/mark" preamp + GuitarRig2 na simulaciu boxu.

http://gitaristi.sk/files/rastis/improE.mp3

Teraz mi vysvetli prečo nemáš nejakú hard rockovú kapelu.

Pekne  :)
Neni to zle, ale nieco tomu chyba ...
... bicie a basa. Keby to malo rytmiku, tak by to bola riadne naslapana muzika. Uplne si to viem predstavit.

Lebo to s hard-rockom ma pramalo spoločne. ;)

Rudy,počuj-nepi..j! ]:->

Pekne Rastis - fakt pekne.
Take gitarove! Ma to drive.  \m/

pekne velmi pekne...
_{//mensi dotaz hranie v E je len na strune E?} :)

nie hranie v E je iba hranie tonu E meni sa akurat rytmus \m/

no myslim ze sa nemas moc za co hanbit, podla mna je to velmi pekne, ma to napad  :bravo:  ten snimac je tam trosku pocut, ale podla mna to nijak neovplyvnuje tuto nahravku  \m/

 Ludia su rozni. Solidne nahravky "znosia pod čiernu zem", a kdejaka "mišmašova hruza" sa im pači. Ale "Proti gustu,žiaden dišputat." Aby som bol konkretny:Absalatne sa mi to NEPAČILO. :(

To si "frajer", ked som bol odlognuty,čo? Povedz mi to z oči,do oči.Nie z monitoru na monitor. ]:->

ked mozem aj ja svoj skromny nazor pridat..technicky tomu nemam co vytknut...ja v technike nijak moc nevynikam  :blush: ;D
ale zhodnotim to ako posluchac: solo a doprovod boli ako z juzneho a severneho polu...nehodili sa k sebe, mali spolocne akurat to, ze to hral jeden gitarista. solicko fakt len ako improvizacia, viem si to predstavit ako take blbnutie na koncerte. malo svoje lepsie aj slabsie chvilky...

rudy - pocuvaj, ty si nejaky zaujaty voci mne, vsak ?  :angry:

styrioci - v akej stupnici by si hral solo do takeho podkladu ? Respektive aky podklad by sa hodil pod takuto molovu improvizaciu ?

ostatnym dakujem za slova pochvaly - vidno, ze mate vkus a viete co je dobre  :evil:

hmm...som nevedel,ze vies tak dobre hrat ;)..mne sa to pacilo,aj ked by som to tak o polovicu skratil,lebo je to stale to iste dookola,co sa tyka doprovodu. A co sa tyka solovej casti,ma to svoje lepsie,aj slabsie miesta. Ale ja improvizovat neviem,takze nejdem struhat nejakeho frajera :)..zvukovo sa mi to pacilo,malo to drive a hras pekne,mas ton a vibrato,co na tomto fore vela ludom chyba.

A myslim si,ze je ta skoda v nejakej ska kapele :)..ser na ska a zacni hrat nieco normalne  :laugh:

Hlavne to neberte prilis vazne - nie je to skladba, ale naturalna improvizacia / 3 minutove "cvicenie" / hranie si do podkladu. Mal som dnes fasa naladu, volno, nic konkretne na praci, frajerku v robote. Tak som si zapol gitaru a hral som si. Potom som si dal do slucky podklad a hral som si don. Potom som nechal pustene nahravanie. Najprv som myslel, ze to prestriham a povyhadzujem 2/3 smodrchov, kukuric a picovin. Nakoniec som si povedal, ze naco a dal som to sem pre zabavu cele jak to je.

Teraz som si to vypocul po par hodinach a je to dost hrozne, mal som si dat predsa len tu pracu prestrihat to :). Ale vsak co - o nic nejde  8).

jasne onic nejde..clovek ktory ma fantaziu si to vie prestavyt aj hotove :)....dost napadov celkom dobrych tam bolo...

Rastis-vobec nie.Počul som niektore tvoje ukažky a pačili sa mi OVELA,OVELA VIAC./ mam ich niekde uložene,tak si to najdem a potom napišem,ktore sa mi FAKT PAČILI/. Toto mi pripadalo "idem sa vyšantit a napcham tam,čo tam vojde"./ viem,že ide o improvizaciu,ale aj tak/.

rudy - vsak jasne :). Vysvetlil som, ako ma to doviedlo u uploadu takehoto cosi. Akurat som dohral to iste od A (frajerka je stale v robote) - skoda ze som to nenahral, mohol som prihodit  :laugh:

Pochopil som tiež presne ako vybláznenie sa, ako to okomentoval Rastis. Vidno, že sa tešil, keď to hral, mám pocit, že párkrát chcel predbehnúť samého seba :) a vyskúšať si svoje možnosti...  :whistle:

Ak by som mal na takejto pohodovej navybláznenie sa nahrávke niečo hodnotiť, tak:
Rastis má celkom príjemný rockový prejav, pekný tón, na druhej strane podklad so sólom moc nejdú rytmicky dokopy, skôr vôbec, kľudne sa mohol takto vyblázniť bez doprovodu. Ak už teda s doprovodom, tak ho počúvať a hrať tam, kde si to žiada, aspoň trochu v rytme. ;) Inak zvukovo je to celkom fajn.

Pitu - co blaznis - obcas su to kukurice, ale v zasade to ide v  tempe  :ohmy:

Ja viem, že vnímaš ten podklad pri sólovaní, len to sólo je prevažne v dosť voľnom rytme.

rastis - super super super, bomba bomba bomba, špica špica špica!!!
No ale čil vážne: dobrý hendrixovský blúzový chaos a rambajz. Má to emócie, kua dopičči tam!, nie jak ťje závody ef jenničky. Mám sa zmazať sám, alebo gdo to urobí neskaj? (za ten vulgarizmuš)

Inak, Piťu, mne sa práve toto páči, ja by som nedokázal tak dlho improvizovať, aby v tom neboli aj hluché miesta, pre mňa je to dosť dobré a práve tu si zas prišiel s tým rytmom, ale takéto veci sa nehrajú ako Bach - nemchápem, že to nemchápeš !!! :-\ ;D Ježia sa mi šecky chlpy na mojom chvoste ;D

a tam to mas rastis, aj odbornik povedal (Pitu) povedal, ze to solo a doprovod nejdu dokopy  ;) (nemyslim, ze si to hral v zlej stupnici, ale ideovo alebo melodicky mi to proste nesedi)
nepovedal by som, ze je to vyslovene zle, ale pochvili ten doprovod zacne posobit mierne rusivo. mozno by sa tam hodilo nieco jednoduchsie, neviem ci to nebude zniet odvazne ak poviem, ze (aspon ja) tam citim, ze dlhsie hras Ska :whistle: (aspon z doprovodu mam taky pocit) a mozno na mna rusivo posobi to, ze je to 3min stereotipny doprovod stylu "prsk prks beng bum prask"  :laugh: (nebrat doslova) a v sole citit pasaze kedy ti "dojde dych" a snazis sa pokracovat a viacmenej to vyzneje ako opakovnie toho isteho s miernymi obmenami. ako si povedal keby si to postrihal a povyhadzoval odtial hluposti tak by to bola urcite velmi prijemna rockova nahravka na pocuvanie. zvuk je velmi fajn a mas fajny ton, ale na 3minuty je to nudne a ma to tendenciu sklznut do akehosi stereotypu. ako som povedal keby si to spustil s kapelou niekde na koncerte tak by to bolo velmi zaujimave spestrenie koncertu.

nezabudaj, ze to hodnotim ako nezaujaty posluchac  :drink: na hodnotenie techniky alebo nejakych tych teoretickych zalezitosti nemam pravo kedze v tom mam sam dost velke medzery  :blush: ;) a na to su tu iny borci  :zdar:

styrioci
no ja budem s tebú polemizuvač čil. 3 minúty improvizovať do takého jednoduchého podkladu nie je žiadna sranda, a keby to rastis zostrihal, tak by to asi vyznelo dosť neprirodzene, stratila by sa tam náväznosť a spontánnosť, bolo by to dosť umelé. (Asi si to nikdy nevyskúšal, takto strihať - sólo sa nedá lepiť z častí, iba ak je pevne vystavané, ale nie pri improvizácii). Takto sa fakt sólovalo za čias Hendrixa, muzikanti sa proste bavili...

zdar vyspocul som si improvizaciu, ale vyjadrim sa len tak, ze vidno, ze je v tebe slusny potencial. hodnotit sa oplati len uz konkretne jasne mienene veci, nie cvicenie a rozcvicovania - tam sa vsetci v hodnoteniach budu spolovice triafat a spolovice minat. takze, ja by som od teba privital nieco, co prepracujes s jasnejsim zamerom. aby bolo uz zrejme aj ako si na tom kompozicne - v zmysle jednoty formy a obsahu, autorskeho zameru. znie to tak krepo, ale tieto hodnoty jasne vidime aj pri hore spominanom burlivom hendrixovi. a kde sa daju spolahlivo vystopovat, tam sa asi uz dotykame umenia

opossum - načo ty chceš furt polemizovať. Proste jeden to berie tak, druhý inak. Ty si z niečoho nadšený, niekto proste nie. A naopak.

Mne sa páči, že sa Rastis konečne zas nadchýňa driveovým hardrockovým hraním a že ho to baví. A tá impro má svoj šmrnc, drive. Páči sa mi Rastisov prejav. A tie ostatné veci, hluché miesta, opakovanie sa a predbiehanie samého seba, rytmus a pod. si tu netreba všímať. ;)

Tak a teraz si poviete ze opakujem stary for!!!

Ale tentoraz vazne suhlasim s oboma!!!

Pitu ma pravdu, ze rytmika pokulhava a ta solovka je hrana volne a tam kde nie by to chcelo dotiahnut.
Vacica ma ale pravdu, ze takto zivelne ale pritom poriadne sa hralo za Jimiho ery a aj fcul sa tak hraje.
Mozno sa trosku viac priklanam k Pituovmu nazoru, ze je dnes viac in solo prisposobit rytmike podkladu.
Ale zasa Pitu - niet co riesit: Keby Rastis uz vobec nikdy necvicil a par mesiacov sa len venoval hraniu tohoto stylu, tak mu ta rytmika vbehne pod kozu sama.
To musis uznat.

Mile vyblbnutie je to. Obcas sa to trosku netriafa, ale inak fajn. Zvuk sa mi ale moc nepaci sa priznam, ani mi to nezneje pomaly ako krkovy humbucker.

Rastis hrá pekne, nemá sa za čo hanbiť. ;)

A čo sa týka Hendrixa, SRW alebo iných podobných gitaristov, tak si myslím opak, aj keď hrali voľné improvizácie, tak rytmiku mali brutálnu. ;)

Vpodstate mas pravdu, ale myslel som tym, ze to je ten druh rytmiky co sa dostane do prstov hranim toho druhu muziky.
Vysvetlim moje tazko polapitelne myslienkove podchody:
Ty si Pitu gitarista ktory rytmicky este aj kadi na toalete. Budes hrat funky popocuvas poukladas prsty a zahras.
Budes hrat metal vymyslis arpeggia aby sedeli na takty a zahras. A bude to super ako ma byt a to je v dnesnej dobe podla mna aj cesta ako sa stat gitaristom o ktorom sa vie aj za humnami.
Preto som sa ani nezapoil do tej podla mna srandovnej a zbytocnej debaty comu sa tvoja ukazka podoba - nepodstatne.
Ale Rastis to zahral drivovo a snaha postavit to rytmicky presne by tomu vzala stavu. A to aby hral tieto svoje veci tak rytmicky premakane ako Jimi dosiahne jednoducho tak ze to bude hrat a ono to pride samo. Jimi by iny druh muziky podla mna nezahral tak aby to znelo ako ked natieras maslo na chleba.

Tak som sa zas vykecal.
Ako raz napisal slavny filozof "ked som dopisal posledny riadok elaboratu, zistil som, ze so sebou nemozem suhlasit"  :drink: :drink:

Máš pravdu - keď nie pri cvičení s metronómom, tak by sa to vymakalo pri hraní s kapelou. Lebo bez hrania s kapelou, ani si neuvedomíš a rytmika ti odchádza tahet. Ja s tým mám potom také isté problémy ako ostatní. ;)

Pitu
načo stále riešiš tú rytmiku? Veď si sa k tomu už vyňadril, nie?

Vacica nebud hadavy!!!
Pitu mi odpovedal na otazky!!!

Sa neondej furt!!!

Opakujem - berete to moc vazne obcas :). Mohol som si tu improvizaciu pripravit, nacvicit poriadne finty. Mohol som sem dat druhy / treti pokus. Pripadne som mohol nastrihat z tohto podarenejsie kusky. Zamerne som sem ale dal naturalnu verziu so smodrchami, kukuricami, bordelom a ladenim gitary pocas hrania - ponal som to skratka ako "for". Aj temu som tak nazval.

Zamyslat sa, ci to ma napad alebo ci to ma slabsie a silnejsie miesta je mimo.

Yesfan - "je v tebe slusny potencial" sa hovori mladym zasranom, co hraju par mesiacov :). Ja som stary k0k0t. Takto hram uz dlhe roky a lepsie to uz nikdy nebude :). Jedine co som schopny, tak v pripade potreby si solo mozem bud riadne nacvicit alebo riadne prestrihat  :laugh: . Ale dik - vyzeralo, ze to myslis dobre ;).

Progrocker - s tym zvukom si ma samozrejme velmi urazil  :laugh:

styrioci - neber to teraz tak, ze sa chcem silou mocou obhajovat, ale akosi sa neviem s Tvojim nazorom stotoznit. Mozno teraz strasne trepnem, ale ked poviem, ze ten podklad bol pre mna funky, urcite budem blizsie, ako ked ty povies, ze vdaka nemu vidno, ze hram SKA  :laugh: . Je to samozrejme vec nazoru a po pravde o nic nejde  :drink: .

Len hraj, hraj.
Zalozime metalovo - funky kapelu. A Pitu nam bude hrat sola!
A budeme robit brutale harmonie a same nepravidelne rytmy. A budeme Pitua buzerovat aby kazda vyhravka sedela na chlp az zosedivie ;D.
Pekna napln volnych dni, nie?

Pitua do kapely na gitaru nechcem ani na vidlach. Ale basu by hrat mohol - to mu ide...

mas pravdu o nic nejde...s tym funky mas mozno pravdu...tieto zanre poznam len velmi okrajovo a akurat mi ten styl doprovodu pripomenul ska, ktore hras. ale to funky bude asi lepsie prirovnanie.
v kazdom pripade tak ako to je to mne nejde velmi dokopy, mozno by sa mi tam hodil viac rockovejsi podklad (mozno to je moja deformacia kedze som skor na tvrdsie zanre) . kazdy to vnimame inak a niekto iny by do toho podkladu zahral zas nieco ine ;) a tak ako tu odznelo x pozitivnych nazorov tak sa najde aj par ludi, ktorym to nemusi byt pochuti  :drink:

S Rasťom do kapely, to by vyzeralo.  :uff: Myslím, že by sa mu cvičiť zložitejšie kompozície moc nechcelo, ani k cvičeniu s metronómom by som ho asi už, starého ..., ako sa nazýva, nedokopal.  :laugh:

Ale kľudne si môžeme niekedy zadžemovať na staré šlágre, ktoré máme obidvaja radi. :)

bír
vieš pičču s ryžu, na čo som reaguval, tak sa do teho nemješaj, hombre, hehehe ;D

lebo Piťu vela s teho, čo som napísal, zmazal, tagže nevješ, o čo tu išlo :zdar:
Inak ťa mám rát jako koňa! :on1:

A čil si šeci zmašte ťje OT príspefky!

gitarovo rockovy odvaz, aj ked sa mi tam tiez bil ten podklad so solom. mam rad odvazy :)  inak sa mi paci ten drajv, nemyslim efekt ale rockovy drajv co z toho ide. no evidentne pri troche snahy by si vedel zamastit nieco co by som si niekde rad aj vypocul  8)

 ;D  :drink:

mne sa to velmi pacilo. cakal som, ze budes technicky vacsi tchor. na niekoho, kto sa tomu trt venuje a brnka len tak pre radost vsetka cest. bambus moze mat vychodeneho vadima a toto je stale nad nim. o sebe ani nehovoriac...  :blush:

Mne sa to solicko pacilo ,obcas technika ,obcas praca s tonom ,ale hlavne cele to solovanie malo svoj osobny feeling a je citit ,ze rastis je uz slusne vyhrany gitarista  :) .Co sa tyka vystavby toho sola ,mam rad taketo "Zappovske nekonecne improvizacie" je to ako prud myslienok ,s ktorymi sa moc neseres a hras ich jednu za druhou ,tak ako pridu. Jedine ,co by som tomu mohol vytknut je nepresna synchronizacia oboch gitar . Dost to pili usi .   8)

tu nahravku som pocuval asi do polovica potom som to ihned vypal.                           

Veľmi sa mi páčil drive, bolo cítiť, že mal Rastis z toho radosť, keď to hral. Dostal do toho pocit - to je fajn. Mal som len malý problém zachytiť podklad. Ako vlastne ta slučka znie. Možno by mi pomohlo, keby bol na začiatku podklad viackrát zopakovaný len sám, bez sólovania. Zvykol by som si a chytil do ucha jeho rytmus. Ale zas aspoň môžem precvičovať ušiská a snažiť sa podklad zachytiť z celku.   :P

popiččofka, to je hodnotenie jak hovado! A k veci aj niečo vieš? Aby si si nemyslel, že si s rastisom spolu fajčíme ;D, keď sa do toho miešam, ale skús napísať nabudúce aj niečo k veci.

opossum ma pravdu, co je to za hodnotenie: v polovici som to vypol...to moze byt hoc co...vypol si to lebo sa ti to nepacilo...alebo ti vrela voda na kavu alebo si potreboval ist na hajzel??? sak to skus nabuduce rozpisat preco sa ti to pacilo/nepacilo, snad sa nehanbis za svoj nazor   :whistle:

 :zdar: Rastis už som dlho nič nenapísal, konečne som mal čas si stiahnuť Tvoje impro v E.
Rytmus v rýchlych pasážach, nie je Tvoj moc veľký kamarát, :whistle: v tom mal Pitu pravdu. Trochu mi to pripadá, také bez ladu a skladu.
Čo sa mne osobne veľmi páči, je feeling pri hraní pomalých tónov a vyťahovaní za to Ti dávam number ONE a tieto pomalé tóny dobre sedia aj gitarke.
Možno by to chcelo, trošku viac skreslenia ale to je môj subjektívny názor, mám rád viac plnšie šťavy, hlavne pri sólach.
Z rýchlych pasáží sa mi najviac páči posledných ca 45 sekúnd, ktoré sa mi aj po invenčnej stránke zdali najlepšie.
S toho čo som na fóre doteraz počul, by som Ťa zaradil za Pita na druhé miesto. :drink:

Vidim, ze tu vznika akysi fanklub a to uz je zodpovednost  :). Aby som nesklamal, slubujem, ze cosi vymyslim, nacvicim, nahram a podelim sa. Snad sa zavdacim viacej  :laugh: .

rastis, nabuduce kludne vloz k ukazke aj vzorovy priklad, ako si predstavujes reakciu na svoju tvorbu. napisem ti to presne tak aby si bol spokojny :-)

je to fajn..ma to gule ;) ..a co su to tie kukurice?konkretne s tymto vyrazom sa nestretavam :whistle: :)

mmmm ten spominany funk metal by mi smakoval. take ja rad.
ukazka sa mi v danom ponimani paci, je tam par pasazi ktore sa mi pacia viac ako dost.

No ja som si to vypočul ešte pár krát a páči sa mi to čím ďalej tým vyše. miestami mi to pripomína zvukom aj štýlom hry Grigláka na Konvergenciách...

Milý Maťo,doma musia mať z teba nesmiernu radosť....Neviem komu obaja fajčíte,ale kedže toto výborné gitarové fórum nie je na urážanie,nahrávku som vypal preto,lebo sa mi nepáčila....mimo tempa atď..

Dobrééééé to je, mne sa to páči má to slušný drive. Napriek nemastnému neslanému doprovodu  ;) .

Z dlhej chvíle v robote som si lúskal túto rubriku. Po 3 stranách ukážok ma konečne niečo zaujalo. Toto sa mi PÁČILO ! 3/4 ukážok od znalcov aparátov a gitár na tomto fóre mi zneje ako to, čo sa za totáča označovalo za jazzrock. Ak Ti Rasťo môžem tykať, neber ich vážne. Síce sa mi niekedy nepáči Tvoja bohorovnosť, ale nekopíruješ Ingwieho ani Fermátu.
Ja rád spomínam ten totáč - na Viedni dávali takú reláciu - Hrdinovia rockovej gitary. Hendrix, Santana, Blackmore sú preto hrdinovia, lebo HRAJÚ INÁČ ako ostatní. Doslova tam bolo povedané, že Eddie van H.hrá s humorom. Howgh.

sam so sebou to nemam lahke, takze viem si predstavit, ako to vnima okolie  :whistle: hlavne ak sa ludia nepoznaju osobne, z textu nemusia byt vzdy jasne vsetky nuansy debaty...  :drink:

neviem...mne sa to celkom lubi...fajne...rezke

mne sa to moc nepaci :) a suhlasim s nazormi, ze to rytmicky nesedi a "nema" to pointu. ale zas chapem, ze to bolo cvicenie a tam o nieco take( aspon o tu druhu zmienenu vec) neslo  :drink:

co ja viem...mne sa to nezda byt velmi nezosuladene...ked sa do toho zapocuvas tak ten podklad je tam celkom fajn/nevravim ze super...ale nevadi mi tam/

neviem - mne tam "vadi" :)

je to mozne

ojoooj. mam tu x normalnejsich veci, ale tu sa budete pozastavovat nad takouto kokotinou  :-\ :whistle: :drink:

sak mozeme pisat svoje nazory, nie? ;) ale keby sme to tu chvalili, ej to by bolo ine :laugh: